グレイディア　／　GRADEA　【【４】】

小さい子供って、玄関に誰かくれば嬉しくて走っていっちゃうし、楽しいことがあればジャンプしちゃうでしょう。
そうやって体で感情を表現してるんです。
夜鳴きだって、泣き止んで欲しくて親が抱っこしても何しても泣き止まないのが夜鳴きです。
そんなことも許されない家庭じゃ子供は健全に育たないですよ。
それは子供のいる家庭では生活音以外のなにものでもない。
これをダメといわれたら子育てはできません。

ここはキッズルームもあって、目の前は太陽こども病院。
子育てにはいい環境です！ってのもウリでしたよね
モデルルームは保育士さんまでいて保育園状態だった。
それにもかかわらずここを選んだからには音に対してはある程度妥協できると判断されたのではないですか？
もちろん集合住宅ですから子供がいる家庭も配慮が必要です。
早い時間に寝かしつける、防音マットを敷く。
でも相手は子供です、限界があります。
こんな書き込みをみたら、若い人は子供産むことに不安を感じるでしょうし、
子育てをしている家庭は悲しい思いをするでしょうね。

このマンションも、自分が子供だった頃のことを忘れて、子供をうるさいものとしてしか見ない大人が多いのかな。
そりゃあ少子化も進むでしょう。

子供が慣れるまで苦情を言うなというのは、大人としてはちょっとどうかと。
あなたが言っているのは、「子供と付き合うのは大変で、それを子供のいない夫婦や独身者は理解できない。だけど、騒音に関しては受忍しろ。」ってことですよね。音の問題に配慮している人が多い中でとても残念です。
子供の問題といえば聞こえはいいかもしれませんが、苦情の相手は親であるあなたであって、あなたが「迷惑かけて申し訳ありません。子供が慣れるまで待ってください。」とまず謝るのが本来だと思います。
「大泣きすると思います」ってここで言われてもね。隣家からだと、虐待されて泣いているのかどうかも分からないんですよ。

＞それにもかかわらずここを選んだからには音に対してはある程度妥協できると判断されたのではないですか？

独身者、子供のいない夫婦の生活も生活ですからね。
共働きで夜遅くの帰宅になるので、掃除や洗濯のことを心配していましたが、心置きなく夜間にやりたいと思います。
「生活」ですから当然ですよね。

子供問題は熱くなりますねえ〜。
子育中の母親にはすごいストレスがかかってるとか。
強い人なら大丈夫でしょうが、精神的に弱い人だと…。

苦情を言われる→母親ストレス増大→スプーンを落としただけでも気になる→
注意してもきかない子供に虐待→育児ノイローゼ→誰かが犠牲に…

なんて事件がないように頼みます。
飛行機うるさいけど…横田に文句言うかなあ〜…。

集合住宅で生活する上で、子供はワイルドカードになりえない。
うるさいものはうるさい。だから、親の躾が必要。
『家の中で飛び跳ねるな。走るな。』
これは集合住宅で生活する者の、最低限のルールのひとつ。
言って聞かない、自分の子供をどう躾るかは、親の責任。
自分の責務を子供のせいにしてはいけない。
社会問題を起こす子供の親は、躾も出来ていない。

なんか荒れそうな気配ですね。。。抽象的に一言。
例えば、電車内などで子供が騒ぐ、走る。
寝てる人、読書に没頭している人などは間違いなく不快に思うでしょう。
ただ内心腹が立つだけで直接注意をする人はいないと思います。
子供がやることだから、尚且つ公共の場だから、ある程度はしかたがないという判断で。
ただ自分の家、私有の空間で、他人の子育てのために我慢しなければならない事があるのでしょうか？
（無条件に子供が嫌いな人もいます）
３８２さんの気持ちがわからなくもないですが、ちょっと言いすぎなように感じるのは私だけでしょうか？
「子供だからしょうがない」「子供ならなにしてもいい」と最初から開き直っているような。
３８３さんがいうように「迷惑かけて申し訳ありませんが、子供がなれるまで・・・」という
気持ちは親として当たり前だと私は思います。（当然あるという事なら申し訳ありません）

自分の子供なら許せるが、同じ事を他人の子供がやったら？結構許せない人が多いのでは？
それとこの問題と少子化はまったく関係ないと思います。
経済的不安、日本の将来、環境の不安、治安、多発している低年齢層を狙った犯罪等・・・
人それぞれ様々な理由があると思います。
子供を作る、作らないの判断をするときに、生まれてくる子供が出す生活音の事が心配で
子作りを断念する人はいないと思います。

