グレイディア　／　GRADEA　【【４】】

うちも新電話番号決定しました。
そのときにNTTの方が「工事が必要ですのでいつがよろしいですか？」ときかれ、
工事の日程も決定しました。
NTTの方に問い合わせた方がいいかもしれませんね。
ところで、うちはちがいますが集中日に引っ越し予定の方で変更された方っているんですか？

うちも電話番号が決まり既に年賀状印刷済みです(^^)v
NTTの方は「工事が必要かどうかがまだ判らないから12月初旬に連絡します」
と言ってました。そう言えばもう初旬ですよね。どうしたかなー？

我家は提携の引っ越し業者にしました。
決めた途端に営業の対応が悪くなり今になって後悔しはじめてます。
引っ越しの日の連絡もあいまいでまだ決定してません(なんだか憂鬱)
皆さんはもう荷造り初めてますか？
梱包材料はどうされてますか？

提携の引越し業者は運送屋なので、梱包材料等揃ってないようですね。
見積もり時にパソコンの梱包材は自分で用意して自分で梱包してください、と言われて驚きました。
提携の方が当日は楽そうではあるのですがね。決めかねています。

皆様は諸費用等の振込みをすませましたか？私達は振り込む準備は完了していますが、入居説明会時で話があった「外部業者に耐震構造をチェックしてもらう」などの回答を確認してから振り込もうと思っていますが・・。また、内覧会などで残件がある方は、振込みの方はどうしてますか？

うちの主人はパソコンが大の趣味の人。
だから皆さんとは逆に「パソコンは運んでほしくない」と。自分で運ぶようです。
うちは提携ｓにお願いしましたが、営業の対応、悪くなかったですよ。
見積もり時にパソコンの梱包のことも言ってなかったです。
梱包資材を持ってきたおじさんは「梱包の仕方がわからないものはおいといてください。当日こちらでしますから。」
と言っていましたし。
スーパー、デパートなどどこもそうですが、対応がいい人・悪い人がいるんでしょうね。
それより、エアコン脱着をお願いしたのですが、脱が引っ越し前日で取り付けが引っ越し翌日と言われました。
新居にエアコンは付けていないし真冬の寒い部屋で2日間もエアコンなしでいなければならないなんて・・・

２０４さん西武かヤマトか教えてください。

>>207さん
もう入居まじかの現在、未だにこの内容が続いているようでご心配な方もいると思いますので
私個人の記憶・情報を基に責任は持ちませんが私の見解を上げさせていただきます。
外部業者による耐震構造のチェックの話ですが、私の記憶では「構造計算書は申し出て頂ければ
いつでもお見せ致します。そしてそれを外部業者にお見せしてチェックしてもらっても結構です。」
と云う内容だった思います。それは長谷工がチェックをするのではなく、何をしても疑われるのなら
どうぞご自分で調べて納得するしかないので、そうゆう人には何なりと資料提示致しますよ！と云う
意味だったと記憶しております。よって私は外部業者によるチェックの話は元から「無い」と思って
おります。

続き
ヒューザーのグランドステージとグレイディアの違いは例えるならグランドステージは口頭の質問で
入れる保険みたいな審査程度で、病気をしているのに保険入りたさに「健康です。」と嘘をついてし
まったようなもの。グレイディアは任意である住宅性能表示制度を採用しておりますので、人間ドック
で様々なところを何十箇所も専門家がチェックを行い、その結果、入れる保険みたいなものです。
嘘の付きようが無いと云う事です！。

又先日の国会参考人質疑にて調査会社イーホームズの藤田社長が全身全霊を込めて「もし私どもにも
非が有るのであれば私は被害者の人達に私財を投げ打ってまで償います！。しかし！一般の人達にも
住宅性能表示と云う制度の認知度が高ければ（表示の無いマンションは買わない方がいいとか）回避
できたかもしれないのでもっと知ってもらいたい！」と言ってました。

