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http://www.apatama.com/
ここはどうなんですか？会社は評判悪いみたいですが、駅前で温泉付
に魅力を感じております。
2年後には小学校・中学校もできるということですが・・・・
[スレ作成日時]2003-07-27 23:42:00
http://www.apatama.com/
ここはどうなんですか？会社は評判悪いみたいですが、駅前で温泉付
に魅力を感じております。
2年後には小学校・中学校もできるということですが・・・・
[スレ作成日時]2003-07-27 23:42:00
かの「マイ○ャッスル多摩境」を超える「＊＊＊」マンソン化しそうな勢い
ですな、ここは。全く持ってご愁傷様です。
160=161=162
買えなかったヒガミか？単なるアラシか？
いずれにしても寂しいヤツだな・・。
いやあ、こんな書き込み見たんじゃ買わなかった人の方が
「勝ち組」なんでねーの？少なくとも160−162の言ってることは
間違ってないと思われ。
解約しようとしてる人は、解約してください。
わざわざ、煽る書き方してほしくないですな。
ぶつぶつ言ってる人と同じ建物に住みたくありません。
165に同じ。
APAの別の物件のものですが、APAの内覧会は最初は
どこもこんなもんですよ。大切なのはこの後です。
私は内覧会を4回やり、さらに対応の不手際や嘘を並べ続けた、
APAを相手に値引きとオプション数十万円分をとりました。
（一部設計変更もありましたが！）
要は、根気です。相手の口車に乗せられて、ハンコを押したら
そこで終了です。
もうそろそろ、東京支店長や建設会社の社長がでてくるので
そこからが勝負です。
がんばってください。
それにしても、
あれだけ評判悪いのに購入しちゃうなんて
みんなチャレンジャーだよね。あっぱれあっぱれ。
そうですよね。もう契約してしまったのだから、あとはどうやって自分に有利な展開に持って行くか、ですよね。
頑張りましょう。
設計変更ってことは多分八千代じゃないかな。
すごいですね、値引きさせちゃうなんて
でも大切なのはこの後ではなく最初だよね。はじめから候補にあげるなっちゅうの！！
候補に上げるかどうか君に受ける指図を受ける言われはないんじゃない？
ディベの良し悪しより駅前、温泉に重きを置く人だって入るんじゃない？
大体内装工事業者がいいか悪いかなんだから、ディベで決まるわけじゃないし。
朋友建設ですべてやってるわけじゃなくてそこから外部に投げてるんだから。
ディベがよくたって同じ内装工事業者使えば同じ結果でしょ。
内装だけの問題じゃないんだろ？
購入者がちゃんと勉強しないで買うから何度でも駅前温泉で儲けちゃうんだよ。
それこそ誰かの指図に耳傾ければよかったんじゃないの？
君になんてピリピリしていないで自分の愚かさを反省したら？
＞＞170さん
167です。
住み心地は、いいですよ。173の方も言っていますが、
駅前で温泉というのは、やはり利点です。
（内覧会で納得いくまで、手直しをさせたから心地よいと感じるのかな？
ちなみに、私は内覧業者も連れていきました。）
また、施工はAPA建設です。下請け○○工業でした。
この下請けは、野村の物件などもてがけております。
APA建設の責任者は、営業チーム兼商品○○部○ー○マネージャー
という肩書きの方です。
この方を落として初めて、対応が柔軟になりました。
もちろん、こちらはかなりの理論武装はしましたけどね。
何事も交渉ごとは、熱くならず冷静に理論攻めするのが良いと
思います。
167さんの言うとおり、もう契約してしまったのだから
後は妥協しないで納得いくまでハンコを押さないという方向で行くつもりです。
契約してない部外者にあまりとやかく言われたくないですな。
167さんへ質問です
納得がいくまでハンコ押さない、つまり引渡しを受けないって事は、
当然入居が遅れたり融資実行を遅らせたりしなくちゃならないんですよね?
