ワンダーベイシティ「サザン」はどうですか

ホントですね。文面からすると多分横浜在住さんは女性で、５１３〜５１９は男性ですね。
この方々は部下の女性から相談を受けても？？？で何を訴えているか感じないのでしょう。
まあ、無神経な方々ですね。ウチの会社にも居ますね。無神経な男性の方々。
周りを見ていてこういう人たちは出世しないんだろうな〜と
思うと笑っちゃいますね！！
多分５１６さんを除いてはこの方々はサザンの購入者ではないですね？
横浜在住さん、千葉はこういう人だけではないので気にしないでね！！

横浜在住ってのがわけわかんない事書くからこうなったんじゃん。
521って本人じゃないの？？
千葉も横浜もイメージなんて別に変わんないよ。

>521
馬鹿だねぇ。
自作自演が完璧にばれてるよ。

ペット飼育はＯＫになってますが、どのくらいの人たちが飼うのか気になります・・・
臭いとか泣き声とか汚れとか。
エントランス・フロントとかガーデンも出入り自由なんですよね

やっぱ千葉はだめだな。掲示板のレベルが低すぎる・・・。
会話に知性がかんじられない、これが馬鹿にさせる原因だな。

この掲示板になぜ知性が必要なのでしょう？
そもそも関係の無い方々のレスが多すぎます。
私は契約者なので様々な意見を必要としていますが
質問をしてもすぐに関係のない話になってしまうので困ります。
自作自演も他人批判も迷惑ですので他所でやってください。

知性って必要ですよ。私もここの購入者ですが、お互い同じマンションに住むわけですから、
同じ教養を持った方々とお付き合いしたいですね。

知性は必要ですね。どんな内容を書き込むかを考えられるだけの能力として。
つまり掲示板をちゃかしに来るだけの関係のない話を出してくるのは知性が感じられません。
私は子供の教育環境も家族が住まうのに大切な要素の一つと考えておりますから、
私も当マンションには関係のない人間ですが、そういった関係の議論も出てくれば興味をもって
拝見しております。
ただ、東京の西側では、東側では、あるいは、公立校か私立校か、というあまりにおおざっぱな話では、
個人の思い入れやイメージだけが先行してしまい、話が発散するだけだと思います。
もし議論できるとすれば、ある私立校に行かせたいのだけどこのマンションから簡単に行けそうか？とか、
まわりにいい公立校があるか？とか、そんな話でしょうか。
また人によっては塾はどこまで行かせるかとかありますよね。
私自身は特段、質問も提供できる情報もありませんが、教育環境にかぎらず、よりよい議論ができることを
願っております。
(うわあ典型的な仕切屋だ)

船橋なんて幹線道路は常に渋滞で
半分の世帯にしか下水道がない無計画都市でしょ？
レベルが低いのはあたりまえだよ。

>529さん
そうですね。私もその二つには大変不満をもっています。
サザンの付近はさすがに公共下水道ですよね？
ただ、私の住んでいる市の東部地域では急ピッチで下水道工事が進んでいます。
やればできるじゃんと思うのですけど、
市長選挙が近い(2期務めた現職も出馬)のでそんなこともあるのだろうかと勘繰りたくなります。

先週、オプションの価格表の話題があがっていましたが、
他の皆さんにも届いているのでしょうか？
第一章で契約しましたがまだ届いていません・・・

>532さん
担当者に連絡して送ってもらうかモデルルームにとりに行ったほうがよいと思います。
私は、仮契約の時にこちらから言ってもらいました。

私もオプション価格表を仮契約時にもらいましたが、簡易的なもの（カラーコピーしたもの）でしたが、冊子になった立派な
ものが出来上がったらご案内すると営業マンから言われましたがまだ送られてきてません。７月ぐらいにオプション説明会がある
ようなことは言ってましたけど・・・