もう何世帯くらい引っ越したんでしょうか。
みなさんあいさつ回りはどうされましたか？
行きましたか？それとも来ましたか？
教えてください♪

300世帯は年内に引っ越すみたいですよ〜・
挨拶は誰も来てないし、うちもいってない・・・。
てか、近隣はなぜか引越しまだなのでした。

何か音の件で盛り上がっていますので私も初参加させて頂きます。
私は引越しは未だ何ですが、一生済むマンションに対して近隣の音についてはマンショントラブル
で多いと問題の一つとして気にしておりました。

調べたところ、長谷工のマンションの造りの特徴の結果として音については“結構聞こえてしまう”
構造の様です。

良いですか、これは価格に含まれております！。又、音については聞こえてしまう構造のマンション
なんです。　そこで重要なのが「音を出す側」と「聞く側」の常識の“範囲内”と云う定義が重要と
なります。

音は気になりだしたらどんな音でも気になってしまい、かんに障り、ストレスとなってしまう様な
神経質な人はマンション、特に長谷工のマンションには向いていない性格と考えます。

但し、深夜と言わず、余りにも頻繁にドタバタと好き勝手な事を長期に渡り立てている様でしたら、
きっと上の階の人は、「確かに家の子供は騒ぐけど、案外下の階には防音がシッカリしていてそんな
に五月蝿くないのかな？」なんて思っているかもしれませんので、そんな時には一回ちゃんと上の階
の人に話した方が良いと思います。　その時に重要なのが下の階の人が何を求めるか？です。

子供が居る、親も苦情が出た事でより子供に注意する。　それでもたまに走る音がする。しかし
確かに前よりも走り回る音は減った。

ここからが重要ですが、子供が出す音の回数は何とか減らせても、音そのものはマンションの
構造上　小さくする事は無理なんです。　その時点で「まぁ前より走る回数が減ったから良しと
するか。」なら問題無いです。（9割方の音問題はここで解決します。）が、「未だ音がする！
たまに走っている音が聞こえる！」と思ってしまう場合は思う側に問題が有ると考えます。

上の階の人に「生活するな！」と云う事になってしまうからです。　縦横に世帯（当然子供も
居る）マンションなんですから。しかも長谷工のマンションの特徴の結果の一つですから。
飛行機も飛びますから。みんな知って購入しているわけですから。　「普通の事を＜我慢＞と
思ってしまう人は常に不幸である。」なんて言葉どっかて見ましたが、子供が居ると云うだけ
で全て許すのはおかしいですが、子供が居る世帯が当たり前のマンションに住んでその範囲内
の音なら生活音として慣れてしまうのが一番良いと思います。

決して御隣さんは上の階の人が静かで音がしないのに家は音がして損だ！なんて決して思わな
い事です。

何か子供がいたら何たらかんたらと変な方向に話が進んでいるようなので、参加させていただ
きました。

379さんなんかはホントに住人の方ですか？
ウチも小さい子２人いますが、家の中で親の言う事を聞かずに
走り回るなんてことはしませんよ。
しつけって大事だと思います。
周りに迷惑かけないようルールを教えてあげれば子供だって
しっかり理解できます。

音を出すのは、子供だけとは限りません。
通常の生活でも戸の開け閉めなどの音はどうしても出してしまうでしょう。
文句を言った自分が階下の人に思わぬ迷惑を掛けているとも限りません。
私は、マンションに住む限り、音はするということは覚悟して選びました。
子供だから音が出るという議論は成り立たないと思います。
また、何歳までが子供なんでしょうか？
意外と中高生の方がうるさかったりして・・。
音の問題よりも、すれ違って挨拶もできない大人のモラルの方が気になります。

３９１さんのお子様は何歳ですか？
一才〜二才くらいじゃ理解できないんじゃないかなあ。
幼稚園児くらいからなら言えばわかるでしょう。
子供よりもベランダでタバコ吸ってるほうが、いいの？って感じです。

確かに、1、2歳児で親の言うことを全て理解し聞き入れ、
家で全く走る事もなく静かにしている。。。あり得ない（笑

まずは、大人からがんばりましょう。グレイディアを住みよいマンションにするために。
子供達は、大人を見てきっといい子に育ちます。
そして、彼らがこのマンションをもっといいマンションにしてくれます。

