喫煙するならまわりの迷惑にならない場所ですればいいだけのこと。
自分の部屋を汚したくないからといってベランダで喫煙して他人の部屋を汚すのはただの**。
客が来たときに何故ベランダですわせるのでしょうか?ご自分の部屋で吸ってもらえばいいだけですよね。
許す必要などまったくないですね。
こういうのがいるからギスギスしてくるんだな。
350のいうとおり、禁煙マンションに引っ越せよ。
まぁ屁理屈で言えば共有部は火気厳禁だけどね。
タバコとは関係ないですが、ベランダに物凄く砂埃というか粉塵のようなものが、
溜まりませんか?(ベランダにおいてある室外機の上がすごいことになってました。)
前方に目をやると西武運輸さんの高い煙突が...
当然、何らかの対策をされているとは思うのですが、皆さんはどうですか?
こういうのがいるからギスギスしてくるんだな。
353は戸建に引っ越せよ。
>>352さん
正論だけで追い詰めても喫煙派の反発を招くだけでしょう。
現に、353さんのように感情的な反応になります。
結果として、352さんの発言はベランダ喫煙を増やすことにもなりかねません。
集合住宅では、北風式より太陽式が有効と考えます。
てか、ベランダでタバコを吸わない、換気扇の下で吸わないってのは
イマドキ マンションに住む人の常識だと思ってた・・・
常識?なの?
>352
傲慢な論理だね。
自分の部屋で吸ってもらいたくないが、客人だから断るわけにもいかず妥協してベランダで吸ってもらう。
それくらい分かるでしょ。
でもって禁煙マンションじゃないのだから
>許す必要などまったくないですね。
許す許さないの問題じゃなく、喫煙OKですよ。
>自分の部屋を汚したくないからといってベランダで喫煙して他人の部屋を汚すのはただの**。
自分の部屋を汚したくないから他人の部屋で喫煙してもらうなら話は分かる。
ベランダ喫煙=他人の部屋を汚す
と結論付けするのはちょっと347的だね。
何事も程度問題だが、過ぎたるは及ばざるが....
共同住宅なんだからお互い妥協しあって生活しようよ。
OK?なの?
屁理屈だけど、
非常識の人が多いと言う事柄はもう(まだ)常識ではないと言うこと。
屁理屈とか言う前に、意味わかんない。
隣のテレビの音が聞こえてくる人、お隣にはお宅のテレビの音は聞こえてるのですか?
もしコミニュケーションが取れるのであれば聞いてみては?
片方だけに聞こえてもう片方には聞こえないということはないと思うのですが。
あと、お隣さんが戸境壁にくっつけてテレビを置いていたら、もしかしたら聞こえるのかなぁ。
多摩川競艇はなくなるそうです。すでに大手マンションデベが
手をあげているそうです。
少しは騒音がなくなるかな。
しかし、○武建○の騒音なんとかなりませんかね。
昼間窓も開けられないです。
喫煙問題は難しいね。でも下の階への騒音の問題にしろ、少なからずみんな周りに迷惑をかけてるんじゃないの?
タバコだけに焦点をあてれば言い分はわかりますが、トータルで考えたらどうなんでしょうか。
みなさんは完全に周りに迷惑をかけていないと言い切れますか?
皆さんなんでそんなに刺々しいのですかね。高い借金して購入されたのでは
ないですか!中にはキャッシュで購入された方もおるでしょうがね。
>368さんの言うとおり他人の気持ちが分かる大人でありそういう子供達を
リムザで育てましょうよ!人の振り見て我がふり直しましょうよ!
大人がこれじゃ・・・子供はもっと・・・。357さんの太陽式で少しでも良くしましょう。
完売したんですか?