6月25日（土）、26日（日）にオプション説明会があるらしいです。

突然ですが、本体価格の値引きとかオプションのサービスを得た方
いらっしゃいますか？

切り出すタイミングを見計らっているのですが・・・

↑そういうのって本契約した後でも出来るのですかね？
可能でしたら是非したいです

人気がある物件なら、まず無理だと思いますけどどうでしょうね。

参考　提携

http://www.palette-net.com/SPC/Jyuutaku/Jyuuyaku_Teikeisaki.htm

http://www.mitsui-hanbai.co.jp/extranet/teikeisyoukai.htm

何千万円もするものをかうのですから、人気のあるなしにかかわらず
やはり値引き交渉はするべきですよね？

この時期にあまり値引きを前面に持ち出して話するのは得策だとは思えないのですが・・・
定価で買うって言ってる人がたくさんいるのにわざわざ安く売ろうとはしないでしょうし
そのような検討者に営業が力入れて見てくれるとは思えないのですが、いかがでしょう？

今のままのペースで売れつづけて、完売するとは思えないので、
値引き希望なら待ったほうがいいのではないでしょうか？
１２００戸もあれば、入居までにキャンセルも出るでしょう。

どうしてもこの部屋ていうのがないのなら待ちじゃないですか？

そりゃー値引きしてくれるならお願いしたいよねー

あとひとつ気になるんですが、ＳＡＺＡＮの駐車場代って高い気がするのですが・・・
相場ですか？

サザンを検討しているものです。
全部読むのに苦労しました・・・

周辺環境と価格の兼ね合いはこんなものかな？という気がします。
実際に周辺地区を歩いたり、若松団地の方にお話を伺いましたが
初めからわかっているもの以外の不安要素は特にありませんでした。
風向きが違ったためか、オート開催中でしたが、オートの音はよくわからなかったです。
若松団地の方も、風向きによっては気にならないよ、とのこと。。。
それよりも国道357とSAZAN工事の音しか聞こえませんでした。
空気が悪い！それだけは感じましたが、フロントウィングなら、中庭を向いているので
まだよいのかもしれません。
いいお天気だったせいもあり、若松団地の方はベビーカーで散歩したり、子供が遊んでいたり
明るい雰囲気でした。
SAZANが完成すれば変わるかもしれませんが、駅周辺は今はひっそりとしているので
女性が夜、一人で歩くのは怖いかもしれません。

共働きの方にはお買い得で、よい物件だな、と感じました。
駐車場からクルマを出すのに苦労しそうですが・・・

ところで、停電時、自家発電ってありますよね・・・？
高層階を購入した場合、水が出なくなっては心配です。

SAZANは売れ行きをみて、南の空き地にマンションを建てるかどうか、計画するとのこと。
この４棟が売れなければ値引きやオプション無料などもあるでしょうし、
好評なら、さらに南に建てられます（価格は上がるでしょうが）
我が家は急ぎではないので、動向を見守りながらゆっくり検討したいと思います。

契約した方に質問です。
オプション説明会って、案内のハガキとか来ましたか？
うちは、第一期で契約したのに、オプションの価格表もオプション説明会の案内も
来ていなくて不安です。担当の方に催促した方がよいのでしょうか？

でも、来た人ときていない人がいるなんて、いい加減ですね!

最初にモデルルーム訪れたときに
「値引きして頂くことは可能ですか？」
と直球で聞きましたが、
「本マンションは値引きはしません」とキッパリ断られました＾＾；

販売開始直後ですし、現在での値引きは難しいと思います。

しかし、ゼファーの物件は、なかなか他のデベロッパーが購入しないような土地に作るためか
売れ残って値引きするケースが多いのも事実ですね。
完成後、いざ値引きが始まってから、希望の部屋を購入するのは無理ですが
こだわらず、少しでも安く購入したいのなら、それでもよいのでは？
あくまで売れ残れば・・・の話ですが

どの物件を購入するにしても、ローンを組んでからは積極的な返済計画を立てておきたいですね。

>>548様
たしかにそのとうりですね。ゼファーヒルズ松戸フィオリーナなんて
２回目にＭＲみにいったときに２００万円は引けますよって言われました。
かなり売れ行き悪いみたいです。うれしい反面、第一期の最初からこれでは・・・
と考えたら定価でかうのが馬鹿らしくなり、その気がうせました。