ではその住宅性能表示も信用出来ないとなるともう無いガンが見つかるまで人間ドックを梯子する
と云うようなものだと思います。　そしてチェックしている会社が長谷工の資本が入っているの
で信用出来ない。と云うのも同じだと思います。確かに長谷工の資本が入っておりますが、東京ガス
竹中工務店・鹿島建設・大林組その他大物会社が列挙しており、長谷工はその面子と比べると格は下
のほうです。　格下の長谷工のグレイディアの為に仮に嘘付いて建築性能表示を出してバレてしまっ
た場合、日本のゼネコンが作ったビル、日本のビルほとんどが検査対象となってしまいます。これは
氷山の一角ではなく、氷山そのものです。イーホームズの藤田氏が言いたかったのはこれは氷山の一角
で有る可能性が高いです。＝住宅性能表示が無いマンションはグランドステージ予備軍の可能性が高い。
と現場の表も裏も知る立場でそう言っている訳であり住宅性能表示のマンションまで含めて言っている
訳ではありません。
以上が今現在私が知り得る限りでの見解ですが、認識・記憶違いが有る可能性もあります。又書き
込みに責任を一切持ちませんがご自分で調べる時には少し参考になるかもしれません。その程度の
内容として認識してください。　あくまでも私の趣旨は同じグレイディアの住民の方へ少しでも不
安な気持ちが無くなれば、そして人生に一回又は二回？しか経験出来ないせっかくの夢の希望膨ら
む楽しいはずのマイホームへの引越しがこの件で台無しにならないようにと云う願いからのもので
す。

>>204
今ではあたりまえかもしれませんが, 宅配便で箱なしのPCを送るように
なったのは結構最近のことですから仕方ないのかもしれませんね.
http://www3.asahi.com/opendoors/apcnews/news/news20020618_j02.html

ヤマトが始める前は日通あたりしか選択肢がなかった時代もあったんですよ.

そこにも書いてありますが買ったときの箱があればそれを使う,
無い場合はオプションでって感じでした.

今でもそうかわかりませんが……

>>211
姉歯建築士の構造計算書の偽造による物件で住宅性能表示がなされたものがあったと、
昨日の新聞で出ていましたので、211さんのおっしゃる話はどうかと思われますよ。
不安をあおるわけではありませんが……、新聞による報道として

パソコンを自分で梱包は普通かもしれません。もしかしたら、自分で運ぶのも。
基本的にパソコンは精密機械なので、少しの振動でも何かしらのエラーのもとになったりするようです。
私の夫は仕事柄、パソコンは引越で絶対人に触らせないと言って、自分で梱包し、自分の車で運んでいました。
何かあったら責任を持てないので（特にデータ関係は）、引越屋さんも、楽とかそういうことではなくて、
自分でするのを勧めてくれる方が良心的なのではないかと思います。
精密機械であるという認識もせず、何も言わずにさっさと梱包して運ぶ引越屋さんの方が怖いですよ。

↑間違えました。204さんへのレスです。

>>213さん
ご指摘ありがとうございました。ちなみに今日、全国の審査会社への立ち入り検査が始まると
聞いてグレイディアの審査会社へ電話して聞いたところその会社の立ち入り検査は来週の予定
との事でした。　何か嫌な情報が出るとしたら来週以降だと思います。しかし御社は大丈夫で
すよね？と聞いたら（計3回ほど）大丈夫です！安心して下さい！！と棒読みで言われてしまい
ました。（なっなんで棒読みなんだ？と少し不安がよぎる。）
でも214さんの書き込みにも有りましたが、この姉歯の事件以降なんでかは知りませんが長谷工
と大京の株価は加熱気味に上昇しております。　これを素直に見るとこの事件には長谷工・大京
が絡む事は無い。（？）と云う確かな情報に基づいて上がっているのかな？とも取れます。
業界の人にあそこは怪しい！？と思われているだけで株価は影響しますから。・・・

今日入金して参りました。仕事の昼休み中に済むと思っていたのですがATMでは１日に２００万円
しか下ろせない事を知り、カウンターに並ぶはめに。又、大金の送金もATMでは出来ない事を知り
カウンターに並ぶはめに。。。２時が近づき3分前にやっと送金出来ました。
まじあせりました。　自分で勝手に映画のラストシーンの主人公みたいだ、とあせっておりました。ハァ

棒読みっていうのがうけるけど・・・

同じ１２月中旬にマンションから強制退去させられる人がいる一方
自分はマンションにやっと入居できるわけで。
なんだか切ない感じもします。

うちも送金してきましたよ。
Ｂ日程なので再内覧会の確認は１５日に、という感じですけど、ごねるのも面倒なので送金しました。
目の前を、見るチャンスもなく通り過ぎていく現金よ・・・。
しかし来週の今頃はグレイディアだ！！やっとここまできましたね。

