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匿名さん [更新日時] 2006-09-13 18:00:00

遂にザウス跡地に建設されるマンション「サザン」が発売されます。

完成まで2年ありますが興味あります。
以前新聞でゼファーが電気料金をマンション管理組合として
大口割引契約を受ける仕組を構築したと掲載されていました。

大規模開発のメリットを追求していく姿勢を感じました。
マンション自体は京葉湾岸エリア最大級?の規模、ララポート等の
大規模商業施設の近く、駅近5分・・・。
モデルルームに早く行ってみたいです。

でも気になる点もあります。
ギャンブルの聖地?(競輪場の真横・競馬場の近く)。あと休日の凄まじい交通渋滞・・・。
みなさんどうですか。



こちらは過去スレです。
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[スレ作成日時]2005-02-27 10:56:00

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ワンダーベイシティ SAZAN口コミ掲示板・評判

  1. 562 匿名さん 2005/06/18 01:04:00

    海より馬の臭いの方が深刻。

  2. 563 匿名さん 2005/06/18 01:16:00

    静かな生活を望めないのは確かだよね。
    オートレース以外にもR357の排ガス&音や京葉線の音も気になるし。
    IKEAができれば、また混雑するのは目に見えてる。
    MR見に行って、周辺施設も確認した上で、DINKS向けの物件じゃないかな?と思う。
    ファミリーには向かないかも?と思いました

  3. 564 匿名さん 2005/06/18 05:03:00

    千葉県企業庁HP内「臨海臨海土地造成設備事業」から抜粋
    JR京葉線新習志野駅前については、幕張新都心拡大地区の西の玄関口として、
    また津田沼駅周辺地区とともにペアーシティ構想の核として整備を進め、概成しています。
    また、拡大地区については引続き基盤整備を進めるとともに、
    JR京葉線南船橋駅前については、都市型住宅を中心とした
    良好な住環境整備が図られるよう検討していきます。

  4. 565 匿名さん 2005/06/18 12:41:00

    a

  5. 566 匿名さん 2005/06/18 12:51:00

    検討つーのはつまり、当面何もするつもりはない、ということだわな。

  6. 567 匿名さん 2005/06/18 13:05:00

    官僚の都合の良い言葉ですな

  7. 568 匿名さん 2005/06/18 14:06:00

    今日の讀売新聞に「MRで免震構造を体感できる」とありましたが、
    これってどのようなものでしょうか?

  8. 569 匿名さん 2005/06/18 14:19:00

    実際の家の中じゃなくて、イスの上に座って非免震と免振(相当)の揺れを経験するものです。
    これはまだよかったのですが、ミストサウナ体験コーナーは手を突っ込んで湿らすだけ。

  9. 570 匿名さん 2005/06/18 14:21:00

    >>568さん
    ゲームセンターにあるような二人掛けの椅子にすわり、
    コンピューターにてまず実際の震度をおこしてもらい
    次に免震だと、先ほどの揺れがこのくらい小さくなりますよ〜
    というものでした。
    説明がわかりづらくて申し訳ないですが、これでイメージわきますかね?

  10. 571 匿名さん 2005/06/18 14:38:00
  11. 572 568 2005/06/18 15:27:00

    569-571さん、ありがとー。
    特に571の動画はとっても参考になりました。
    近いうちにMR行ってみます!

  12. 573 匿名さん 2005/06/18 16:42:00

    >>560 <<561
    若松団地の方たちは塩害対策などバッチリってことかしら?

  13. 574 若松団地20年以上住人 2005/06/18 16:49:00

    IKEAって確か20年以上前に
    ららぽの中に有った気がする。
    (ららぽオープン時から)

    でも数年で撤退したような・・・

    何をきっかけにまた日本、いやここに出そうと
    思ったんでしょうねぇ?
    気になるなぁ・・・

    あ、どうでもいいこと書いてしまいました。すんません

  14. 575 若松団地20年以上住人 2005/06/18 16:58:00

    >>573
    海くさいという意見があるようですが、海岸沿いの様に
    極端に塩が飛んでくる事は無いですよ。

    只、一番海より。且つ南に窓があると海風に乗って臭い、塩が飛んでくるかも。

    ちなみにまたどうでもいい事ですが若松団地はもう約40年が経とうとしています。
    定期的に建物の修繕をしていると言うのもありますが、
    比較的80年代に立てられた団地・マンションとほぼ同等に近い保存状態にあります。
    (基本的な間取りは古いですが)
    何故かと言うと、コンクリートに川砂が使われているようで、
    その後、川砂が足りず建築ラッシュ・バブル期直前に立てられた物には
    海砂が使われていることが多いです。