サザンでも最後のほうはやはり値引きがあるのでは？と考えてしまいます。

90超宅の梁数が足りないのでは？音問題…？免震はいいね！

地中から掘り出したザウスの基礎杭を現場でリサイクルした上で、
建設で出た土も再利用するんだって聞きました。

今はやりのエコロジーなのかもしれないけれど、ザウスが開業し
たのってたしか平成５年だから１０年以上前の基礎杭を使うって
こと？？どこに使うんだろう？？

アミティスガーデン？それともマンション本体？

良く考えようよ・・・
みんな騙されてるよ・・・・。

再利用の杭の場所はアミティスガーデンみたいだよ
駐車場で空洞になってるアミティスガーデン、この部分の免震は大丈夫なんだろうか。
大地震で崩れたりしないよね？
地震の真っ最中に駐車場にいることもあるわけで・・・

>>552
そんなあなたにはだまされませんわよ

地震で倒れるのと杭の有無は関係ありません。
とりあえずご安心を。

今日、南船橋に行きましたが「イケヤ」って結構デカイですね。
昨日、日経新聞に中国の倉庫もメドが立って正式に来年春にオープンする
という記事出てました。１階２階が売り場、３階４階が駐車場、
５階がオフィスと託児所で、スウェーデン料理屋、カフェもできるそうな。
スタッフも既に募集中だそうです。　が、この辺り家具屋多すぎませんかね。
ビビットにOKEY、ららぽにアクタスとホーミルーミー、モーデンカーサ、
海幕に大塚・かねたや、撤退したカルフル内のモーデンカーサ、おまけに
カレストの横に北関東出身の家具屋（東京なんとか？）建設中。
家具屋戦争でイケヤ早期撤退とかなったら、跡地に千葉お膝元の「イオン」
のマックスバリューでも出来たらいいな〜なんて思いました。

世界最大の家具チェーン店の名誉にかけて、早期撤退はなかなか難しそうですよねー
住む方としては大型スーパーの方がうれしいですけど・・
駅前の土地も気になります。あの土地をどうにか活用して欲しいと思うのですが、
開発予定あるのでしょうか？
どなたか詳しい方いらっしゃいますか？

↑最新の情報が知りたいのですが・・・

海老川や海の臭いはどうなのでしょうか？かなり臭いのでしょうか？
あと塩害とかも気になりますね。洗濯物に影響が出るのかしら？

>560
洗濯物はそれほどベトつかないらしいです。

それよりも、建物や設備が早く傷むので注意が必要です。
エアコン室外機は塩害対策用を買わないと、すぐにダメになってしまいます。
手すりなどは掃除をまめにしないと錆びついてしまいます。

海より馬の臭いの方が深刻。

静かな生活を望めないのは確かだよね。
オートレース以外にもR357の排ガス＆音や京葉線の音も気になるし。
IKEAができれば、また混雑するのは目に見えてる。
MR見に行って、周辺施設も確認した上で、DINKS向けの物件じゃないかな？と思う。
ファミリーには向かないかも？と思いました

千葉県企業庁HP内「臨海臨海土地造成設備事業」から抜粋
＞ＪＲ京葉線新習志野駅前については、幕張新都心拡大地区の西の玄関口として、
また津田沼駅周辺地区とともにペアーシティ構想の核として整備を進め、概成しています。
また、拡大地区については引続き基盤整備を進めるとともに、
ＪＲ京葉線南船橋駅前については、都市型住宅を中心とした
良好な住環境整備が図られるよう検討していきます。

a

官僚の都合の良い言葉ですな

今日の讀売新聞に「ＭＲで免震構造を体感できる」とありましたが、
これってどのようなものでしょうか？

実際の家の中じゃなくて、イスの上に座って非免震と免振(相当)の揺れを経験するものです。
これはまだよかったのですが、ミストサウナ体験コーナーは手を突っ込んで湿らすだけ。

>>568さん
ゲームセンターにあるような二人掛けの椅子にすわり、
コンピューターにてまず実際の震度をおこしてもらい
次に免震だと、先ほどの揺れがこのくらい小さくなりますよ〜
というものでした。
説明がわかりづらくて申し訳ないですが、これでイメージわきますかね？

>>568 ハイよ！
http://www3.stream.co.jp/web06/recruit-house/web/00120356/mh_00120356....

