安物のソファーはやはりダメでしょうか

上の者ですが、2.5シーターだったかもです。

安いのを何度も買う方が好きです。

私はそこそこ高級品を長年使うのが好きです。日本製が好きなのでマル二のロイヤルにしました。かなり気に入ってます。

自分が以前在籍していた会社では、ソファは設計・生産はしていませんでしたが、
椅子は、試作の段階で、ウレタンや布地の難燃試験、磨耗試験や、「座面」は３５ｋｇの鋼球袋を１２０mm持ち上げて、３万回の繰り返し落下試験、「背」は油圧シリンダーで１,５KNまでの（表から、裏から）加圧で８千回試験、可動部分は１０万回の可動試験等々、何種類もの試験をして、異音や異常が無いかを確認してから、生産を行い、製品の抜き取りで、同じ検査を定期的に実施していました。特に「リ・プロダクト」「リ・デザイン」は（中国・ベトナム・・・）品質を何処までチェックして、製品を供給しているかが、問題でしょうね。

買い替えを前提でなら、安くてもいいですよ。

最低でも10万は出さないと粗悪品

ソファーに限らず、値段で物事を判断することは出来ません。
値段だけで良いかどうかは決まりません。
高くても直ぐに壊れたり飽きてしまう物もあります。

高かろう悪かろうを掴まされると
そう思うのも仕方ありません
ご愁傷さま

島忠相模原店から購入したカウチソファー
2年くらいでスプリングの入ってる袋が破れ
スプリング同士が絡まって膨れ上がってしまいました。分割されている全てのものが膨れ上がってしまいました。販売店に連絡した時は既に保証期間1年を過ぎているので何も出来ないとの回答でした。
島忠さんでこのような不良品(耐久性が悪い)を販売していることが残念です。
安物買いの銭失いでした！

>>159 匿名さん
値段いくらのでした？

コストコお勧め、比較的リーズナブルだが、アメリカ家具なので頑丈。ただし規格がアメリカのため、窓から入れられないことがあるので注意。

ニトリのベトナム製の人工皮革はひどい。リゾートで家具付き賃貸を借りて、痛みがひどいので、同じものを買い替えたが、２年せずにほころびだした。安いから良いと言っても２年毎にソファ買い換えるかなぁ。

人工でも天然でも手入れしなきゃ。

カッシーナのマラルンガ使ってるけど、強度もデザイン快適性も最高だよ！

フクラの布製は洗濯しても平気で良かったよ。座り心地は皮革製に劣るのがちょっと残念だけれど。

ニトリに行ったら故障品ばかり、って展示品のこと？

>>166

多いね。参考になって良いけれど。

どちらかというと手入れしないとひび割れが発生しやすいのが天然革で、合成の方がほっておいても長持ちすると思う。
本物は手がかかる。

合成皮革・人工皮革の方が痛みが早いようですね。２・３年なので、やはり仕方がないようですね。

https://www.monotaro.com/s/pages/productinfo/synteticleather/

また、これらの皮革は天然皮革とは異なり経年劣化が起きる素材です。長年使用し続けて味が出てくる、といったものではなく、大事に使っていても表面がボロボロになったり、割れが発生したりするケースもあります。おおよそ2,3年の耐用年数となるので、この点にも注意して劣化が見当たれば買い替えを検討するようにしましょう。

確かに本革の製品は、手入れを怠るとあっという間に劣化するので、横着な人はやめた方がいいでしょうね。

革ジャンは放っておいても別に劣化しませんし、革ソファは別に手入れしなくても全く傷んでいませんが、人工皮革は合成皮革は寿命があるということのようですね。

確かに本革はすぐに痛みますね。

確かにその通りで、庶民には本革がお似合いですよね。

>>175 匿名さん

その通りでしょう。オプション販売会で、ドイツ製家具を買いましたが、大満足です。

誰も買わないから自分で残り物引き取ったのね。

想像力豊かな人がいますね。性格が良くて、他に能力が使えられれば長く勤められのにね。

本皮は傷みにくいから高価なんだが?

【Q&A】ソファーの寿命と耐久性ってどれくらいですか？

https://www.yoshidakagu.com/trivia/durability-sofa/

が、参考になるようですね。

ビニールレザー系（合成皮革）ソファについて

安価で3・4年使えればいいやと割り切って使っていただくなどコストとのバランスを考慮して購入されるといいと思います。

布製ソファについて

布製ソファの寿命に関してですが、布の生地や中に入っているウレタンクッションや構造により変わってきますが、布やウレタンの経年劣化による寿命はおおよそ　6年～８年、長くても10年くらいだと考えてください。