    海砂はどんなに処理しても塩分が完全には抜ききらず、結果コンクリートの耐久性が
    著しく落ちます。

    あ、でも今の建築物はどうか判りませんので、
    戯言と思って流しちゃって下さい。

  15. 576 匿名さん 2005/06/19 03:36:00

    IKEAのレストラン楽しみですね。

    http://vivit.livedoor.biz/

  16. 577 匿名さん 2005/06/19 04:07:00

    >>575ありがとうございます。
    ではエアコンとかも普通ので大丈夫っていうことですよね。
    余計な出費がなくてよかったです

  17. 578 匿名さん 2005/06/19 12:40:00

    >>577

    エアコンなんて普通ので十分ですよ(笑

    恐らく今のエアコンは性能もよくて電気代も掛からないでしょうし・・
    うちは十年以上前にエアコン壊れちゃったんで毎年うちわはかかせません(笑

  18. 579 匿名さん 2005/06/19 14:45:00

  19. 580 手付けを払ってウキウキ 2005/06/20 07:45:00

    先日、MRに行き担当に聞いたところ、
    ①床の色は、茶色・黒→ほこりが目立つ。白→抜け毛が目立つ。てなわけで、掃除が嫌いな方にはいづれにしろ選択が難しい。
    禿の方なら、白が良いでしょう(私見)
    ②「オプション説明会は、まずは6階までを6月中。それ以上の階は逐次。高層階は年末になるかも」とのこと。
    ③流しの高さは、下駄をはかすだけなので収納は増えない。
    ④ガスで米を炊けるが、土鍋は不可。京葉ガス製の飯炊きなべは、単に炊飯メモリが付いていて肉厚が厚いだけ。5千くらいとか。
    ⑤食器洗い機の前面パネルの色の選択は、両方ともできるとのこと。(書き漏れとのこと)まっかっかのミスト洗浄はかなわんものね。
    以上 将来の仲間たちへ。

  20. 581 匿名さん 2005/06/20 10:26:00

    >>580さん
    ありがとうございます!!
    参考にさせていただきま〜すっ。

  21. 582 匿名さん 2005/06/20 13:56:00

    早く住みたいですねえ。
    ここ契約してから、ららぽーとや、イケアの話題が楽しみです。
    待ち遠しくて。皆さんどうやって過ごして待ちますか?
    わたしはお金が自由になる内に、少し株で頭金増やせないかと格闘中です。

    くだらない話題ですみません。

  22. 583 匿名さん 2005/06/20 15:52:00

    頭金減らなきゃいいですねぇ。くだらない話題ですみません。

  23. 584 手付けを払ってウキウキ 2005/06/20 23:49:00

    新宿で10%払ったので、芸名を「10%ウキウキ」と変えます。
    ドアの色→MRの女性に聞いたところ「毎晩掃除しているが、黒系統のドアは 手の油が目立つ」と言ってました。
    結局「若白髪で抜け毛も白いから、床は白。ドアは高そうに見える黒」としました。
    手の油が目立つくらいは我慢します。
    私見;オプションのオーブンは
    &#9332;過去3年間の米国生活でも「焼きとうもろこし くらいしか使わなかったじゃないの」と言う
    女房の厳しい突っ込みに反論できず。
    &#9333;ともかく高い
    &#9334;ガスレンジで十分対応化←NHK「ためして合点」HP参照
    ので、別に買うことにしました。
    「あると便利」「あったら使う」だけで判断すると結局「電子レンジ機能」しか使わない結果になりそうです。
    以上

  24. 585 匿名さん 2005/06/20 23:52:00

    芸名って・・・あなた芸人なの?

  25. 586 匿名さん 2005/06/21 00:01:00

    現地行ったこと無いけど、ここいいな〜。東京に近いJR駅から徒歩5分でこの値段だものな〜。
    川崎じゃ駅近をこの値段で買うのはむりだから、川崎から引っ越して来ようかな(笑)
    何でこんなに安いの?

  26. 587 匿名さん 2005/06/21 00:23:00

    >586
    これまでの流れを見れば分かりますよ。
    全てを考慮して、魅力的な部分が多い!と判断した方が購入しています。
    川崎さん、いらっしゃ〜い。

  27. 588 586 2005/06/21 01:04:00

    騒音?のことが話題になっているようですが、駅近でうるさくないところはないですよね。
    電車の音、道路の音、その他・・。それを差し引いても魅力感じます(^^)

  28. 589 匿名さん 2005/06/21 02:12:00

    >>586さん
    私も先月契約したものです。
    契約者として、川崎さんのように遠くにお住まいの方もこの物件に興味を持って頂けるのは
    とっても嬉しいです。
    是非、時間が許すなら、現地を訪れて見て下さい。
    価格、駅近、大型商業施設などなどの周辺環境、マンション選びは
    まず実際に自分の目で確かめる事が一番です。
    もちろんマイナス面の騒音等も含めて、自分や家族が納得出来れば、
    ここは買いだと思います。(私もそうでしたから。。。)

  29. 590 586 2005/06/21 02:22:00

    マイナス面があるとしてもこの価格は魅力的です。一度現地に行ってみたいと思います。

  30. 591 10%ウキウキ 2005/06/21 03:11:00

    585殿;「彼方のように、意味のない、つまらない質問をしてくる人間を、{無視する}という
    一芸に秀でたらいいなぁ。」と日々精進している、つまらない芸人です。
    「こういう返事を書き込むから、お前はまだ未熟者なのじゃ」と師匠(内の連れ合い)に怒られそうです。