私も自分が納得いくまで引渡しは受けないつもりでいますが、
よかったら、そのへんの事はどうされたか教えてください。
167です。
結論から言うと、入居は遅れました。
もちろん融資実行もずらしました。
APAの担当者（アシスタントマネージャー）と銀行の方もまじえ、
話あいを行いました。
（この時点で、入居できないのはAPA側に責任があるというので
話がついていました。）
おそらく、APAは融資実行ができないと・・・だの、いろいろ言ってきますが、
結論からいうと、どうにでもなります。（要は、ハンコを押させたいだけです。）
まぁ、入居してからもいろいろありましたが・・・。
あの『社長』・・ 充分買わない理由になる。
私にも教えて下さい！
さっき２１時位にロータリーから見回してみたんだけど、一つも明かりがついてなかったよ。
マジで購入者は夜チェックしに行った方がいいよ。
作業してないんだね・・・。
ただでさえ、手抜き作業だってのに。
内覧会を何回もやりたいらしいよ、APAは。
よっぽどお客さんとのコミュニケーションをとりたいのかしら？
ちなみに、昨日も明かりついていませんでしたよ。
毎日チェックしてます。
明日の内覧会。
せめてすぐ気がつく傷とか汚れだけは、なくしてほしい。
内覧会行ってきたけど、ここで大騒ぎしてるほどひどくはなかったです。
ここで大騒ぎして文句ばっかり言うよりも、アフターを完全にしてもらえるように
持って行く方が賢明ではないでしょうか？
購入者がむやみに解約したいみたいなカキコをすると、
馬鹿なアラシの思うツボって感じ。
解約したい人は静かに黙って解約してもらいたいです。
これから入居となる人達は、最終的に良い方向に持っていけるよう
話を進めて行くのがベストではないでしょうか？
我が家も内覧会に行ってきました。
確かに指摘する部分はかなりあったけど（細かいところまで入れると）
キャンセルしたいとまでは思いませんでした。
ちなみに立会い業者に同行してチェックしてもらいましたが、大きな問題に
なるような箇所は無いそうで、一安心でした。
あとは妥協せずに納得のいく修繕をしてもらうのみです。
ただ残念なのは、一部の購入者が弱気になってしまいここでの中傷的な発言に
煽られ気味になっている事。
購入者のみなさん！自分で選んだ物件なのだから、自信を持ちましょう！
この掲示板も一年も前からあるのに、本当にカキコが増えたのはここ1週間でしょ。
毎日工事の様子を見ていて、本当に手抜きで問題があるのであれば
良識の在る人ならその時点で書き込んでくれているはず。
今になって"基礎の段階からどうのこうの・・・”と書き出す人間の言うことを
間に受けてはダメ！ 冷静に考えれば単なる「嫌がらせ」のとわかります。
自分の目を信じましょう！！！
いずれにしても、ここは2chにリンクされてしまったので
煽りの襲撃は避けられないでしょう。
ああいうのがいると、読むのも馬鹿馬鹿しくなってきて
普通に話できなくなりますから、
closedな板があるといいんですけどね。
いや、だからね、実際の物が厳然たる事実としてどうしょうも無いんだから、
自信も揺らぐでしょうよ。自分の目を信じたら、目の前にある出来の悪い
状態も信じる結果だよね。信じたくないのが本音でしょ。
こちらにも立ち上がっております。
会員登録が必要ですが（無料）、その分「アラシ」を気にせず発言出来そうですよ。
購入予定のみなさんはこちらで如何ですか？
＊住まいサーフィン
https://www.sumai-surfin.com/index.php
通りすがりのものですが、内覧で指摘がないなんてありえないですよ〜。
要は構造部分に問題なければそれでＯＫ！
今急いで作ってる部分でまだコンクリート露出している場所ありますよね。
そこのつくりこみをみれば初期の基盤を作っていたころと同じ。
とにかく一言で言うと「雑」だよね。
ひびわれとかはないとは思うけど。
タイル仕上げ前にスラブ表面見たら、ジャンカがたくさんあった。
バイブレーターのかけ方が甘かったと思われ。
中も気泡だらけ？
アーメン。
また2ちゃんねるのアホ住人が入り込んでるようだな。
こいつらは本当に神経病んでるよ。
現実世界じゃどんな生活してんだか・・・。かわいそうに。
2chのアホはほっときゃいいと思います。
もうこの掲示板の2chに侵されているので、
きちんとした議論はできないでしょう。