>>560 <<561
若松団地の方たちは塩害対策などバッチリってことかしら？

IKEAって確か20年以上前に
ららぽの中に有った気がする。
（ららぽオープン時から）

でも数年で撤退したような・・・

何をきっかけにまた日本、いやここに出そうと
思ったんでしょうねぇ？
気になるなぁ・・・

あ、どうでもいいこと書いてしまいました。すんません

>>573
海くさいという意見があるようですが、海岸沿いの様に
極端に塩が飛んでくる事は無いですよ。

只、一番海より。且つ南に窓があると海風に乗って臭い、塩が飛んでくるかも。

ちなみにまたどうでもいい事ですが若松団地はもう約40年が経とうとしています。
定期的に建物の修繕をしていると言うのもありますが、
比較的80年代に立てられた団地・マンションとほぼ同等に近い保存状態にあります。
（基本的な間取りは古いですが）
何故かと言うと、コンクリートに川砂が使われているようで、
その後、川砂が足りず建築ラッシュ・バブル期直前に立てられた物には
海砂が使われていることが多いです。

海砂はどんなに処理しても塩分が完全には抜ききらず、結果コンクリートの耐久性が
著しく落ちます。

あ、でも今の建築物はどうか判りませんので、
戯言と思って流しちゃって下さい。

ＩＫＥＡのレストラン楽しみですね。

http://vivit.livedoor.biz/

>>575ありがとうございます。
ではエアコンとかも普通ので大丈夫っていうことですよね。
余計な出費がなくてよかったです

>>577

エアコンなんて普通ので十分ですよ(笑

恐らく今のエアコンは性能もよくて電気代も掛からないでしょうし・・
うちは十年以上前にエアコン壊れちゃったんで毎年うちわはかかせません(笑

>>580さん
ありがとうございます！！
参考にさせていただきま〜すっ。

頭金減らなきゃいいですねぇ。くだらない話題ですみません。

芸名って・・・あなた芸人なの？

現地行ったこと無いけど、ここいいな〜。東京に近いＪＲ駅から徒歩５分でこの値段だものな〜。
川崎じゃ駅近をこの値段で買うのはむりだから、川崎から引っ越して来ようかな（笑）
何でこんなに安いの？

>586
これまでの流れを見れば分かりますよ。
全てを考慮して、魅力的な部分が多い！と判断した方が購入しています。
川崎さん、いらっしゃ〜い。

騒音？のことが話題になっているようですが、駅近でうるさくないところはないですよね。
電車の音、道路の音、その他・・。それを差し引いても魅力感じます（＾＾）

>>586さん
私も先月契約したものです。
契約者として、川崎さんのように遠くにお住まいの方もこの物件に興味を持って頂けるのは
とっても嬉しいです。
是非、時間が許すなら、現地を訪れて見て下さい。
価格、駅近、大型商業施設などなどの周辺環境、マンション選びは
まず実際に自分の目で確かめる事が一番です。
もちろんマイナス面の騒音等も含めて、自分や家族が納得出来れば、
ここは買いだと思います。（私もそうでしたから。。。）

マイナス面があるとしてもこの価格は魅力的です。一度現地に行ってみたいと思います。

>>591 >>592
ここはいつから小噺スレになっちゃったのかな？
なんだか、他の人たちと「対話」、「会話」、「議論」しづらい雰囲気ですねー
できれば、ご自身のブログやHP上で展開させてくださいね♪

1211戸もあればいろんな人が入ってくると思いますよ。
それぞれが気になることを話し合えばいいのでは。
疑問に対してはプラス面、マイナス面両方のレスがついていると思います。

色々なレスが付くのは当たり前で仕方ないけど、>>593みたいに冷やかし半分の人が
すでに購入を決めた人（５９１・５９２など）に嫌味を付けるのは、見苦しいです。
だって良くも悪くも、読んでる人に何の情報も提供していないから。。。