  31. 592 10%ウキウキ 2005/06/21 03:23:00

    我が師匠の金言;
    ①いいとこと、悪いとこと、全部羅列してみて、
    ②両方の内、一番肝心なポイントを選び出し←これは難しいですぞ。
    ③それから、天秤にかけるのが、迷ったときの一番の方法じゃ。
    てなわけで、私の場合;
    いいところ→駅に近くて安い。
    悪いところ→うるさそう・臭そう(そうなだけ。実体験ではない)
    を天秤ばかりにかけたところ、購入!!に決まりました。
    589さんも我が師匠と同じ考え方のようですので、改めて「師匠についていこう」と思いました。
    以上

  32. 593 90%ユウウツ 2005/06/21 03:34:00

    >>591 >>592
    ここはいつから小噺スレになっちゃったのかな?
    なんだか、他の人たちと「対話」、「会話」、「議論」しづらい雰囲気ですねー
    できれば、ご自身のブログやHP上で展開させてくださいね♪

  33. 594 匿名さん 2005/06/21 04:40:00

    1211戸もあればいろんな人が入ってくると思いますよ。
    それぞれが気になることを話し合えばいいのでは。
    疑問に対してはプラス面、マイナス面両方のレスがついていると思います。

  34. 595 匿名さん 2005/06/21 14:04:00

    色々なレスが付くのは当たり前で仕方ないけど、>>593みたいに冷やかし半分の人が
    すでに購入を決めた人(591・592など)に嫌味を付けるのは、見苦しいです。
    だって良くも悪くも、読んでる人に何の情報も提供していないから。。。

    以上、終わり

  35. 596 匿名さん 2005/06/21 15:10:00

    床やドアの色をもう決めたんですか?わたしはまだ迷っています。
    スタンダードな木の色の床にしようかな?と思いますが、茶系の床は高級感有りますよね。
    でも、親が部屋が暗く見えるんじゃ?なんて言うので・・・。
    住んだ後にご近所に行って違うタイプの部屋見て、後悔しそうでなかなか決まりません。
    ちなみに、コントラストのタイプの部屋の壁紙が、飛び抜けて高価だそうです。

    選べるのって、うれしいけど、優柔不断のわたしにはうれしい悩みです・・・。

  36. 597 匿名さん 2005/06/21 23:37:00

    =>596さん
    私はコントラストのタイプにしようと思っていましたが、
    「コントラストのタイプの部屋の壁紙が、飛び抜けて高価だそうです。」との情報は、
    入居後、張り替えるときの値段のことですか?
    そこまで考えが及びませんでした。(こういう情報はとても有益ですね。有難うございました。)
    早速MRに行き、「後のメンテコストの状況」を確認します。

  37. 598 匿名さん 2005/06/22 08:50:00

    このマンション、抽選であたった人は教えてください。
    申込ですが、何番目の申込でしたか?
    抽選は、公開抽選のようですが、公正に行われるのでしょうか?

  38. 599 匿名さん 2005/06/22 09:12:00

    うちは第一章にて抽選でした。
    登録日初日、朝一番に行きましたが、仮に一番に申し込んだとしても、
    登録番号が1番とは限らないとの事で、
    実際私は登録番号2番でした。
    公開抽選は、来ている人の中から代表で一人立ち会い人を選び、
    ガラガラの真ん前に座らされるので、素人目には不正のしようがないように思われましたが、
    実際はどうなのか??
    知ってる人は言えないけど、なんかカラクリがあるっていう人も
    いるにはいるみたいですね。

  39. 600 匿名さん 2005/06/22 12:17:00

    京葉線の南船橋は穴場だね。京葉線は、昔に比べてかなり交通の便がよくなったよ。
    東京駅からは、歩いて東京フォーラムを抜けて有楽町、銀座に行けるし、新木場からお台場にも比較的簡単に行ける。
    葛西臨海公園も便利だし、新習志野には、国際プールもあって利用すれば何気に意外と便利です。
    色々悪いことをかかれるようですが、住んでしまえば都かな。新浦安はめちゃくちゃ高いし、駅からも遠い。
    自分も新浦安を諦めた者だけど、今は良かったと思っているよ。目の前の道は、毎日渋滞だけど、遊びに行くときは、
    当然渋滞するまえに出かけるし、意外と気にならないかも・・・って独り言です。

  40. 601 匿名さん 2005/06/22 14:09:00

    いや、確かに南船橋穴場だけど、
    快速に乗ってても南船橋-新浦安間て7〜8分あるんだよね。

    仕事行くときは良いんだけど帰りクタクタになって電車の中立ってると
    その7〜8分がかなりむかつきます。

    ま、これは南船橋(若松・浜町地区)が悪いんではなくてJRがなんとかする問題なんだろうけど

  41. 602 匿名さん 2005/06/22 14:10:00

    今日無償セレクトと工事中オプションの案内が来ました。
    580さんが言われるように 階によって順に行うようです。
    17F以上は来年3月みたいです。

  42. 603 匿名さん 2005/06/22 15:32:00

    教えて下さいませ。周辺に耳鼻科ありますか?花粉症なものですからー

  43. 604 匿名さん 2005/06/23 11:05:00

    >>597
    596です。コントラストの壁紙ですが、選べるからどれも値段が一緒だと思ってしまうけれど、
    実は部屋によって原価が違うと言うことです。

    だから壁紙に関しては、コントラストがお得ですよ。
    私たちが払う値段は一緒ですから。

    みんながそうしたら、施工会社は損してしまうでしょうが。

    ところで、契約した方や検討している方で、何人くらいこのページを
    見ているのでしょうかね。
    わたしは毎日のようにのぞいてしまいます。
    ほとんどROMだけですが。