本革張りソファについて

本革張りのソファの場合は、革に直接染色するので、ソフトレザーのように剥がれるということはありません。

ただし、人間の皮膚と一緒で何年も（4～5年）保湿せずに乾燥させてしまうと表面がカサカサに乾いてしまいヒビ割れてきます。そこからボロボロとしてきます。

本革のソファの場合、専用の保湿クリームを定期的に塗ってあげることで革本来の強さや艶が出てきて20年でも30年使っていただくことができます。

本革ソファの場合はお手入れの有無によって耐用年数がグーンと伸びます。

革製品を使っていることは他人には口外しない方がよい。過激なヴィーガンに狙われるかもしれないからね。

どうなんですかね。魚や肉入りカレーを食べることを隠す必要がないのと同様だと思いますが？

動物愛護に反する

ビーガンは大変だね。油も植物油でないといけないからね。信仰上の理由ならいたしかたがない。

スリランカで、路上の魚屋の魚に真っ黒になるくらいハエがたかっていても殺生しないのでゆらゆらとうちわで扇ぐだけでびっくりしたよ。

Recaroの皮革製24時間チェアを12年使って知人に譲ったが、やっぱり良いものは良い。滋賀の工場で国内生産だって。

合成皮革でいいよ。
数年おきに買い換えた方が衛生的。

本革はビーガンに狙われるからやめたほうがいい。
年間5000人くらいは殺されている。

>>186 匿名さん

チキンカレー食べてビーガンに殺されたって聞いたことがない。

そもそも殺生しない信条がヴィーガンって知らないのだろう。

本皮は虫に喰われるし、カビも生えやすい。

>>183 匿名さん

じゃあ,肉も魚も止めましょう。ついでに植物愛護もすれば良い。

誰も反対しません。

大袈裟な、怒りすぎよ？

>>190 匿名さん

誰も反対していないのに?

賛成もしとらん

>>192 匿名さん

反対はしとらん

チコリン、こんちわ！

ソファの牛革はOKでしょう。でなきゃ、肉牛として殺される牛も可愛そうだよ。供養のためにもしっかりと再利用してあげないと。

中国で豚コレラ発生で1億2千万頭処分、検疫等のため仕方ないが、人間に当て嵌めれば史上最悪の大虐殺。我々の生活は貴重な生命の犠牲の上に成り立っている。

>>195
同じ殺処分なのに、肉はダメでソファはOK？
その理由は？

日本語が理解できない人　発見！

>>198 ↑さん

ホンマや。牛を殺して取った牛の尊い革が財布やソファに使われているのにね。

でも肉牛の革は価値が低いんだって。

https://www.asoboze.jp/fs/asoboze/c/about_leather

本革は臭い

皮革独特の匂いのない天然皮革製品は加工され過ぎている場合があるので要注意だって。

本皮は美味しいから、虫食いや虫が卵生んでるみたい。

合皮好きの人はご自由に。虫食いなくても３年が寿命。安物買いの銭失いだと俺は思う。

その通りだと思います。

本革には幼虫や卵や虫食い？？

((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>205 匿名さん

そりゃ肉や魚は食べられないよな。カビ恐怖症などと同じ妄想性強迫性障害だろう。

ソファくらいは一生ものを買いたいね。

ケチですか？

違和感はない

人工皮革のヒビ割れはシャビーだよね。

本革だから、しらんけど。

ソファは本革に限るね。

それは絶対ない

確かに限らない場合もある。拙宅は布製だよ。

西の方だよ。

3年でみすぼらしくなるのは、勘弁してほしい。３・４倍高くても10年もつならばペイするってことだ。

１０年も同じソファ？
不衛生ね、しかも流行遅れになる。
合理的な若者は、金関係なく安価なものを買い換えるよ。
マンションみたいにね。

>>216 匿名さん

そうですよね。アンティークの家具などと同じで良いものを長く使いたいですよね。保湿さえ気を付ければ、さらに長い期間使えるそうです。良いソファで本革ならば張替える価値もありますしね。

バブル世代は無駄に(笑)高いものを買い、未練たらたらで長年使う。
これがポリシーです。

>>218

安物買いの銭失いにならない点で、やはり価値あるものがいいですよね。

靴、バッグ、家具。センスが必要とされる分野です。

>>220 匿名さん

欧米も同じ考え方ですね。まあ建物自体が、数百年使い続けるわけだから。

賃貸ならば安物で良いだろうね。永久のすみかならば、なるべく良いものを買っておくと満足感が高い。

高かろう悪かろう。

>>223 匿名さん

https://interior-style.tokyo/post-1394/

ソファは布と革のどっちがおすすめ？メリット・デメリットで比較検証


参考になりますよ。

素材や価格など、どっちでもいい。
短いスパンで買い換えるべき。

>>225 匿名さん

リンク先のまとめが一長一短でまとまっていなかったが、本革がいいな。


本革には、ホコリやダニが付着しにくいというメリットもあります。ソファの表面に付いたゴミは、掃除機で簡単に吸い取ることが可能。

使い込むほどに風合いが増す点も、本革を選ぶメリットです。歳月とともに、独特の色合いや素材感を楽しむことができます。


だって。理想通り。手入れがいるので、ズボラには向かないだろうが。

古いものでも大事に長く使うことは美徳だと、死んだ婆さんが言ってた。

そうでもないよ。

PU合皮は本皮を超える！？賢いソファの選び方

https://designkagu.com/blog/sofa-select-theme/

耐久性勝負

革は、合皮に比べて圧倒的な耐久性を持っています。

近年になって、本革と同等レベルの耐久性を持つ合皮も誕生していますが、普及はまだまだで、価格も本革並か、それ以上に高価であったりします。
また、本物の革の場合、使い込むほどに馴染み、風合いが出たりもしますが、化学繊維である合皮にはそうしたことがありません。