以上、終わり

このマンション、抽選であたった人は教えてください。
申込ですが、何番目の申込でしたか？
抽選は、公開抽選のようですが、公正に行われるのでしょうか？

うちは第一章にて抽選でした。
登録日初日、朝一番に行きましたが、仮に一番に申し込んだとしても、
登録番号が１番とは限らないとの事で、
実際私は登録番号２番でした。
公開抽選は、来ている人の中から代表で一人立ち会い人を選び、
ガラガラの真ん前に座らされるので、素人目には不正のしようがないように思われましたが、
実際はどうなのか？？
知ってる人は言えないけど、なんかカラクリがあるっていう人も
いるにはいるみたいですね。

京葉線の南船橋は穴場だね。京葉線は、昔に比べてかなり交通の便がよくなったよ。
東京駅からは、歩いて東京フォーラムを抜けて有楽町、銀座に行けるし、新木場からお台場にも比較的簡単に行ける。
葛西臨海公園も便利だし、新習志野には、国際プールもあって利用すれば何気に意外と便利です。
色々悪いことをかかれるようですが、住んでしまえば都かな。新浦安はめちゃくちゃ高いし、駅からも遠い。
自分も新浦安を諦めた者だけど、今は良かったと思っているよ。目の前の道は、毎日渋滞だけど、遊びに行くときは、
当然渋滞するまえに出かけるし、意外と気にならないかも・・・って独り言です。

いや、確かに南船橋穴場だけど、
快速に乗ってても南船橋-新浦安間て7〜8分あるんだよね。

仕事行くときは良いんだけど帰りクタクタになって電車の中立ってると
その7〜8分がかなりむかつきます。

ま、これは南船橋（若松・浜町地区）が悪いんではなくてJRがなんとかする問題なんだろうけど

今日無償セレクトと工事中オプションの案内が来ました。
５８０さんが言われるように　階によって順に行うようです。
１７F以上は来年３月みたいです。

教えて下さいませ。周辺に耳鼻科ありますか？花粉症なものですからー

>>597
596です。コントラストの壁紙ですが、選べるからどれも値段が一緒だと思ってしまうけれど、
実は部屋によって原価が違うと言うことです。

だから壁紙に関しては、コントラストがお得ですよ。
私たちが払う値段は一緒ですから。

みんながそうしたら、施工会社は損してしまうでしょうが。

ところで、契約した方や検討している方で、何人くらいこのページを
見ているのでしょうかね。
わたしは毎日のようにのぞいてしまいます。
ほとんどROMだけですが。

>>604さん
私も同じです。
しかも、朝昼晩と気がついたらパソコンの前に座っている私。。。
何か情報がないかな〜と、気になります。
でも、不思議ですよね〜。
未来のご近所さんと、こうやってお話出来るのは、
インターネットのお陰かな？

西側を考えているのです。皆さんどう思われますか？
当然、オートレースが真下にあるので、騒音はかなりのものだと思いますが、
メインエントランスから遠くなる分（当然駅からも遠くなる）値段もかなり安くなると思うのですが...

>>606さん
実は、私も同じようなことを考えていました。
オートレースが今後どうなるかがわからないのが微妙ですが・・・
眺望は東側か西側でしょうね。西側は富士山が見えるかも？
南棟は今後大きな建物が建つ可能性大なので（SAZAN拡張もしくは、別建物）
南棟の眺望は期待できないですし・・・南の眺望は北棟と同じ感じですかね？
しかし、西棟は西日しか当たらないので、昼間は家にいない方向けかと思います。
かなり割り切って購入するか、途中で他の物件に買い換えるつもりの賃貸代わりにするか
そんなところでしょう。
西棟は、かなり値下げしないと買い手がつかないでしょうね。大部分が賃貸になったりして・・・

>>607
西側だって可能性はありますよ。
なんたって「ザウス」がマンションになっちゃったんだから。

609さんのおっしゃるとおりかもしれません
オートレースがもしなくなったとしたら・・・
マンションやオフィスビル等高層建造物が建つ可能性大ですよね。
もしそうなった場合・・・
西棟は現段階ではオートレースの音に悩まされ西日しか当たらず
その後は西日すらもあたらない可能性が・・・
ますます条件悪くなりますねぇ
いまからそんなこと考えてもしかたがないけれど・・・