  44. 605 匿名さん 2005/06/23 11:17:00

    >>604さん
    私も同じです。
    しかも、朝昼晩と気がついたらパソコンの前に座っている私。。。
    何か情報がないかな〜と、気になります。
    でも、不思議ですよね〜。
    未来のご近所さんと、こうやってお話出来るのは、
    インターネットのお陰かな?

  45. 606 匿名さん 2005/06/23 14:56:00

    西側を考えているのです。皆さんどう思われますか?
    当然、オートレースが真下にあるので、騒音はかなりのものだと思いますが、
    メインエントランスから遠くなる分(当然駅からも遠くなる)値段もかなり安くなると思うのですが...

  46. 607 匿名さん 2005/06/23 17:26:00

    >>606さん
    実は、私も同じようなことを考えていました。
    オートレースが今後どうなるかがわからないのが微妙ですが・・・
    眺望は東側か西側でしょうね。西側は富士山が見えるかも?
    南棟は今後大きな建物が建つ可能性大なので(SAZAN拡張もしくは、別建物)
    南棟の眺望は期待できないですし・・・南の眺望は北棟と同じ感じですかね?
    しかし、西棟は西日しか当たらないので、昼間は家にいない方向けかと思います。
    かなり割り切って購入するか、途中で他の物件に買い換えるつもりの賃貸代わりにするか
    そんなところでしょう。
    西棟は、かなり値下げしないと買い手がつかないでしょうね。大部分が賃貸になったりして・・・

  47. 608 匿名さん 2005/06/24 00:12:00

    共働き夫婦、子供なし(予定なし)
    週末はおもに外出(旅行、買い物、サイクリング等々)
    朝洗濯し、夜取り込む
    ある程度の広さがあれば、間取、階数にこだわりなし

    こんな生活パターンの私たちなら、西棟でもいいかなー。
    おそらく激安価格になるであろう売れ残り住戸でも全然構わない。

    気長に考えてます。

  48. 609 匿名さん 2005/06/24 02:42:00

    >>607
    西側だって可能性はありますよ。
    なんたって「ザウス」がマンションになっちゃったんだから。

  49. 610 匿名さん 2005/06/24 04:02:00

    609さんのおっしゃるとおりかもしれません
    オートレースがもしなくなったとしたら・・・
    マンションやオフィスビル等高層建造物が建つ可能性大ですよね。
    もしそうなった場合・・・
    西棟は現段階ではオートレースの音に悩まされ西日しか当たらず
    その後は西日すらもあたらない可能性が・・・
    ますます条件悪くなりますねぇ
    いまからそんなこと考えてもしかたがないけれど・・・

    そうなると、今販売中の東棟か北棟の東寄りですかねぇ。
    駅近ですし。

  50. 611 匿名さん 2005/06/24 07:55:00

    610さんへ;新浦安の賃借物件から、サザンに鞍替えしたものです。
    新浦安の住人の友達の中には、「西側は日当たりが良くていい」と言っているのもいました。
    「負け惜しみじゃないかい」と言ったら気を悪くしていましたが・・・。
    仮に高層建造物が建ったとしても、日照権は確保されるのではないでしょうか?
    騒音は「二重サッシ」で防げませんか?<=MRの営業に要確認。
    能天気な考え方かもしれませんが、
    「今の環境という短所と、その他の長所」とをしっかり認識したうえで納得(=割り切り)して選ぶべきかと思います。
    「賃借も考えに入れて購入する」と考えると、不確定要素が多すぎて決まらないのではないでしょうか。

  51. 612 匿名さん 2005/06/24 13:42:00

    わたしはフロントウイングで契約しましたが、西側だったらディズニーランドの花火が見られたかな?
    なんて思ってます。オートレースは昼間だけですし、共働きなら大丈夫じゃないかな?
    全然根拠ないですが。
    目の前にマンションが建ったときの方が、寂しいですね。

    夜景がきれいなことに期待して下さい。

  52. 613 匿名さん 2005/06/24 15:40:00

    私もフロントウイングで契約しましたよ。毎日オプション話でいっぱいです。
    オプションだと高い!高い!
    我が家は、個人で経営している親切なリフォーム屋にお願いする予定です。
    ダウンライト等は無理だけど、半帖畳やピクチャーレール、食洗機、押入れの収納などオプションよりも
    かなり格安にやっていただけるとの事ですよ。

  53. 614 匿名さん 2005/06/25 02:57:00

    船橋なのになんでサザンなんだろ。茅ヶ崎ならわかるけど。
    でも、こちらの方が圧倒的に都会ですけどね。

  54. 615 匿名さん 2005/06/25 04:22:00

    613さんこんにちは。

    我が家もオプション設備で迷っています。
    リフォーム屋の検索をしていますが、
    どの業者に決めてよいのか?