とうとう来週引っ越しだぁ（12/15）内覧会での指摘した傷等が未だ直っていないが、入居日までに直すらしいので、真っ先にチェックしなければ。マンションの構造については、素人なのでよくわからないが、問題が起こらない様に祈るばかりだ。私は、阪神大震災経験者なので、非常に地震が怖い、あの時は本当に死ぬかと思ったので、それ以来トラウマになっている。もう二度とあんな経験をしたくないのでなんとか不具合を回避したい。でも個人レベルでは、外観しか見れる所がないので未だに心配です。でも、ようやく夢のマイホームが手に入るので、うれしいですね。

うちは、パソコン６台ありますが,ヤマトは別料金取るとは言ってませんでしたよ。

もう来週から引っ越しが始まるんですね。
うちはまだまだ先ですが・・
入居が始まるとこの板はどうなるんでしょう。
読むのを毎日楽しみにしてたのに。
今まで金消会なんかの集まりごとに参加しても同じマンションの住人になるとわかっていて皆さんに声をかけることもなかったですが
引き渡し会で一緒になった方には挨拶を交わすことくらいしたいです。
集中日に引っ越しされる方々、混乱・もめ事がないことを祈っています。

今日双日より設計・施工に関する報告書送付のご案内が届きました。もうみなさんも同然ご存知だと
思いますが。　でもちゃんとこうゆう風に書面をもって自身たっぷりに安心です！と報告して頂ける
とやっぱり安心できますね（単純な性格なんで）。　マンションを買った時、すげー利便性が良い
資産価値ある良いマンションなんだぜ！と一寸自慢していたのですがその後、姉歯事件が起きて心な
しか会社の同僚達の目が少し同情めいた視線になってしまっただけに本気で今日来たご案内を会社で
回覧してやろうかな？と少し思っております。
でもみなさん知ってました？マンション投機の高利回り地域格付けで利回り5％以上がAランクなんで
すが、中央線では吉祥寺・御茶ノ水・四谷・立川等計5つの駅がAランクで青梅線ではAランクはたっ
たのひとつで昭島駅なんです！。土地単価は違いますがグレイディアは吉祥寺駅徒歩2分のマンション
と同じ高利回り（吉祥寺と同じ5%）の条件を持ったマンションだと云う事です。わははっ！（だから？
と思った人いたら、すみません。もう寝ます。）

えっ　石油ファンヒーターNGですか？
石油ファンヒーターは良いとは言えないけどみんな使ってますよ。と長谷工の人は笑顔で言ってました。
一応暖房器具はホットカーペット購入予定です。床暖房の人って多いのでしょうか？

私は以前同じ質問をここで聞いた事がありますが、その時は大丈夫と言う意見をもらいましたよ。
双日さんに聞いたと言う人の話では灯油は使ってＯＫという回答がきたそうです。
なので私は石油ストーブを主に使っていこうと思っています。
エアコンやオイルヒーターってちょっと使うだけでも結構電気代が高くなるんですよね・・・。
前に聞いた時は皆さん、私も使います。という人が多くてキャリーを買おうかとか
いろんな意見がでたんですよね。

今日やっと引越しの業者決めました。家は4人家族ですが3ｔ詰め切りで5万円でした。
大物は引越し屋で運びますが詰めきらないダンボール梱包系の荷物も多数出てしまいます。
残りの分は後日実家に有る2ｔトラックを借りて空いている時にゆっくりと運ぶつもりですが、
みなさんは一回のトラックで済むみたいですか？それとも当日に往復してもらい2回に分けて
搬入するのですか？

私は、マンションの機密性に期待して、床暖房とエアコンと厚着で冬を乗り切るつもりです。石油燃焼系は火と酸欠が怖いので。

>>236さん
12月中に居住に供している（住民票が異動している）ことが要件になっていますよ。

長谷工はデベロッパーだから、必ずしも自分で自ら施工しているとは限らない。
だいたい、どこかに総合請負させているはず。
だから、長谷工だから心配ないとは言い切れませんよ。
実際、どこに下請けさせたのか、確認してそこが信頼おける業者なら問題なし、ということ。

238さん
いきなり話が変わりましたね。前置きとか無しにこの話題ですか。。
しかも住人じゃなさげな書き方。（住人の方ならすみません）
今更不安をあおってどうするんですか？