この点では、文句なく本革の圧勝です。

しかしながら、ソファの場合は、中にあるクッション部も経年劣化します。
いわゆる「ヘタリ」です。

ウレタンフォームは再生しない物質なので、元にもどることはありません。
ある程度の年月を越すと、どんなに手入れされていようと、加重がかかる限りソファはヘタって来ます。

ウレタンフォームの経年劣化年数は、元々の素材や使用頻度にもよるので、一概に言えませんが、表面の本革よりも長期間もたせることはむずかしいでしょう。

それだけ本革が「耐久性に優れている」ということでもあります。

もし、ヘタってしまった場合、内部のウレタンを入れ替える以外には再生方法はなく、費用もかなりかかります。
これに対し、合皮の耐久年数は年々上がっており、ある程度の年数で買い替えると割り切れば、コストパフォーマンス上は、もともとが安価な合皮に軍配が上がるでしょう。





色々考え方があるようですね。

高いたってたかがソファ、何千万円もするわけないんだから、3年毎で買い換えれば良いだけ。

ソファ以外では、Recaroの革の24時間チェアも使っているし、車の座席も本革Recaro、快適さが違う。

すげえな。

>>232 モンスターさん
そういうソファにかけながらマンコミュニティに書き込み。

２４時間チェアって、確か新幹線の司令室とかで使ってませんでしたっけ？リクライニングとかロッキングチェアとか凄くて、まさに２４時間椅子の上で寝起きできるようよ。レザーだち27万とか。

https://www.news2u.net/releases/17671

「レカロ24hチェア」は、全国30ヵ所以上の消防署本部指令室に採用されているほか、東海道新幹線700/500/800系運転席のベースとなっている。
着座時の背骨の形状を、腰に最も良いとされるS字へと自然に導くさまざまな機能が充実。
世界から「疲れ知らず」と賞賛されるカーシートメーカーであるレカロの“着座”に対する歴史と哲学と技術が腰の疲労を軽減し、腰痛を予防する。
長時間、座り続ける仕事に就く多くの方々から信頼され、各方面での導入が進んでいる「プロ志向」のオフィスチェア。

ソファのほうが長生きとか！！

よいものをながくつかう。
古くさい考え。

悪いものを頻繁に買い換える。
ばかな考え。

普通は、良質のものを普通のスパン(2～3年程度)で買い替える。

君は金ないのかね？

良質で愛着があり、特に傷んでもいないものをわざわざ買い替える必要はないでしょう。買い替えたくなるようなものを買わない限りはですが。センスの問題だと思いますよ。わざわざビンテージを購入したりするくらいですから。デンマークとか北欧の家具は、シンプルなデザインで、全然古さを感じないですよ。まあ、人好き好きでしょうが。

納得です。

高級品は孫の代までつかえます。
我家は曾祖父の明治時代からの骨董品。
革の皺、剥げ具合いも味がありますよ。

>>241 匿名さん

タワマン住まいなので、ビンテージはちょっと不釣り合いかな。でも最近の北欧家具は天然皮革を使うものが少ないよう。世界的風潮なんだろうか。ドイツやイタリア製が良いと思う。

>>244 匿名さん
イケア家具って、東欧製だから、ヨーロッパ製。

>>245 匿名さん

東欧？

スウェーデンかと思っていたが？

海外産の寄生虫も家具と一緒に、室内へ輸入することになる。
気を付けなよ。

>>246 匿名さん

IKEAも北欧製。

イケアのビジョンとビジネス理念

イケアのビジョンは「より快適な毎日を、より多くの方々に」。優れたデザインと機能性を兼ねそなえたホームファニッシング製品を幅広く取りそろえ、より多くの方々にご購入いただけるよう出来る限り手ごろな価格でご提供するという、イケアのビジネス理念が、このビジョンを支えています。

https://www.ikea.com/ms/ja_JP/about_ikea/our_business_idea/index.html




ビジョンが手頃な価格と言うことで、日本のニトリのような感じかな。

家具を買ったことはないが、ニトリよりは良いかも知れない。

一度撤退して経営譲渡したアクタスは、今はIKEA製品を扱っていないが、コクヨ傘下で結構良いイタリア、ドイツ、北欧ブランドを扱っている。

新宿、青山や伊丹空港の屋上展望フロアなどにショールームあり。出張の時に時間潰しで良く立ち寄っている。

https://www.actus-interior.com/products/list2.php?cate=101

IKEA見てましたが、結構高い商品もあるようですね。

https://www.ikea.com/jp/ja/catalog/categories/departments/living_room/...

本革ソファだとそれなりのお値段のようです。