ラビラと一緒にしないでちょうだい
>>366
ボートファンに一人です。廃止?そんなことはないです。
多摩川は青梅市が主に主催しています。
売上アップの対策が盛り込まれています。
http://www.city.ome.tokyo.jp/index.cfm/4,3029,c,html/17yosangai.pdf
行け行けGOGO
水面は東京で一番広くセンターからのまくりがよく決まり、
他場同様にインも強いので若手からベテランまで活躍でき、
センター勢が1着になった場合、2着にはどのコースも平均しているので、展開を読むのが難しい
多摩川(05#)がなくなるわけないじゃない。
レース場でまってるぜ。
多摩川の常連です
ここの人たちも、いちいち口うるさいね
騒音条例
騒音条例
騒音条例
騒音条例
騒音条例
騒音条例
騒音条例
騒音条例
騒音条例
騒音条例
いはーん
全て条件を納得の上で、あとから勝手にマンション建てて、
元からある会社に文句つけるなんてとんでもない!
安く買えたのは工場のおかげですよ!
騒音測定は難しいです。(特定の騒音源からの音だけを拾って、“犯人”を特定したいと思っても、それ以外の
鳥の鳴き声、人の話し声、自動車や電車の通行の際の騒音など、他の音もいっしょに拾ってしまいます)
マンションのベランダが騒々しいといっても、その原因が近所の企業にあると言い切れるかどうか難しいと思います。
工場からの騒音であれば、その工場の敷地境界で、工場内からの騒音を測定し基準超えしていれば、行政機関は
その工場を指導できます。この場合でも、敷地境界近くの道路を自動車が走ったときだけは基準を超える、と
いったように他に原因があってはもちろん駄目です。
府中市の騒音条例および東京都環境確保条例が根拠法令になるかどうかはわかりませんが、騒音規制法という
法律があり、指定地域内にあって政令で定められた特定施設を設置している事業者には規制がかけられています。
騒音規制法では市町村長に改善勧告や改善命令などの権限が与えられていますから、あまりにひどい場合は
市役所に相談されるとよいと思います。
今の世の中、そんなにひどい違反をしている企業はあまりないと思いますが、中には例外的な企業もありますから・・・。
リムザ住人です。
日本一の静水面が見えるので購入しました。
多摩川競艇場が無ければ、購入しませんでした。
西武建材を、騒音&悪臭で陳情するのには反対しませんが、競艇場がうるさい??って、
何か違ってる気がします。西武建材に文句言ってる私もへんですけどね。
リムザ完成してるのですね
ダービーの中継のときその勇姿が見えました
競艇場側の部屋の風景も良いみたいですね
西側 東京競馬場側はどんなかんじですか?
いつかリムザにひっこしたいです
kmf
頭悪くて、すみません。
とすると、やはり問題は建材やさんですか?
行政に騒音で陳情するのが難しいのであれば、悪臭で陳情するのも難しいのでしょうか?
想定していた以上に、距離があり空中に拡散されるみたいで、私はさほど気になりませんが、
嫁は気になるそうです。
夏場に建材やさんの近くを通るとものすごい異臭を感じます。
↑というより感じたことがあります。
今は、こんなの使用しているのでしょうか?
http://www.ecoro.com/asf.html
頭悪いですね。自分で悪臭を感じないとか言いながら、悪臭防止法で操業規制して欲しいなんて!
工場の稼動は、午前9:30時から午後4:30まで、土日&祭日は休業にして欲しいです。
↑あなたが家にいる時間だけ稼動しなければいいの!って嫁に文句言われるかな?
ローンもあるんだから、西武建材さん稼働中は、パートにでもいけばいいじゃん!って思うのですが、
是政に求人はなさそうですね。
どこまでを ”騒音” と呼ぶのかの問題なんですが、そんなに静まり返った住宅地なんて
無いと思うけど。せっかく買った新築マンションですから完璧であって欲しいのは私も同じです。
文句の一つも言いたくなるけど、キリないですよ。自分自身、隣の大声や音も気になってます。
でも、『こんな事もあるか・・・』と流すようにしています。決して我慢とかじゃなくてね。
マンション住民も含めて近隣環境にいたるまで持ちつ持たれつだと思います。
近隣環境も含めた上での価格設定だったわけでしょ?