    竣工まで、2年近くあるので、見積もりを聞いても
    失礼ではないのでしょうか?

    お願いされるリフォーム屋さんはどのように
    お決めになったのか、教えていただけませんか?

  55. 616 匿名さん 2005/06/25 06:45:00

    613さん、615さん、こんにちは。
    私もオプションに頭を悩ませているます。

    業者選びも分からないのですが、もし他の業者にお願いしたとき
    特に気になるのが食洗機です。表面(面材?)の色は同じ物を探してくれるのでしょうか?
    出来ればおなじ色で合わせたいですよね…。

    オーブンもオプションの中の2種類(実質1種類ですが)ではなくて、
    出来たら気に入った物が欲しいです! 販売業者で何を見せたら
    「これなら入りますよ」と教えてくれるのでしょうか?

  56. 617 匿名さん 2005/06/25 10:26:00

    コンクリート面に穴を開け必要のあるやり方の
    ピクチャーレールの取り付けは、
    マンション規約違反になるとの営業の見解があります。
    どこの部分に
    どのような工法でなら
    ピクチャーレールを取り付けられるのが許されるのか、
    オプション締め切り前に確認しておいた方がいいと思います。
    締め切り後に、「思っていたリフォーム方法が規約違反で出来なかった」というのは悲惨です物ね。

  57. 618 匿名さん 2005/06/25 10:30:00

    コンクリート面に穴を開ける必要のあるやり方の
    ピクチャーレールの取り付けは、
    マンション規約違反になるとの営業の見解があります。
    どこの部分に
    どのような工法でなら
    ピクチャーレールを取り付けられるのが許されるのか、
    オプション締め切り前に確認しておいた方がいいと思います。
    締め切り後に、「思っていたリフォーム方法が規約違反で出来なかった」というのは悲惨です物ね。

  58. 619 匿名さん 2005/06/25 14:44:00

    コンクリートに釘を打つのは、マンション規約に違反するのですか?子供みたいな無知な規約ですね。
    コンクリートの中には、石ころや鉄の材料が入っています。それなのに釘を打つのは駄目なんて何故でしょう!
    しかも全く建物の構造には影響しません。釘1本で壊れるほどいい加減な施工をするつもりなのでしょうか?
    穴を開けるといっても隣の家にまで空けるつもりはさすがにないでしょう!ピクチャーレールを取り付けたところで
    誰がマンション規約に反しているって指摘しに来ますか?そのぐらいなら勝手にやっても構造的には大丈夫ですよ。
    それよりも免振建物といってもちゃんと作ってくれないとそれこそ大問題です。施工中は見にいけるのですかね。
    結局、窓周りの開口補強とか、鉄筋の配筋とか手を抜けるところはいくらでもあります。坪単価が安いということは
    それなりに安くしないと儲からない訳で、安い業者を使うことになり、安い業者ってのは、言い方が悪いけど、それなりの人とそれなりの管理しかしない。
    ちなみに私の仕事が、建物の構造設計だからその辺のことは非常に気になります。そうそう建築材料とかオプション品も含むけど、原価は半額以下で手に入るわけで、マンションのような特に、1214世帯も入るような大規模マンションの場合、オプションの一括購入のはずなのに、あまり安くないのは、明らかに馬鹿にされているよね。
    オプション説明会は、まだだけど購入者が声を合わせて文句を言わないとまさに、ボッタクリに会うって感じです。

  59. 620 匿名さん 2005/06/25 16:10:00

    615さん 616さんこんばんは
    我が家の場合は、知り合いが以前にお願いしたリフォーム屋にする予定です。
    決めた理由は、個人で経営してて親切だったからです。
    リフォーム屋ですが、早くから見積もりをお願いしても別にかまわないと思いますが、
    これからオプションカタログが増えると思いますよ。
    知り合いが最近引越しをしましたが、その時にオプション番号だけでリフォーム屋は仕様とか分かっていました。
    食洗機!!悩みますよね・・・・っていうか電化製品!!
    今決めたとしたら入居の年にはメチャ型落ち!ですよね
    面材をとるか新製品をとるかって感じです。

    オーブンの大きさですが、オプションのカタログを業者に見せてはどうですか?
    オーブンも設置場所が下すぎて、大変そうですよね。(慣れですかね・・・)

    話は変わりますが・・・・619さん、1211世帯だった気がするのですが・・・完売になるといいですよね!