思うに…多分１、２歳くらいの小さな子が走り回ったところで、
それほどひどい音はしないと思うんですが（体重も軽いし）…
飛び降りると言っても、飛び降りられる高さも知れてますし。
実際に走り回って音がするっていうのは、４、５歳くらいではないですか？
そのくらいの年齢になれば、「家の中では、静かにする」っていうことも守れるでしょう。
親の躾次第ですね。
それでもたまには、「ついうっかり」走ってしまったり、怒って暴れたり、
ジャンプしてしまったりっていう事はあると思います。そこはやっぱり子供ですから。
何事も「常識の範囲内で」と言うことでしょう。
人によって「常識の範囲」が違うのが難しいところですが…

挨拶、荷物の搬入が終わり次第すぐにいきました。まだ入居されていない方もいましたが…
子供がいるので騒音などで初日から迷惑をかけると思い、なるべく先に挨拶をしておきたかったからです。
騒音問題、切ない気持ちで読みました。
子供は普通に歩くのでさえ全体重をかけてしまうのでドスドスになってしまう…
親が怒っても聞かない時も多々ある…
もちろん躾をきびしく、早朝や深夜の音に気をつける。
近所付き合いをして顔を覚えてもらう。
迷惑をかけてすみませんと気持ちを伝える。
そして音が気になるなら我慢しないで教えてほしいです。
我慢してイライラするよりも、解決が早いと思います。
お互いに相手のことを思いやる気持ちがあれば、トラブルも最小限でおさまると思います。
どんな環境であれ、同じマンションで生活するのですから少しでも快適にすごせるように。
子供がいる家庭と、いない家庭でいがみあう環境にはしたくありません。

印象としては、まだ半分も引っ越して来ていない感じです。駐車場もかなり空いています。昨日、お隣さんが挨拶に来てくれました。もう一方のお隣は、引越荷物が来たのは見たのですが、人が出入りする気配を感じないので、まだ挨拶に行っていません。

フローリングがやたらツルツル滑りませんか？
お湯が出るの遅くないですか？
皆さんのところはどうですか？

音の問題３９０さんの意見に賛成です！譲り合いの精神ですね。

３９９さん　うちもお湯出るの遅いです！お湯になるのを待っている時間がもったいないですよね〜
エコキュートの特徴かも。

家は、音まったく左右上下しません飛行機の音もしないし快適です
両隣と下には挨拶に行ってきましたよ。上の人は私たちより早く越してきてるのに
挨拶に見えられましたよ。みんなもっと良い書き込みしましようよ。

401さん、もちろん特定されない範囲で結構です。
角ですか？中部屋ですか？最上階とか？？

４０２さん、中部屋です。ほんと静かで快適です。

確かにお湯が出るの遅いですね。
暖かくなったなと思ったら急に冷たくなってからお湯出るし・・・。
色々なことに早く慣れないと。

いきなり話をぶった切ってすみません.
玄関に『SD』と書かれたシールが張ってあるのを見つけたのですが,
これがなにか心当たりある方いらっしゃるでしょうか?

自分の部屋からエレベータまでの部屋をチラ見しながら
歩いたのですけど 皆さんついてます.

みんなついてるからいいのかな?とか思いつつ怪しい業者が
玄関にシールを張ることがあるという話もあるので
どうしたものか悩んでいます.

インターフォンの左下のあたりなのですが,
このシールのないお宅はあるでしょうか?

ＳＤシール我が家にもありました！！
何でしょうかね？
インターフォンのメーカーなのでしょうか？

我が家は夜部屋の明かりがついているのを確認してから休日にご挨拶に行ったのですが、
残念ながらご不在でご挨拶は完了していません。
逆に我が家に一番にご挨拶に来ていただいたのは、この掲示板で知り合った方でした。
一年以上前から掲示板を通じてお話していた方と対面できて、感激でした。