じゃなきゃこんな激安になるわけがない。
同じリムザ内でも建材やさんに近いほど安くなってるジャン。
それなのにいまさら文句を言うってどういう
ことだろう。自分のリサーチ不足をこんなところでさらけ出すことないのにな。
リムザ建設以前から近隣住民の中で騒音や悪臭問題が
あったならそれに便乗するのもいいけど
そうじゃなくて騒ぎ立てるのは止めてくださいな。
あなた一人のマンションじゃなくてよ。
>>360
あなたの方が傲慢ですよ。
妥協してとか言ってますが、あなたは全然妥協していません。隣人に妥協させてるだけで
しょう? 妥協というなら部屋のなかで吸わせるのが妥協です。
あなた自身は妥協など一切していないその行為に隣人は大迷惑です。
ベランダ喫煙=他人の部屋を汚すと結論付けするしないではなくて事実ですよ。迷惑行為\
です。
でも最後に一つだけいいこといってますね。
> 共同住宅なんだからお互い妥協しあって生活しようよ。
本当にそう思われますか?妥協とは自分がするものであって他人に押し付けるものではあ
りません。
今現在まったく妥協していないあなたがベランダ喫煙という迷惑行為をしないと妥協する
のがご自身の言葉を実現する第一歩です。
自分で言い出したことです。きちんと頑張ってくださいね。
だきょう【妥協】
両方の意見が対立している場合、「互いに折れ合って」穏やかに話をまとめること。
おじゃまいたします。
《リムザ》 の周辺には3つの工場があります。
南に都建材、南東に西武建材、北東には昭和加州生コン — の3つです。
《リムザ》 と 《さえき食品館》も [羽田コンクリート東京工場] の跡地です。
府中市内の多摩川沿いに集中する このような工場などは、近年 撤退傾向にあります!
南町 4丁目の多摩川沿いにある《読売新聞府中別館》や《東京多摩郵便局》も工場の跡地です。
住吉町2丁目に完成した 《ラヴィラ府中多摩川》 も [高村建材工業] の跡地です。
是政 4丁目にある都建材でも土地半分が撤退して《シーズガーデン府中多摩川リバービュー》 を建設中です。
《リムザ》 の周辺には3つの工場と多摩川競艇があるため、低価格だったそうですが、
近い将来、それらの工場が撤退すれば、低価格で買えたことがさらに得に感じられると思います。
工場があると昼間は騒音、そして夜間は防犯面も心配ですので、
従業員には恐縮ですが、原住民としても撤退が待ち遠しいです。
ラヴィラ府中多摩川
http://www.home-plaza.jp/mansion/lavilafuchutamagawa/index.html
シーズガーデン府中多摩川リバービュー
http://www.home-plaza.jp/mansion/cs_garden-fuchutamagawa/index.html
でっていう・・・
まぁ、いずれにせよ
ここは治安が一番悪い地域ですよ!!
空き巣も発生件数NO.1!!
あれあれ!皆さん!!田舎の一軒家はかえって静か過ぎて
蛙の鳴き声や早朝の小鳥の鳴き声はそりゃ煩いですよ!
丁度良い環境じゃないですかね。競艇場の騒音どうのこうのいいますが
府中市のごみ処理は他の町より数段いいですよねえ。リムザのごみ置き場は
チョット匂いますが・・。少なからず公営ギャンブルが貢献した結果である事は
否定できないのではないでしょうかね。ご自分の主張だけを前面にだすのは
差し控えましょう。ましてリムザ住民はあとから来てるのですからね。
嫌なら来なきゃ良いことでしたでしょ!
>空き巣も発生件数NO1
ははは!笑えなすねえ・・・・書く事に事欠いてるんですね!
そんなに嫌なら売っちゃえばいいのに。私なんか普通に生活できてますけどね。
ここに引っ越す前はどれだけ良い環境にいたの?少しはマシになってないの?
何をそんなに完璧を求めているの?