  60. 621 匿名さん 2005/06/25 16:51:00

    >619
    オプションの一括購入と言っても、1211世帯の中で実際に何世帯がそのオプションを付けるかも
    分からないのにその数を見越して安くするものなのでしょうか?
    オプションで絶対に付けなきゃいけないものはそうそうないと思いまが・・・、

  61. 622 618 2005/06/25 22:51:00

    619さん;言葉がたりなかったため、
    あたかもサザンが「不良手抜き業者」のような印象を引き出してしまい
    申し訳ありません。
    コンクリリート部分は;
    「個人の物ではない、共有部分(確かこんな言葉でした)なので、(ばれないからと言って、)勝手に工事をしてはいけません。」
    と言う説明でした。マンションの構造上の問題ではなく、住民の所有権の問題だと考えています。

  62. 623 匿名さん 2005/06/26 03:12:00

    622さん。別に批判したつもりはないですよ。
    私もマンションを購入した住人です。早く住めることを指折り数えて待っています。
    所有権の問題とか、契約規約とか言われると難しいですが、構造的にはまったく問題ないことを言いたかっただけです。
    私もオプション選びに浮かれてますが、予算がある以上、工事中にどうしても頼まなくちゃいけないこと、後から自分でできることをよ〜く見極めないと、いくらお金があっても足りないですしね。
    ちなみにオプションで絶対にほしいのは、ポップアップ排水栓ですね。

  63. 624 匿名さん 2005/06/26 03:22:00

    621さん。:オプション価格高くないですか?例えば、食洗機なんかは、ナショナルとハーマンのメーカーだけでしょ。
    独占的に決まっていると言うことは、メーカー側から安く購入できますよってことになるのが普通です。それなのにオプション価格って定価表示みたいでしょ。これじゃ電子レンジも食洗機も両方ほしいのに、どちらかひとつにしないと予算がない。ってことに困っています。
    で、あれやこれやと両方手に入れる方法を模索中なのです。

  64. 625 匿名さん 2005/06/26 15:50:00

    623さん=619さんなんでしょうか?建物の構造設計も仕事をされている方もサザンの入居予定者と聞いて心強いです。
    我が家も色々検討中ですが、オプションで頼むのは食洗機のみにして、ほかは後でも良いかなと考えています。
    バルコニーのウッドデッキもあとから自分で…。食洗機だけはオプションじゃないと面材を合わせられないのでは?と思い、コレだけ入居前に付けるつもりです。

  65. 626 匿名さん 2005/06/26 16:17:00

    コンクリートの、というか戸境壁に勝手に釘打ったり穴開けてはいけない、なんてことは、
    分譲賃貸問わず、マンションというか共同住宅では常識です。構造的に問題ないからOKなんて
    勝手なことを言う方がよほど子供の理屈です。

  66. 627 匿名さん 2005/06/26 16:34:00

    確かに共同住宅だから好き勝手にいじっちゃいけないって理屈は判るけど、
    それで本当にマイホームって言えるんですかね?(今はマンションはマイホームって言わないのかな?)

    それじゃマンションも賃貸も変わらないと感じたのは自分だけでしょうか?
    それなのに「賃貸は・・・」とか「団地は・・」とか「賃貸から夢の所有物へ的な謳い文句をしてる販売会社」
    とか、ホトホト笑ってしまう自分は可笑しいですかね?

    すみません、戯言書き込んでしまいました。

  67. 628 匿名さん 2005/06/26 16:43:00

    そういう方には戸建てをお勧めします。

  68. 629 匿名さん 2005/06/27 01:32:00

    物件価格を抑えているのでオプションで儲けるしかないのですよ。
    我慢しましょう。

  69. 630 618 2005/06/27 02:12:00

    なけなしの金でやっと購入した私にとって、
    べらぼうなオプションの値段と、全体の統一感とのバランスをどうやって取るかは思案のしどころ。
    平面図のコピィーに必要なオプションを書き込んでMRで相談したところ、
    問題のピクチャーレールの件が判りました。「構造上問題が無いからいいじゃん。」と言ったところ
    「それは子供の屁理屈です」とまでは言われませんでしたが、「所有権云々」を言われ納得した次第です。
    追加情報;「内装のリフォームは、物件受取前にできると思っていたら、後からしかやれない」そうです。
    と言うことは、「受取後、すぐには入居できない」と言うことが判明。
    初めて買う人間には、知らないことが色々出てきますね。

  70. 631 匿名さん 2005/06/27 02:23:00

    626さん。オプションは、管理契約を無視して、勝手に釘を打つことが可能で、住居者は、釘を打つことができない。
    そんなばかげた話はないですよ。ピクチャーレールを始め、エアコンを止める際も釘打ちは必ず必要になります。
    エアコンを取り付けるのに釘を使わずどのように止めるのですか?両面テープですと地震のときに頭に落ちて危険ですよ。
    私の言っているのはあくまでも常識の範囲です。人それぞれ常識は違いますが・・・
    別に争うつもりは、全くないのでこれ以上この話に書き込みはしません。

  71. 632 2005/06/27 03:48:00

    確かに規約文面上はダメみたいだが、エアコンのビス穴もダメというのは現実的でない。
    631さんに一理あるな。

  72. 633 618 2005/06/27 04:02:00

    どうも無意味な問題提起をしたようです。
    本当に、情報として伝えたかったのは、自らの経験のもと、
    「私のように始めてマンションを買う素人にとって、
    素人考えでは思いつかない、色々面倒な決まりがあるかもしれませんので、
    オプション契約をする前に、十分にMRの担当と相談し途方がいいですよ。」
    と言うことです。

  73. 634 通りすがり 2005/06/27 05:03:00

    ここ、レスが多すぎませんか。
    誰か第2スレ作ったら?