ＳＤシールうちも貼ってありました。
訪問販売業者が目印としてシールを貼ることがあるようですが、みんなあるなら違うのかも。
いったい何なんでしょうね？！

SD=スチール玄関ドアでは・・・

あまり書き込みたくない話なのですが、書き込みさせていただきます。
引渡し前よりバルコニーの屋根の部分が（黒い塗装の部分）白くなっていたので補修をお願いしました。
引渡し後、確認をしたところ補修が行われたようですが、まだ白っぽくなっていましたので、再度修繕を
お願いしましたところ「水漏れしている場合がある」ようなことを言われ、その後すぐ訂正されました。
（何を言っているんだろう？と思っていたのですが、・・・！？）
先日の日曜日（まだ未入居なもんですから）見に行ったところ黒く塗装はされていましたが、よく見ると
ヒビのようなものを発見してしまいました。さらによく見回すとお隣との境には、一部コンクリートのところ
は、欠けていました。
そして、このサイト内の掲示板を見ていたところ、今年入居した長谷工設計・施工のマンションでバルコニー
より水漏れがあったことが掲載されていました。また、他の方々には、ヒビなどないかをよく調べるようにとの
意見もありました。
この間の長谷工の人は、このマンションを想定して我家に話をしていたのだと思われます。
みなさまのバルコニーの屋根の部分は、問題はないでしょうか？我家だけであればよいのですが。（よくあり
ませんが、）
エコキュートのタンクは、かなり重量があるので、そういうことがあった場合は大丈夫なのでしょうか？
これからお正月が来るというのに・・・・・・・・・。
再度見ていただくように長谷工には、連絡をしました。明日からお休みとのことで、いつどういう回答が来るかは、
わかりません。入居するのが嫌になってしまいます。

410さん
うちもバルコニーの屋根（雨どいと連結している部分）のコンクリートがはがれていました。
内覧会時に指摘して再内覧会時には直っていましたが、入居日にまたはがれていました。
再度直してもらい「もう大丈夫です」とは言われましたが再三はがれたので、多少気にはなっています。
水漏れするかどうか注意して見る事にします。

ものすご〜く乾燥していませんか？
ちょっとパンの袋を開けておいたりすると、あっという間にかぴかぴになります。
みかんの薄皮もすぐ乾いてしまうし、濡らしたふきんも一時間もすれば水分をかなり失います。
今までウン十年生きてきましたが、こんなに乾燥してるのは初めて。
これは、ただ単に雨が降ってないから東京はみんなそうなの？
それともこのマンションのせい？
もしくはウチだけ？

くだらない質問ですみません。
参考までに皆様のご意見をお聞かせ下さい。

確かに乾燥していると私も感じています。
２４Ｈ換気のせいですかね？
最近では、換気を止めてます。

皆さん、お風呂沸くの凄く遅くないですか？それとそのとき、お湯（エコキュート）の残量凄く減りません？

浴室で洗濯物を乾かした方はいますか？
どれくらいかかるのでしょうか。

浴室乾燥は毎回してますよ。
３時間から４時間くらいで大体乾きます。
とっても便利！

確かに乾燥してますね。
そっかあ、２４時間換気の関係ですかね。
東京だからではありません。
近くから引越して、しかも１階なので湿気は覚悟してましたが、逆に１階でもカラカラです。

ちなみに、また庭に引越しのダンボールの切れ端みたいなのが落ちてました。
入居してからすぐも落ちてたんですけど、風が予想以上に強いのでお気をつけて・・・。
ゴミだったらまだしも、大切なものも落としかねませんよ。

壁のヒビですが、確かに、少しあるようです。
それが致命的なものではないとは思いたいですが。

引っ越して２週間、おおむね満足です。
まだまだ楽しみながら暮らしています。

すみません、どなたか教えてもらえないでしょうか。

グレイディアのメールアドレスを使いたいと思っているのですが、
メーラーに設定する情報（サーバ、アカウント、パスワードなど）が記載されている
インフォメーションカードが見つけられません。
入居時に部屋に準備されていた、プラスチックのケースの中にあるのでしょうか？
３，４回は、一通り目を通したつもりなのですが無いのです・・・

>>419さん
混ざってしまって覚えていないですが、プラスチックのケースでなければ、引渡し会の際に渡された封筒に入っているかもしれませんよ。

記憶が定かではないのですが、引渡しの日に「これはメールに関するものです」と言われて
封筒を受け取ったような。。。

確実に引渡し会の時の封筒に入ってました。
うちはまだ設定していないので封筒に入ったままです。

昨日引っ越しをしました！。実際に住むのは年明け後ですが、家から近いのでちょくちょく
マンションへ行っております。　本当に良いマンションですね！（今のところ）。
ベランダからの景色も絶景で毎日好きな富士山を、夜は綺麗な夜景を楽しんでおります。
たまに飛んでくる飛行機も楽しみの一つです。どんな良い絵を飾るより窓から見える景色が
一番で飽きそうもありません。
生活環境もとても良く住民の方も良い感じで満足しております。　これから長い付き合いに
なりますがよろしくお願いします。