・・・とか書くと、『売れるわけない!』とか面白がって書く脳ミソが干からびたヤツがいると思うけど。
こんな掲示板でもなけりゃストレス発散できないかもしれないからかわいそうだけどね。
何かスポーツでもやればいいのに。
>>395
ふざけるな!あまりにも不愉快です!
どうしてこのように、先輩住民をバカにするような人々が多いのですか?
このような人々がリムザに引っ越してこられたとは、とても残念で悲しいことです。
先輩住民ねぇ・・・でも、なんでわざわざこんなところにきて
空気読めない書き込みするんだろ。
ほっときゃいいのに。
ここに書き込んでる人達ってほんとにリムザの住民なの?
明らかに荒らし目的で混じっている部外者がいるような気がするんだけど…。
住人専用の掲示板ってできないのかな?
住人限定ならもっと突っ込んだ話もできるでしょうし、部外者からのいたずらに
悩まされることもないよね。
管理費があがることも予想されるけど、どうでしょう?
U○○Nさんが人肌脱いでくれるといいけど・・・無理か。
喜び勇んで入居してみたら、期待と現実のギャップに失望、
その不満を匿名掲示板で八つ当たり発散、というところでしょう。
値段が値段だから仕方ないのに、甘いんだよな〜。
いや、結構いい物件ですよ。値段も手ごろだし。
特に不自由していることはありません。気に入ってます。
マンション内にお友達もできて、遊びに行ったり来てもらったり。
快適な生活を送ってますよ。
「値段が値段だから仕方ないのに、甘いんだよな〜。」
そうかな、リムザくらいの価格マンションは結構あるよ。
高いとは思わないけど、バカ安くもないんじゃないかな。
部屋の位置によると思うよ。
工場や競艇場の近くだと騒音が気になるかもしれないし、
低層階だと景観を工場にさえぎられていたり、で。
そういう部屋って安くなかった?
上に行けば行くほど値段は上がるべざ。
競艇場から近ければ近いほど値段が下がるべさ。
そんなもんだべェ〜
住みやすくて良い所ですけどね。お隣さんも感じいい人です。
満足満足。騒音も皆さんが書かれてる程感じてないですしね。
私リムザ住人ですが、元々府中に住んでいましたので、
是政の良さは十分理解しております。
一部気分を害するようなコメントがありましたが、
多分リムザ住人ではない方の書込みだと思います。(思いたいです。)
あまり、気にしないで下さい。
リムザ住人の方へ
皆さんがここに書き込んでいる不平・不満はある程度わかりますが、
同様にリムザが出来たことにより近隣の皆さんへ迷惑を掛けていることも
少なからずある筈です。 そこら辺を考えて発言されるべきだと思います。
それより西○建材なんとかしろや
まあ、1500人以上の人が住んでるんだからいろんな人がいるさ。
393さん>>
気にしないで下さい。少なくとも私は貴重な善意の情報として受け止めています。
これだけ世帯数があればいろいろな考え方があるので堪えてください。
414さん>>
私も府中に住んで15年目です。私も全く同じ考えです。”何様?”ってことないと思いますよ。
415、あんたが何様なんだよ。どういう次元で物事を考えたらそうなっちゃうのかわからんわ。
正直、マンション暮らししていたけど、ここまで挨拶が交わされるマンションは
はじめてでびっくりです。
個人的にかなり快適です。
買ってよかった〜と実感中です。
人によるとは思いますけどね。
不満をわざわざ書いてる人は家以外の要素のストレス発散してるのかな。
住人ですけど、リムザはほっとするマンションです。。
是政の商店街も、人情味があって
いいところじゃないですか。
この町大好きですよ。
住人ですけど、悲しいですね。
私も424さんと同様、是政という町が好きで昔からよく訪れていました。
まさか住むことになるとは予想だにしませんでしたが、うれしい誤算です。
ここに書いてあることだけを見るとリムザは悪い所だらけという印象を与えてしまいかねず
とても悲しくなります(もしかしたら425さんの「悲しい」とはこういう意味だったのでしょうか?)