  74. 635 匿名さん 2005/06/27 05:12:00

    いや、626さんのほうが正しいと思う。
    626さんの言っているほうが常識の範囲だと思う。
    間違ったことは言ってないよ。
    人それぞれ常識は違いますが・・・
    私も争うつもりはございませんので。

  75. 636 匿名さん 2005/06/27 08:38:00

    >634
    通りすがりが指示することじゃないだろ。
    分ける必要ないよ。

  76. 637 匿名さん 2005/06/27 08:39:00

    近くにレンタルビデオ屋さんは、ありますか?

  77. 638 通りすがり2 2005/06/27 09:41:00

    >636
    明らかに規定数オーバーだろ。
    マナー違反住民の**になりそうだな。

  78. 639 匿名さん 2005/06/27 10:23:00

    人口庭園には、砂場はありますかね?息子が砂場遊びが好きなもので・・・
    近くに公園は少ないですよね。子供たちは、放課後サッカーとか野球のできる場所はありますか?
    若松小学校は、放課後校庭とか開放してるのですかね。近くに住んでいる人がいたら教えてください。

  79. 640 匿名さん 2005/06/27 16:55:00

    >>631

    この辺はわかりにくいところなんですけど、工事をする時点での持ち主が誰か、というのがポイントです。
    引き渡し前、まだ売り主に所有権が有る間は、売り主の意向の元に、壁に穴開けようが何しようが、全く問題ないんです。
    売り主の単独所有ですから、自分だけの持ち物に何しようが自由です。
    ところが、一旦引き渡しがされると、それ以後は住人全体の共同所有物となる部分が出てきます。その部分に関しては、誰も勝手に
    細工することはできません。
    良くある話ですが、例えば、引き渡される前のオプションには、門扉とか二重サッシとか外観に関わるものがあったりしますが、
    これらを引き渡し後に設置することはできません。設置するには、管理組合で動議し、賛成多数を得る必要があるんです。

  80. 641 通りすがり3 2005/06/27 22:36:00

    >>636
    1つスレッドに対して、規定の投稿数(450程度)を超えた場合は
    普通は新しいスレッドに移行するんですよ。

  81. 642 匿名さん 2005/06/28 07:11:00

    639さん こんにちわ
    我が息子も毎日砂遊びをしています。私も砂場!!気になります。
    庭園に砂場あると良いですよね。1211世帯あるから育ち盛りの子供も沢山いそうで
    賑やかそうですよね。
    「ただ置いてある遊具」より「楽しめる遊具」だといいのですが・・・
    託児所もあるし住民以外の子供も預かるから、それなりの遊具設置をお願いしたいです。
    駄目もとで担当者に言ってみようかな・・・って思います。
    この間幼稚園や若松団地を見てきましたが、公園は団地の中にありましたよ。
    大人も子供も楽しめる庭園になるといいですね!
    天気の悪い日には、ららぽーとの「しまじろう」がオススメです!ボールプールもあって楽しいですよ。

  82. 643 匿名さん 2005/06/28 10:10:00

    みなさんこんにちは。私も契約してしまいました。2年後から莫大なローン返済が始まります。家内は今、オプション選びに浮かれていますが、私は頭金を増やす為四苦八苦しています。(できればすべて後付けにしてほしい)ローンは担当販売員の薦めで京葉銀行を選びましたが、他行でも何か良い情報がございましたら宜しくお願いします。
    追伸 二俣新町さん、若松団地二十年以上住人さん、ご無沙汰しております。お元気ですか?

  83. 644 匿名さん 2005/06/28 10:51:00

  84. 645 匿名さん 2005/06/28 13:09:00

    ローン、わたしは勧められるまま、公庫にしました。
    担当の方によって勧めるものが違うんですね。

  85. 646 匿名さん 2005/06/28 13:36:00

    ローン計画は私も悩みました。
    提携銀行の中では京葉銀行が1番良いと思いました。何といっても、京葉銀行は他の銀行と違い、保
    証人をつければ保証金がいらないというのが大きいですよね。
    でも、ローン計画をする際、銀行の金利は1.45%とかで計算していますが、そんな金利は変動金利の
    最初の数年だけで、その後はどうなるか判りませんし…。
    その点、公庫は住居価格の8割までの借り入れしかできないものの、35年一律で金利が3%ちょっとと
    いうのがメリットですよね。
    結局、私は長期間かけて返済することになりそうなので公庫から8割借りて、残りを京葉銀行から借り
    ることにしました。銀行の方は出来るだけ短期で繰り上げ返済できればと思っています。