パソコンにあまり詳しくないので教えてください。
グレイディアのメールアドレスって、＠の後がマンション名ですよね。
自分の住所はここですって教えているようなものではないのかしら？
もしそうだとしたらイヤなんですけど…。

メールドレスは引渡し会でもらったテプコシステムズの封筒の中。

419です。

さっそく引渡し会で頂いた書類を調べたところ、あっという間に見つかりました！
おかげさまで、メールの送受信もできるようになりました。
どうもありがとうございました。

連続で恐縮ですが、もう１つ皆さんにお聞きしたいことがあります。
入居以来、家内と２人で疑問に思っていたことなのですが、
１階の郵便ポストに、シルバーのネームプレートを使用されている方を多く見かけます。
あのプレートはどこで入手されているのでしょうか？
ひょっとしたらうちの分もあるのか、それともオプション品なのか、などなどずっと疑問に思ってました。
ご存知の方、よろしければ教えてください。


>>424さん
確かにマンション名が含まれていますので、分かる人にはグレイディアの居住者だと知れてしまいますね。
用途に応じて、メールアドレスを使い分けてみてはいかがでしょうか？

>>426
シルバーのネームプレートですが、オプションの表札とセットのものですよ。

426です。

427さん、ありがとうございます。
やっぱりオプションのアイテムだったのですね！
我が家は表札はオプション注文しなかったので、探しても無い訳ですね。
これで疑問が解決できました。どうもありがとうございました。

うちも、あのネームプレートの存在が気にかかっていました。
表札はオプション注文しなかったもので、
これから手配するところなんです。

オプション会では、表札をあまり重要視していなかったのですが
今となっては、あのメールボックスのネームプレートが
周りの皆さんと違うものになってしまい
「一体感」がなくなりそうで後悔しています。

今からでも発注できるのかなぁ〜？

429さん、できると思いますよ。
うちも食洗をつけそこねましたが、今からでも同じ面材でできると言われました。

430さんにお伺いしたいのですが、
後付けする場合、どこに頼んだら良いのでしょうか？電機屋さんとか？
面材は双日に尋ねるのでしょうか？そして、値段は・・・？
もしよろしかったら、教えて下さい。

寝室の上の天井で、乾いた音（パシ、とかコン、とか）がなぜかちょうど３０秒おきに鳴るんですけど、
同じ方いらっしゃいますか？
上階の生活音ではありません。規則的ですし。
２４時間換気を止めたらならなくなったので、その関係だとは思うのですが、
そのうち慣れる、または、なくなるのでしょうかね？
３ヶ月点検で言ってみようとは思うのですが、これが常態なのかもしれず・・・。

431さん、頼むのは、双日リアルネットです。
頼んだ時点での最新の機種を付けてくれるそうで、付ける時期によって値段は変わるそうですが、
20万円後半ぐらいだそうです。
うちは卓上のものを購入する予定でしたが、吊戸棚が低すぎて置けないことが判明しました。
来年の秋頃付ける予定です。
ちなみに、工事は一日で済むそうです。

432さん、私も同じように気になっていました。
２４時間換気のせいなんですね。わかってホットしました。
素朴な疑問なのですが、２４時間換気って止めても大丈夫なんですか？

434さん
24時間換気は止めても問題無いと思います。と言うより24時間換気のメリットについて
は全く無いわけでは無いと思いますが、存在自体？？？です。　浴室乾燥などのメリット
とは違う何か義務付けられて付いた機能（ホルムアルデヒト対策）だったと記憶しており
ます。
だからあまりありがたく思う機能でないと思います。むしろ五月蝿い音で、デメリットの
方が大きいと考えます。

ちなみに24時間換気を止めたくとも1時停止を押しても１時だけだと思います。
完全に止める場合は１時停止又は２４時間換気ボタンどちらかを３秒以上押せば完全に
止められます。

メインエントランスにおもいっきり駐車してあったが何なのあれ？許可とってあるのかな？とってあってもあれはいただけないなー。
あと早速布団を手すり干ししていた人がいたが1階の人の立場からいえばルール守れよって感じ。