全体的に見ると住み心地はいいし、騒音なども言われているほど気にはならないし
とても良いマンションだと思うのですが..。
>是政という町が好きで昔からよく訪れていました。
昔の是政をホントにご存じですか?
何を目的に訪れていたんですか?工場見学??
>>427
昔といってもここ10年ほどのことです。
工場見学で訪れていたわけではありません。
工場が多いということを差し引いても是政は良いところだと思います。
なにか落ち着く雰囲気があると感じ良く散歩をしに来ていました。
価値観は十人十色。色々感じ方が違っても不思議ではないですよ。
多摩川も大分綺麗になって良い環境じゃないですかね。
夏になると競艇場で800発程度の花火が今年もあがりますかね。
ベランダから見れますね・・・・楽しみです。
確かにダンプやトラックが走り抜ける工場街が落ち着くという価値観の方にはリムザはサイコーでしょうね。
ちなみに私は小学生のときにホントに羽コンの工場見学に行きました。
まぁ、あれだ。
この手合いは反応を楽しんでほくそ笑むのが目的だから、
どんな反応でも凹んだり反省したりすることはないわな。
徹底的に無視するのが一番、よって以後スルーのこと。
小学生初めての遠足は、東京競馬場だった。なぜだろう。2年生からは高尾山だった。
うちの子も、初めての遠足は、競馬場なのだろうか?
工場見学は、日産東村山工場だった。いまはもう存在しない。
羽コンに工場見学しにくるんだから、市外の方なんでしょう?
NECや東芝なら理解できるが、羽コンに来るとは恐るべし・・・○△の方ですか?
羽コンになにかありましたか?
20年ぐらい前は、競艇開催日には駐車場になっていたので、たまに利用したが、
コンクリート屋さんのイメージはしなかった。
西武建材にも、小学生の工場見学がこないだろうか?数年後には、姿を消しそうな気がする。
先日リムザのモデルルーム跡地を通りかかりました。立て看板を見たら
また長谷工が8階建て100戸程度のマンションを建てるようです。
来年の8月末竣工だとか。
是政の人口が増えるのは喜ばしい事だと思いますが、やっぱり個人的には
スーパーになって欲しかった・・。
モデルルームの跡地にファミレスとか出来たらうれしかったのに…。
本屋とかレンタルショップもこの辺にはないですよね。
競艇場が廃止されたら、あそこにもマンション建つのかな…。
もしそうなったら公園にでもしてほしいんだけど。
競艇場がなくなったら資産価値上がるよね。公営ギャンブルは
どこも火の車だし、廃止は時間の問題でしょう。
競艇場がなくなるとしたら残念です。
あれだけの広さがあるのに、公園?マンション?
そんなはずはない、本命は、生ごみ処理施設でしょう。
ごみ処理施設は必要だと考える方は大勢います。←自分の住む近所でなければ!
多摩川競艇を所有するのが、一般企業であれば、高く買い取ってくれるところに転売するかも
しれないが、競艇場は、青梅市が所有しています。
府中市が、ごみ処理施設の使用権の一部を譲渡する。と申し出れば、競艇施設を府中市に
譲渡するのではないでしょうか?
ごみ処理施設を青梅市内に建設するのは、大変だと思われます。
青梅から生ごみ運ぶのが面倒であれば、利権を調布なり三鷹に貸せばいいだけのことだし、
地価が下落しきった今、土地をマンションデベに売って、わずかな現金を得ようなどとは考えない
でしょう。
府中市も、あれだけの土地を青梅市から買い取り公園にする余裕はないと思われます。
多摩川競艇場跡地、生ごみ処理施設建設大反対!とリムザ住民が反対しても、住民投票に
敗れると思われます。
毎日、生ごみが搭載されたダンプが押し寄せることを、想像してください。
私は、絶対にいやです。
生ごみ処理施設よりは、競艇場のほうが、ぜんぜんよいのです。
資産価値が上がる??生ごみ満載したダンプが、市内各地から押し寄せてくるのにですか??