そうなると、今販売中の東棟か北棟の東寄りですかねぇ。
駅近ですし。

わたしはフロントウイングで契約しましたが、西側だったらディズニーランドの花火が見られたかな？
なんて思ってます。オートレースは昼間だけですし、共働きなら大丈夫じゃないかな？
全然根拠ないですが。
目の前にマンションが建ったときの方が、寂しいですね。

夜景がきれいなことに期待して下さい。

私もフロントウイングで契約しましたよ。毎日オプション話でいっぱいです。
オプションだと高い！高い！
我が家は、個人で経営している親切なリフォーム屋にお願いする予定です。
ダウンライト等は無理だけど、半帖畳やピクチャーレール、食洗機、押入れの収納などオプションよりも
かなり格安にやっていただけるとの事ですよ。

船橋なのになんでサザンなんだろ。茅ヶ崎ならわかるけど。
でも、こちらの方が圧倒的に都会ですけどね。

613さんこんにちは。

我が家もオプション設備で迷っています。
リフォーム屋の検索をしていますが、
どの業者に決めてよいのか？

竣工まで、2年近くあるので、見積もりを聞いても
失礼ではないのでしょうか？

お願いされるリフォーム屋さんはどのように
お決めになったのか、教えていただけませんか？

613さん、615さん、こんにちは。
私もオプションに頭を悩ませているます。

業者選びも分からないのですが、もし他の業者にお願いしたとき
特に気になるのが食洗機です。表面（面材？）の色は同じ物を探してくれるのでしょうか？
出来ればおなじ色で合わせたいですよね…。

オーブンもオプションの中の２種類（実質１種類ですが）ではなくて、
出来たら気に入った物が欲しいです！　販売業者で何を見せたら
「これなら入りますよ」と教えてくれるのでしょうか？

コンクリートに釘を打つのは、マンション規約に違反するのですか？子供みたいな無知な規約ですね。
コンクリートの中には、石ころや鉄の材料が入っています。それなのに釘を打つのは駄目なんて何故でしょう！
しかも全く建物の構造には影響しません。釘１本で壊れるほどいい加減な施工をするつもりなのでしょうか？
穴を開けるといっても隣の家にまで空けるつもりはさすがにないでしょう！ピクチャーレールを取り付けたところで
誰がマンション規約に反しているって指摘しに来ますか？そのぐらいなら勝手にやっても構造的には大丈夫ですよ。
それよりも免振建物といってもちゃんと作ってくれないとそれこそ大問題です。施工中は見にいけるのですかね。
結局、窓周りの開口補強とか、鉄筋の配筋とか手を抜けるところはいくらでもあります。坪単価が安いということは
それなりに安くしないと儲からない訳で、安い業者を使うことになり、安い業者ってのは、言い方が悪いけど、それなりの人とそれなりの管理しかしない。
ちなみに私の仕事が、建物の構造設計だからその辺のことは非常に気になります。そうそう建築材料とかオプション品も含むけど、原価は半額以下で手に入るわけで、マンションのような特に、1214世帯も入るような大規模マンションの場合、オプションの一括購入のはずなのに、あまり安くないのは、明らかに馬鹿にされているよね。
オプション説明会は、まだだけど購入者が声を合わせて文句を言わないとまさに、ボッタクリに会うって感じです。

615さん　616さんこんばんは
我が家の場合は、知り合いが以前にお願いしたリフォーム屋にする予定です。
決めた理由は、個人で経営してて親切だったからです。
リフォーム屋ですが、早くから見積もりをお願いしても別にかまわないと思いますが、
これからオプションカタログが増えると思いますよ。
知り合いが最近引越しをしましたが、その時にオプション番号だけでリフォーム屋は仕様とか分かっていました。
食洗機！！悩みますよね・・・・っていうか電化製品！！
今決めたとしたら入居の年にはメチャ型落ち！ですよね
面材をとるか新製品をとるかって感じです。

オーブンの大きさですが、オプションのカタログを業者に見せてはどうですか？
オーブンも設置場所が下すぎて、大変そうですよね。（慣れですかね・・・）

話は変わりますが・・・・619さん、1211世帯だった気がするのですが・・・完売になるといいですよね！