新築マンションはコンクリから絶えず微量の水分が蒸発していっている。
数年くらいは続くそうな。
結露が心配な人は換気あまり止めない方が吉かと。

団地ではないんで。手すりに布団干すのはやめましょう。マンションの見た目を
気にしても何ですが、あの地帯でのグレイディアって嫌でも目に付くくらい存在感
有りますよね。　布団が出てたらなんか恥ずかしい。
最近の都内の高級マンションでも布団を手すりに干す人がたまにいるみたいですが
すぐ管理人が注意しに行くらしいです。　でもその理由がマナー違反と云うより
マンションの概観が損なわれる＝資産価値が下がる　と云うのが理由らしいです。

意見が分かれて収拾付かなくなるのがこの話題ですね。
考え方はいろいろあるでしょうが、とにかく規約で禁止されている行為かどうか。
禁止されているなら、規約改正を達成しないまま干すのは、明らかに干す方が悪いです。
というわけで、写真とって管理事務所に報告しましょう。

未入居なんですが２４時間喚起は、つけておいた方が良いということでしたのでつけています。
（電気代が気になるところですが。）
ところで、先日行って気になることがありました。トイレのドアを開けると下水のような臭いがして来ます。
まだトイレは一回も使用していません。我家だけでしょうか？

>441さん
私も未だ未入居なのですが、トイレに貯まっている水が長時間経ったことによる臭いでは？
一回流すといいかもしれませんね（私も入居後は確認してみます）
すでに入居されている方は年末年始in gradeaですね。羨ましい限りです。
みなさん　よいお年を！‥。

あえて言いましょう。○○○号室の人、昨日も、そして今カキコしている今も布団手すりに干してるよ。下の階に届きそうなくらいにだら〜んとね。

【部屋番号を伏せさせて頂きました。管理人】

24時間換気の電気代は一ヶ月160円くらいなので安心してつけましょう

443のレスは削除要請出した方がいいかも

八王子から越してきました。住み心地には大満足です！！
百点をつけてもいいくらい。
三十年間住んだ土地を離れるのにはちょっと抵抗がありましたが、引っ越してよかったです！

>>444さんより
24時間換気の電気代についてのお話がありましたが、グレイディアは何アンペア（ｋVA）の契約で
基本料金や従量料金はどうなっているかご存知の方は、いらっしゃいますか？深夜電力を使用するので
計算はむずかしそうですが？

布団干し、私も気になりました。
思いっきりバタバタ布団たたきしてる人いました。連日干してる人もいます。（４４３さんの書かれた方ではありません）
資産価値的にも、1階住民または下の階の皆さんに迷惑のかかる行為も、やめて欲しいです。
せっかく夢を持って入居したのに、がっかり。
というわけで、管理人さんに、張り紙をしていただくように伝えました。
きっと、管理規約を見てらっしゃらないのだろうと思いますので。
管理規約を見てないくらいだと、張り紙が出ても見ないかも？
その場合は、管理人さんに直でお伝え願うしかないのか？

おふとん、おひさまによくあててパンパンやると、ふっかふかで気持ちがいいいんですよ。
おためしあれ。

４３３さん。ありがとうございました。
20万後半もしますか。それならオプションで頼めばよかった。
面材あわせないで電気屋さんに頼むとか。
うちも釣り戸棚が低くて（キッチン高いので）据え置きは難しそうなのですが、
奥行き的に、釣り戸棚の下にすっぽり入れたら無理やり入るかも？電気のスイッチ位置が微妙だけど。

来年も皆様、よろしくお願いします★

>>449さん
　おふとん、おひさまによくあててパンパンやると、ふっかふかで気持ちがいいいんですよ。
気持ちは分かりますが、集合住宅では違反行為かもしれませんね。
下の階の方のことを考えると、できないものですね。

４４３の人こんなとこに書き込むぐらいなら言いに行けよ。

うちは手摺には干していませんがふとん叩きはしていますが、ふとん叩きは別に許容されているのではないのですか？

布団はどこに干せばいいの？何でこんなに問題にしてるの？

ふとんはベランダの物干しでいいと思います。
手すりに干したり叩いたりするのが問題なだけです。

手すりに干すと見栄えの問題もありますが、落ちたら危険ですよね。
ふとんを叩いたときに出たホコリやゴミは1Fの庭に落ちますよね。

そういうことに気をつけていたら連日干そうが文句はでないでしょう。

この掲示板見てない住人もたくさんいるのに、部屋番号出すなんて意味なし。
まして、布団の話題これだけやってるのに干し続けてるんだから、まず見てない。
４４３の人、外から部屋番数えてこんなとこに書き込んでないで、管理室行ったら？
その前に部屋番出して個人を指摘するなら、自分がまず名乗れ。