  86. 647 匿名さん 2005/06/28 13:38:00

    何故公庫なのですか?差し支えなければ、決定的理由を教えて下さい。

  87. 648 匿名さん 2005/06/28 14:02:00

    金利を今の時点でFIXできるのが大きいのでは。
    同じ35年固定でも、フラット35は2年後の金利が適用されるから、
    その2年間に金利が上昇してしまうと考えて公庫という人もいる。

  88. 649 のん 2005/06/28 14:51:00

    初めまして。私も契約した者です。私は担当者の薦めで、京葉銀行にしました。ローンの勉強も全くしておらず、どこがいいのかさっぱりわかりません。ここで皆さんの意見を聞いて少しでも勉強したいなあと思っています。

  89. 650 匿名さん 2005/06/28 15:11:00

    こんばんは、私も契約者です。これから宜しくお願いします。
    とりあえず、申込時金利の公庫で申込みしました。
    来年の秋に、フラット35の金利動向を見て、現在のような
    低金利であったら、変更する予定です。

  90. 651 たー 2005/06/28 20:25:00

    私は現時点で京葉銀行にしました。
    ・)保証金不要(連帯保証人が必要)
    ・)全期間(35年)店頭金利より1%優遇(三井住友も同様)
    ・)繰上げ返済はいくらでも良い(公庫、フラット35は100万単位)
    ・)つなぎ融資不要
    ・)サザン内にATM設置(まだ未定)計画有り(相談窓口担当行員談より)
    ・)固定、変動の組合せが自由(他行では1本しか組めない場合がある)
    等々から京葉銀行を選択しました。
     公庫の金利の動向を見ながら検討するつもりですが
    公庫は申し込み時の金利が適用され辞退はいつでもできるが
    再申し込みは6ヶ月間出来ないので現時点で申し込みしたとすると
    3回(申し込み期間等で2回)は再申し込みが出来ると思いますので
    (申し込んだ後に公庫金利が下がっても6ヶ月は乗り換えはできない)
    注意して動向をみていくつもりです。
    フラット35、提携銀行は実行時金利が適用されますので
    その時、公庫と合わせて検討と言うところです。
    選択肢を最後まで残しておいて決ようと思います。

  91. 652 646です 2005/06/29 07:28:00

    文章が足りなくてすみません。
    私も公庫で決定というつもりではなく、現実的なローン計画を現時点で立てるには
    実行時金利の銀行で立てるより現時点で金利が決まっている公庫でと考えました。
    あくまでも「現時点では公庫」という感じです。
    当然来秋の金利動向を見て銀行へ替える事も念頭においています。
    提携銀行の中なら651さんが挙げてくださった理由と同じで京葉銀行にしようと考えています。

  92. 653 あき 2005/06/29 23:51:00

    自分も「たー」さんとほぼ同じ考えで公庫と京葉銀行に申し込みをしています。
    ただ分からない事がいくつかあり質問させてください。
    1.様々な申し込み(銀行、公庫、フラットなど)をし、キャンセルした場合キャンセル料などのペナルティは一切ないのか?(事務手数料は?)
    2.フラット35にしたい場合、京葉銀行は無理?
    3.提携以外の銀行でも、条件がそろえばあり?(全期間、金利-1.0%)

  93. 654 匿名さん 2005/06/30 14:19:00

    私は自己資金+妻と自分の親からの借金です。
    今までこつこつ貯めてきたので
    無駄な利息(借入額の約50%)を払わずに済みますわ。

  94. 655 匿名さん 2005/06/30 14:27:00

    親のすねかじり・・・。いい年して。

  95. 656 匿名さん 2005/06/30 14:57:00

    購入者のお仲間が増えてうれしく思います。
    2年後とはいえ、ローンをいかに効率よく組むか?
    ・・・というのは、悩みの1つですよね。

    我が家は、いまのところ、公庫のみで組みました。
    入居説明会の直前に、ローンの見直しが出来るようなので
    いろいろと勉強して、2年後を迎えたいと思います。

    まずは、オプションを決めなくては・・・。
    担当者によると、オプションは前払いらしいので。

    みなさんの広い視野でのご意見を参考にさせていただきたいと
    思っております。
    よろしくお願いします。

  96. 657 匿名さん 2005/07/01 06:47:00
  97. 658 匿名さん 2005/07/01 07:41:00

    >655
    悔しいのかな。
    自分も借りればいいじゃん。

  98. 659 匿名さん 2005/07/01 07:52:00

    >>658
    そうだね、親からの贈与という手もあるけど、親にとっては、ある意味資産運用にもなるよね。
    でも、ちゃんと金銭消費貸借契約書は作っておこうね。
    ところで、親が受け取る返済金のうち利息分は所得とみなされるんだよね?
    親は毎年、確定申告が必要になるのかな?
    だとすると、親に面倒かけることになるね。

  99. 660 匿名さん 2005/07/01 12:15:00

    >>659
    親は毎年確定申告してるので
    そんなに面倒はかからないのだよ。
    それか贈与税の特例(550万円未満)を使うかもしれんね。

  100. 661 匿名さん 2005/07/02 12:14:00

    アド街ック天国「船橋」21位登場!!!!

  101. by 管理担当

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