私は、2ch創生初期の頃は2ch住人でしたけど、初期はそれなりに真剣な
議論もできる場で、低脳も少なくてよかったです。
（もっというと、あめぞうの方が良かった。
あめぞうが死亡したので、やむなく2chに行かざるを得なかった。）
今の2chは煽りばっかりなので、興味本位で見るだけ。
真剣な議論に参加する気になる場ではなくなってしまいましたね。
もちろん、sage進行で進んでいる板には真面目に議論できる場も
あるけど、APA板のように荒らしに狙い打たれているところは、もうだめです。
やっぱりすまいサーフィンなどのclosedな世界に
議論を移した方が良いと思います。
（でも、あそこもそのうち荒らされるのかな。ここでリンク張られてるってことは。）
もうこの掲示板の2chに侵されているので、
→もうこの掲示板も2chに侵されているので、
未推敲で、雑な文章でごめんなさい。
少し気になった点・・・
駅のロータリーからマンションにつながっている階段の一段目が斜めになっている。
タイル張りだし・・・雨が降ったらちょっと滑りそう。
どういう方が住むのか興味があります。１１月位に観察させて頂きに行きたいと思います。
テナントはいつ頃から入ってくるのでしょうね？
駅前のコンビニとして活躍しそうですね。
でも、住む人にしてみれば、うるさいかもね。
今、目の前がコンビニの賃貸マンションに住んでいますが
そんなうるさくないですよ。
それよりも車の音の方がうるさく感じます。
ＡＰＡ管理 危ないよ〜〜
206、208、209
通報しました・・・
通報？
APAに通報ですか？
コンビに迷惑通報より、
温泉汲み上げによる地盤沈下心配したほうが良いのでは。。。。
地盤沈下しゃれにならんよ
周辺のマンションで被害でたら保障してもらえるんかな
他のAPAマンションも、APA建設が施工主みたいだね。
誰か解約した人いないの？
この場合の解約も手付金帰って来ないですかね？
アパが返さなそう。
でも、解約した人の話を聞いてみたい。
他のアパ物件の解約話でもいい。
駅前物件だから、なんとしても完売してよ。
駅前が真っ暗だったら最低。
真っ暗で、ゴーストタウンみたいなイメージだけは作ってほしくない。
気張って営業して、施工ミスはちゃんと修理して・・・。
駅前は明るくしましょうよ、APAさん！！
一番いいところを陣取っているんだから、売れないわけないよね？
先日、内覧会が終わりました。
誰かガレージを購入した方いませんか？
ブロック？と板？ってパンフレットと大違い！
あれっていいのかな…。
道路側からガレージを見ました。
狭いね・・・あれじゃ、3ナンバーの車には余裕がないね。
パンフレット・HP画像とは、えらい違い。
まったく、どうなってるんだろうAPAマンション。
購入者の方
毎晩思うんだけどベランダ側の窓開けっ放しで、昨夜なんか雨が絶対
吹き込んでたと思う。
いつも開けっ放しだけど、室内接着剤いまどきやばいもの入ってるやつ使ってるんじゃないか？
大体ざっと見10室くらい開いてる。
なんで開けっ放しなんだろう。そういうところへの配慮って大切だと思うんだけど。
購入者です。
窓が開けっ放しの件は、内覧会の時丁寧にAPAへ言ってあげました。
そうしたら「ちゃんと閉めてますよ。外からぐるっと見回って、開いている所を中に
いる人へ携帯で連絡して閉めてます」だって。
そんなのウソだと思ったけど、とりあえずはい、はいと聞いてましたが…。
心配で夜中の２時に見に行った事がありますが、窓は開けっ放し、バルコニーの電気
なんか３日３晩つけっぱなし。
あともう少しで再内覧会があるけれど、正直心配。
多摩境のモデルルーム見たときのガレージはランドクルーザーが余裕で
収まっているイメージでした
所詮、無名建築が施工管理しているから
このようなものではないでしょうか？
ここに書いて同情求めるならキャンセルしたほうが良いと思いますよ
それに、事細かく内容記載されているようですが
近所の購入者じゃないのですか？
ホーンテッドＡＰＡマンションへようこそ！
これから35年間未知の世界へご案内いたします
２３９の方への招待状です！
安さに負けて信用できない会社の問題山積マンションを購入したら、
こんなに苦労しちゃうという、とても勉強になる板ですね。
皆様、頑張ってこの板を見守っていきましょうねａｇｅです。
どこまでが本当なのですかね?