４５６さん、の言うとうり。

４４３のような人はこの掲示板に書き込む資格なしですね。

ところで、2人で風呂入っただけでお湯「残量少」になるのですが、
何でこんなにすぐなくなるのでしょう。

あけましておめでとうございます。
今年もよろしくお願いします。2006年1番乗りだー！

久々この掲示板を見て新年早々がっかりした。
部屋番号名指しされてしまうなんて・・・酷いね。
そこまで言うなら自分で指摘しに行くべきだね
４４３はベランダに布団を干すよりモラルが低い！！
同じマンションの住人だと思うと悲しい。

あけましておめでとうございます。
引越しは来年ですが、もうわくわくです。
少しずつ荷物を運んでいて気になったのですが、同じ形で色違いの玄関マット（外に敷くもの）を何人もの方が敷いていらっしゃいますよね。
あれ、何なんでしょうか？

462です。
間違えました、引越しはもう今年じゃないですか・・・

462さん
それはダスキンの１ヶ月無料サービスの玄関マットだと思われます。
うちもしているんですが有料の翌月からはちょっと・・・。

エコキュートの箱の中に、どの位のお湯がたまってるんですかね。
言ってる人、教えて下さい。

まちがいでした。
知ってる人、教えて下さい。

音：静かで満足していますｗ
左右はまだ引越しされてきていないようですが、上の方はおそらくいらっしゃると思います。
しかし全く物音がしません。以前住んでいたマンションは上階から掃除機のかける音が響いてきたのですが、
グレイディアはどうなんでしょうか？響きますか？飛行機の音も全く聞こえないのですが、低層階だからなのかな。

お布団：私も思わず布団パンパンしてしまいますが、布団に良くないっていう話も聞きますよね。
中身（綿・羽毛）が傷む。ダニなどが表面に出てくる。（その後、なでたり、掃除機をかけるといいとか）

湯：エコキュお湯になるの遅いですね。その間のお水が勿体ない。何かいい活用法はないものかと。
タライでも置いて洗濯機に入れるとか？

ふとんなんて、なんだかんだいって、どこのマンションでも干しているよね。
（もちろん、最近建った、明らかに禁止っぽいマンションで、そこかしこで見かけます。
　気持ちよさを考えたら、干したもん勝ちな気がします。）

最近飛行機あまり飛んでないですよね。
ずっと昭島に住んでいますがこんなもんじゃないです。
でも基本的によく飛んでいる時間帯は平日の昼間です。

生活音はこちらが凄く静かにしているとかなりよく聞こえます。
もちろん騒音ではないのでしかたないかなって思っています。
やはり上の音が一番聞こえます。
４６８さんの上は年配者が住んでいるのでは。。

お湯になるまで本当に遅いですよね〜。外から帰ってきて手を洗うときは我慢して水で洗っています。

ふとんの干し方について問題となっている様ですが、具体的な解決案もないままで文句だけを言うのもどうかと思います。特に今の所、マンションの決まりでは制限されてないです。どちらが悪いとかの問題ではなさそうですね。たぶん有る程度日が経過すればマンションの会合とかでルールの取り決め等をすると思われます。意見は様々あると思います。ふとんを干す側のモラルの無い人やただ文句だけ言って解決案のない人が多いです。会合の時にみんなで提案し、取り決めて行きましょう。

布団については常識的に外に干すと落下した場合、（故意ではなく強い風や干し方が悪いのが原因で）
すぐ下の通行人又は１Fの庭で遊んでいる子供の頭に落ちて来て取り返しの付かない可能性が充分ある
為、絶対禁止です。人命に関る事なんです。
未だ下が人気の無い芝居や川であり、1Fの人の庭や歩道が無い場合は話し合いで決める余地は有りま
すが、マンション住民で話し合い干しても良い事になっていつか布団が落下して障害などの事故が
有った場合、落とした人の責任だけでなく、賛成したグレイディア住民全員の過失となる可能性が大
です。私は絶対反対です。