床暖もエアコンも無しで冬を乗り切ろうかと思ってたんですが、甘いですかねぇ。
マンションの機密性に期待しすぎ？（笑）

>>238さん
信頼おける業者の定義はなんですか？確かに実名が挙がった平成・木村建設等の名前が
出ればアウトですが、「限らない」と云う可能性で言うのであれば外に出たとたん飛行
機が落ちてくるかもしれないので外に出れない。と云う状態と同じですし、「信頼」と
言うのであれば「長谷工」や「長谷工が指定した下請け」だけで充分だと思います。
但し、おっしゃってる事が正しいのはわかりますが今まで経験で信頼おける大手企業の
数々の不祥事を挙げたら辛うじて表に出てきている物でもきりがないほどです。
「信頼おける業者なら問題なし」の信頼は過去の実績であり、未来についてはなんの意
味もないです。（不祥事が出る前と出た後の三菱自動車や今の松下電気と同じです。）
これから入居の408世帯は今となっては下請けを確認したところでなーんも意味がありま
せん。（しないよりましですが、何の問題も出てない状態で教えてくれるのでしょうか？
可能ならお手数ですが238さんが下請けを聞いてそれが少なくとも今まで信頼おける業者
なのかどうか判断して頂き、教えてくれるほうが良いと思います。）
まぁ下請けもちゃんと確認した上での一般が知り得ない情報を基での専門家達の判断で
長谷工の株価急上昇（姉歯以降に今年の新高値更新中）となっているのが何よりと思って
おりますが。・・・ちょっと釣られちゃったかな！？

うちはとりあえずエアコンを1台持って行くのでそれを和室に取り付けて当分の間はこの1台で過ごす予定です。
また、どの部屋も床暖はしていません。こたつはありますが一度入ると出れなくなるので毎年出しておらず、
引っ越し時に処分するつもりです。
引っ越しは年末なので年を越して皆さんの引っ越しが落ち着いてからリビング、寝室のエアコンを買おうと思っています。
ちなみにうちは電気派なので灯油系の暖房器具は買いません。
（本当は持って上がるのが面倒だから。。。）

昔、中国に杞と言う人が「天が今にも落ちてみんな死んでしまう！」と教えまくり、不安がって
怯え、一生を無駄に終えたそうです。それから起こりもしない事で憂う事を「杞憂」と言いました。
私が思う杞さんの正しいライフワークは天が落ちようが落ちなかろうがどうする事も出来ないので
まぁ気休め的に地面にとりあえず穴ぐらい掘って後はどうしようもない事を考えず楽しく生活を
エンジョイ！これが一番だと思います。　言いたいことわかりますよね？　新しい情報が更新する
までこの話は終了！　もう充分楽しんだでしょ？

最後に、私としてはこの件は住宅減税や金利、土地単価等含め全てがラストチャンス（もうこの先
何十年かはマンション購入で現在の厚遇は無い可能性が高い）と言われている今に資産価値の有る
昭島駅徒歩2分のマンションを購入出来た事へのこれからマンションを購入する人達へのバランスを
取る意味での「ちょっと羨ましいぞ！税」みたいなもんだと考えております。ハイ
（タレントが良く言う有名税みたいなもんです。）

>>240さん
マンションの気密性には（暖かくなりやすいと云う意味で）私も期待はしているのですが、最近のマン
ションに見られる24時間換気がどう影響を与えるのか未知です。イメージとしてはやっぱり常に24時間
外の冷たい外気を取り入れて換気していると思うので暖かくなり易いのを打ち消してしまうのか？
ちなみに24時間換気は洗面台にあるスイッチを3秒以上押してると止められる（裏技？）そうです。
（双日の人に教えてもらったのですが間違ってたらすみません。）

>>240
キッチンで換気扇を使うとリビングの方の吸気窓が開きます.
これが寒いという話もあります.

部屋によっては吸気窓の場所が違うかもしれませんけど.

>>236さん
「＜＜」×
「>>」　○

いまさらの質問なんですが、
エアコンの設置場所についている標準コンセントは、
何Ｖ，何Ａなのでしょうか？確認するのを忘れてました...

エアコンのコンセントは通常の100V用ではなかったので、200Vだと思います。

NTTから連絡があり、NTTの人がグレイディアに来る必要はなく、NTTの局内工事だけで電話を開通できるということでした。