どこも少なからず何か有りますからね。
契約者で何とかするしかないですよ。
がんっばて
本当ですね！
是非、購入者の方は団結して頑張ってもらいたいです。
私は建築関係に携わっている者です。今回友人がアパの物件を購入したので
内覧に立会いました。 私もこの道数十年ですが、結果的に問題は無い物件と
判断しました。 壁の傾きや床の公差は基準内ですし、内装の仕上げは
工事が間に合わなかったと判断しております。
仕事柄、多摩境近辺のマンションの内部を測量したことがありますが、全ての
マンションにおいて傾斜等はありました。ただしこれは全てが基準内の数値であり
欠陥・手抜き工事と呼ばれるものではありません。
大きな買い物となるので皆さんが神経質になるのは無理もありませんが、
必要以上に神経質になり、物件にマイナスイメージを植え付けてしまうのは
悲しい事です。 ここで多摩境の物件を悪くすれば、最終的には多摩境の地価を
下げる結果となり、全てにおいてマイナスになるでしょう。
もしみなさんが多摩境の住民であれば、多摩境の良さをもっとアピールし
多摩境の評価をアップさせる方がプラスになると思いますが。
いいマンションはいいマンション。
悪いマンションは悪いマンションという評価をします。
地域というのはね・・・「成城」でもない限り、ほかはどこも同じでしょうね。
しかも、無計画に開発を進めている多摩境付近。
渋滞もすごいですし・・・今後もすごくなりますよ。
きちんと区画を整備していかないと、大変なことになりますよ。
せめて、二車線にすべきだよなぁ。
行政のやることは、あんまり信用できない。
昔は車なんかほとんど通ってなかったから一車線でよかったけどね。
早めに計画変更した方がいいよね。
＜投稿者の制限＞
当掲示板への投稿は、本規約に同意された方のみ投稿可能とさせていただきます。
＜運営方針＞
マンションコミュニティ(以下当サイトという)ご利用のユーザー様が、各種掲示板共通の話題で
相互の交流を図り、 より良いマンション生活を堪能し、又、相互の交流により、更なる
マンション生活の発展に寄与できることを 目的として頂く為に当掲示板を公開します。
お互いに気持ちよく利用できるコミュニティになることを望んでおります。
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以下の場合については、投稿者の同意なく投稿を削除させていただきます。
１・ 当サイトに参加されておられる方が不快に感じられると判断するもの。
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８・ 当サイトの競合となる同等のサイトへのリンクがあるもの。
９・ 公序良俗に反しているもの。
１０・ 著作権等知的所有権の侵害になるもの。
１１・ 投稿の内容が、事実と著しく異なると判断できるもの。
１２・ 故意・過失に問わず、各種法令に違反しているもの。
１３・ スレッドの内容と無関係な内容であると判断するもの。
１４・ スレッドが荒れてしまうと判断するもの。
１５・ リンク紹介板以外での営業行為と判断されるもの。
１６・ 物件購入の意志を妨げようとする悪意あるもの。
１７・ 他の物件を批判するもの。
１８・ その他当サイトの方針に反するもの。
＞229
私は八千代のAPAの住人です。すべての住戸とはいいませんが、私の部屋においてはおおむね良好です。
APAという会社はまだ発展段階の会社ですので、不具合個所などはいっしょに手間隙かけて探すくらいの気持ちがよいと思います。
私も八千代のAPAの住人です。
指摘したところはきちんと直してくれますよ。
当然指摘しない所は直さないので、厳重にチェックすべし。
自分の目利きに自信がないならプロを雇いましょう。
指摘しても直してくれません。
疲れました・・・・・・・・・・・・・。
あとは指摘のしかたとかですかねえ？
私も指摘したところは直してもらいました。
相当うるさく言いました。
>235 文章にして指摘したことを証拠として残してください。
あとで、第3者がみて、判断できることが重要です。
とりあえず、来年までは直してくれません。
また、いいかげんに直す場合があります。
余計に傷口を広げます注意しましょう。