　しかし、布団をベランダでパンパン叩いて誇りを落とすのは全く問題無いと思います。

　張り紙ではなく、全世帯へ禁止への通知出し、違反者については管理人が直接に注意を催す。これ
が良いと思います。　なんかルール！ルール！と騒ぐと息苦しい嫌な感じとなりますが、ベランダは
共有部分で住民の物ではありませんし、グレイディアの環境では布団をベランダ内に干さずベランダ
より外に出して干すのは人命に関る危険行為として禁止への徹底はいたし方無いと思います。

エコキュートについてですが、1日の間に人が“お湯”を使うほとんどがお風呂であり、使った
後にお湯残が少なくなっても不安になる事は無いと思います。　丁度良い計算し尽くされた容量
なんだと思いますよ。（きっと）

何らかの事情で実際お湯が無くなる事が頻繁に有って支障が出る場合の人はエコキュートのお湯
保存量を増やす事が可能ですので問題ありません。

ちなみにエコキュートは電気台の安い深夜に1回だけお湯にするだけです。それ以降はずっとポットみたい
に電気を使って保温しているわけで無いと業者さんから聞きました。

なるほど、「街の景観」みたいな理由だと、「干したもん勝ち」みたいに思ってしまいますが
落下時の責任問題となると、472さんの、おっしゃるとおり！

この辺りスーパーが多くて広告とにらめっこしています。どこで何が安いのか早く覚えたいです。
ちなみに皆さん、引越し当日及び翌日はどちらのお店（食事）のお世話になりましたか？
きちんと皆さん自炊されたのでしょうか。我が家は「牛角」と「オリジン」にお世話になりました。

以前は賃貸マンションに住んでいたのですが
どのお宅も競う様に朝早くから手摺干ししてました
ので掲示板がこんなに賑わう話題だと認識しておらず驚きました！
まだ片付けが先で布団を干すとこまで居たってなかったので参考になりましたけど、
部屋番号まで指摘されるなんて掲示板って怖い〜
これからちょっとモラルに外れたらそうして個人攻撃されちゃうのかな
ところで、例えばバスタオル等も同じ扱いなのですか？
ここの物干しって遣いづらいし量も干せないし
洗濯物干すだけでも物足りなさそうなのに布団なんて余裕無いですよね？
皆さんはどうされているのですか？
良案ご伝授下さいますか

私は家内が布団を外側（みなさんの問題とされている側）に干そうとしていたのを見つけ、
注意をしました。４７２さんの言う通り、落下したときのことを考えてです。家内はぶつ
ぶつ言っていましたが、事故が起こってからでは遅いのだと思います。自分は一階ではない
けれども、もし上階の落下物で自分の子どもが怪我をしようものなら許さないと思います。
外観の見苦しさもあるでしょうが、やはり安全第一で考えたいものです。
自分のことだけ考えれば、楽ですけどね。でもね。。。

お店を批判してしまうのもいけないかもしれないけど・・・
先日ご近所のお弁当屋さんの鮭おにぎりを買ったら大きな骨が続々でビックリしました
コンビニ製でしたらあり得ないですよね
何かあったら訴訟問題なんじゃないかと？
幼児が食していての発見だったので怒りさえ覚えました
特に小さなお子さんが居るご家庭では怖い事なので
参考までにあえて書かせて頂きました

昨日帰宅して駐車場に車を入れようとしてビックリ !!
スロープに何台かの契約外駐車両が！（しかも駐禁の張り紙されてた）
スロープで車同士の交差時も駐車してる車がいると見えにくく危険だし・・・
お正月なので来客の方の車なんでしょうか？来客用駐車スペースを借りるかマンションの周りの
時間貸し駐車場に止めて欲しいです。

駐車場のスロープに契約者外の車を少しでも止めさせると
今後、無法地帯になりかねません。（張り紙だけじゃ…）
前に住んでいた分譲マンションの時もそうでした。
引越しする当日も敷地内に勝手に駐車した車がかなり邪魔でした。
駐車代を月々支払っているこっちが＊＊らしくなります。
前のマンションの時はだいたい停めている車は同じでしたけど、
あまりにも邪魔で自転車で傷を付けたくなる衝動に何度もかられました。
来客でも周りに時間貸しの駐車場があるし、お金をケチらずに
停めていただきたいですね。事故が起こっては遅いですし。
あ〜ぁ、このマンションでもこんな問題が出てきたなんて
かなりショック…。