競艇場であれば、私のような競艇馬鹿には、価値があります。
生ごみの香りが大好き!って思う人より競艇馬鹿は、いっぱいいるのです。←たぶん。
リムザ周辺は、準工業地域です。
いつ、パチンコ屋をはじめとする風俗店が、建設されてもおかしくないのです。
生ごみ処理施設なんて、建設されるわけないじゃん!と断言できますか?
ナイター設備を備えた、24×7のスーパー西○建○が、建設されない!と断言できますか?
だから競艇場は、廃止になってはいけないのです。
多摩川競艇場で、ナイター開催実施を検討するのであれば、リムザ住民として反対します。
↑本当は、開催して欲しいかも?
多摩川競艇も赤字転落目前です。←既に赤字転落してるのか?
競艇を毛嫌いせずに、競艇場で舟券を購入するべきです。せっかく近所に住んでいるんだから。
舟券を購入したくないのであれば、利益の3.3%ではなく、売り上げの3.3%も、奪い取って
(奪い取られる競艇場は赤字で存続できない)日本財団の廃止されることを望むべきです。
競艇場がなくなったら、リムザを購入した意味がありません。悲しいです。
府中市内に生ごみ処理施設建設可能な場所は、NEC・東芝・競馬場・競艇場ぐらい
なのではないでしょうか?
リムザ住民は、ディスポーザーを使用して、ごみを減らす努力をしていても、府中市民は
増加しているのです。
生ごみ・不燃ごみとも、府中市のごみ処理能力は限界に近づきつつあるのです。
みささん、よく考えてください。競艇は廃止されてはいけないのです。
みんなで、モイチタンを応援しないといけないのです。
テレビ報道のとおり、府中市新町にある関東医療少年院から、
収容者の19歳少年 (強盗して収容されていた少年) が逃走して、
現在も捕まっていません。これから夜間になりますので、特に塾帰りの子どもなど、気をつけましょう。
441さんの ”本命は、生ごみ処理施設でしょう。”ってどれくらい信憑性のある話なんです?
住民なのですごく気になる。具体的にはどういう所でどういう話になっているのでしょう?
府中市のHPとかでそういう確認が出来るのですか?
知りたいので何を見れば確認できるのか教えて下さい。宜しくお願い致します。
すみません、ただの競艇ばかの予想です。
正直、モイチタンが来年の総理杯を制する可能性ぐらいだと思います。
東芝工場の跡地をどのように利用しましょうか?なんて議会で討論するのですか?
住宅地域でもない場所に、なぜマンションや公園が作成されるなどと断言できるのでしょうか?
競艇ばかは、競艇場がなくなったら、西武多摩川線の廃線すら危惧します。
三鷹までも乗入れていない。現時点計画なし。
以前あった複線の計画も、現時点では消滅している。
公園って、東京ディズニーランドクラスの誘致でもあれば別ですが、
雇用を考えたってマンション+公園VS競艇場じゃ、勝負は見えていると思います。
競艇場が雇用を作り出しているのは事実です。
跡地の利用方法も考えず、私の愛すべき競艇場を、廃止すべき!などと軽々しく
発言して欲しくなかっただけです。
本当にすみませんでした。
競艇そのものに罪はないと思いますが、いかんせん客層が悪すぎますね。競
艇場周辺の歩道橋などが小便くさいのは、ずばり競艇客がところかまわず立
小便をするからなのだそうです。自分の子供が通学路でそんな人たちに出く
わすのは、やっぱり望ましいことではないでしょう。
西武多摩川線は二年ほど前に運行本数をかなり増やしました。競艇客の数が
年々減っていくにもかかわらずです。これは多磨駅前に東京外語大ができ、
通学生の需要にこたえなければならなくなったこと、もうひとつは是政周辺
の住人が近年急激に増えたことによるものです。多摩川線にとって、競艇客
はいまやそれほど重要なお客様ではないのです。
それに鉄道も競艇場の土地もどちらも西武グループのものですから、かりに
競艇場がなくなっても、それぞれに損が出ないよう、セットでうまく処理す
るのではないでしょうか。