私は、やめさせました。
何をやめさせたわけ？
うちも相当口うるさく言っているつもりなのですが。
何度も直接乗り込んで、建設責任者も引き連れて修繕項目の
目視確認までさせているのですが。
間に合わなかったと説明され、なぜ間に合わせるように
対策を打てなかったのか質問しましたが、回答はありません。
ただ、「間に合わせる」という空しい回答が返ってくるのみです。
どうやって間に合わせられるのか、そう信じるに足る理由を示して
欲しいのですが。
うちでは内覧業者をお願いしましたので、その記録が文書として
残っています。
もちろん修繕項目のリストもAPA側と私の双方で所持しているので、
証拠に関しては問題ありません。写真も撮影してあります。
「来年までは直してくれない」という根拠は何ですか？
「やめさせた」というのは、今年中に直させるのをですか？
入居が遅れた場合の補償はどうするんですか？
なお、間に合っていない方々は他にも多数いらっしゃる模様。
おかげでローン手続きが進まないとか、登記簿や住民票の処理、
引越し手続き等々も進まずに、皆さん困っていらっしゃる模様。
本当に間に合えば良いのですが、間に合わなかったらどう
責任とるか、そろそろ検討されているのでしょうか？
今夜も、部屋に明かりは灯っていません。
昨晩も12時頃に現地訪問しましたが、
エレベータに乗ろうとする朋友の人を一人見かけただけ。
工事は本当に進捗しているんでしょうか？
なぜ夜は作業しないのでしょうか？
作業ぬ不向きだから？余裕だから？
先日、再内覧会を終えましたがほぼ直ってました。
作業は進んでいるんだな〜と思いました。
ほぼ？
全部じゃないの？
ほぼです。
具体的に言ったらきりがありませんね。
普通は全部直っているものかと思いました。
直りません。
というか直せません。
直すと言っても、素人でも直せそうな処置です。２２１２
見えない所は、板が不自然にボンドで張り付けられてました。
まだ出してません。
このような状態のままでは、出せません。
ここは企業としての姿勢が問題だな。
近辺のマンションでは再内覧会の後は
もう鍵の引渡しまでチェック無し！ってとこもあったみたい
希望者だけ再チェックだったらしい。
それもどうかね〜
引っ越しは23日から始まるのでしょうか？
もう予定入れてますか？
間に合わなくて変更する人も多いのでしょうか？
引越王日通〜は使わない事にしました。高すぎ！
他で見積もりとった後でサカイを呼ぶと勉強してくれますよ。
安く済ませたいなら、一日２回転するチームの平日午後便がオススメ。
安さで選べばサカイですか。
やっぱり数社で見積もりとったほうがいいですよね。
大手は安心なのかな。小さいところは仕事が雑とか？
サカイはかなり頑張ってくれますね。
うちのマンションの引越し幹事会社はアートでしたが、高かったのでサカイにお願いしました。
一斉入居の場合は幹事会社の方がスケジュール優先で引越し作業がさせてもらえる・・・などと説明を受けましたが、他社でも待たされることなく作業は進みました。
Ｍ社は見積もりに来て、契約すると段ボールとか梱包のクラフトテープを置いていきますが、他の引っ越し会社と契約したので、解約しようとしたら、置いていった梱包資材を買い取ってくれと言いました。
確かに契約書をよく見たら、そのことが書いてあったんですが、消費者センターに行って掛け合ってもらったら買い取りは免除されました。
みなさんも気を付けてくださいね。
サカイが評判良さそうですね。
アートは高いんですか。一応候補にあげていたんですよね。
早くしないと間に合わなくなっちゃう！
早速電話しま〜す！
我が家は大手ではないところ（ネットでかなり評判が良い）に決めました。
スケジュール管理も細かくしてくれて安心して任せられそうでした。
当然お値段も◎でした。
前回の引っ越しでは大手を利用しましたが、値段も安いわけではないし
だからといってきめ細かいサービスを受けられたとは感じませんでした。
町田からの転居の方が多いのかな？
我が家は市外からの転居です。
会社によっては市外だと割増料金ってところもありますよね。
アリさんマークが一番だよ。
サカイは高い。ありが一番安い。
値引きもしてくれるし。
アリさんマークね。
とりあえず見積もりしてみよーっと
