ワンダーベイシティ「サザン」はどうですか

＞＞420
私もこちらの物件に魅力を感じて契約致しました。
同じ購入者(まだ仮契約ですね)としてこれからは次の悩みを共有していきたいですね！
気を落とさず、前向きに考えましょ。（お気に触る事を言っていたらごめんなさい）

406さん
＞しかし、個人的には管理費や修繕費は割高なタイプのマンションだと感じて現時点での購入は止めました。
私も同じように感じました。でもただ漠然とそう思うだけだったので、調べてみました。
管理費と修繕積立金の金額だけでは比較しづらいので、それぞれの平米単価を算出してみました。
管理費・・・１６０円/㎡
修繕積立金・・・７３円/㎡
次に、これらの値と他の比較をしてみたいと思います。参考にしたのは日経住宅サーチです。
http://sumai.nikkei.co.jp/know/rank/data/rank14.cfm
この表を見ると千葉県の平均値はこんな具合です。
管理費・・・１６４円/㎡
修繕積立金・・・７２円/㎡
これだけ見ると、ほぼ標準値だと思います。しかし千葉県をはじめとして首都圏は近畿圏や中京圏と比較すると
管理費が高いですね。お金にシビアな”なにわ”の人たちは管理に対してもシビアな目をお持ちのようです。
管理費は無駄を省き、修繕積立金は厚く、今後このように変えていきたいですね。

＞410さん
些細な一言ではないと思いますよ
購入を決めた者から聞いていてもこの様な
販売員がいるのは不快に思いますし
現に410さん以外にもその様な販売員に
購入意欲を低下させられた方がいらしゃる
よですし、サザンの販売員の方々にはこのスレ
みていただき改善される事を望みます。

410さんは前向きにご検討されておられるよですし
409さんも希望の部屋を貫き当選されたとの事ですので
お二人共冷静な判断をせれる事を願っております。
その結果 購入するにしてもしないにしても立派な
ご決断だと思います。

もし本契約されたならば違う話題で意見交換できたら幸いです。

423さん
＞しかし、個人的には管理費や修繕費は割高なタイプのマンションだと感じて現時点での購入は止めました。
すみません。私としてはマンション全体（＝管理組合？）として割高だと感じているという意味で使っていました。
私も含めて、物件価格の割に装備が充実していると感じた方は多いと思いますが、充実した装備には割高なコストがかかるという心配です。
少なくとも、西棟や南棟の物件価格は更に割安になると思われます。
この価格帯の物件には不釣り合いな装備ってのは間違った表現ではないと思います。
正直言うと、充実し過ぎた装備がエサに思えてきて不安になったのです。
それと、住む人の事を考えていない設計。
北棟以外の住民が屋上庭園を遠回りして屋根無し路を歩かなきゃいけないってもっと設計のしかたがあったと思います。
免震装置だってゴムの交換うんぬんは考えなくても、目視点検に近いような内容の年に１〜２回の定期点検はあると思います。たぶん、けっこうなお値段はすると思います。
ちなみに私は購入検討は止めてません。現時点で買うのは止めていますが・・・

>>414さん、424購入契約者さん
私にはもったいないお言葉本当に感謝します。
お二人のありがたい励ましのレスには、思わず購入意欲を沸き立てられます。
晴れて契約となった暁には、皆さんとサザンでの新生活が始まると思うと楽しみでなりません。
その時はどうぞよろしくお願い致します。

①まずはプラズマテレビプレゼント

②１００万円分オプションプレゼント

③モデルルーム家具付き販売

④新価格発表（大幅値引き）

⑤そこまでやってもまだ売れない・・・・

以上、このデベの物件の行く末です。（＾−＾）

第１期分譲 ４１４ 戸即日完売のお知らせ

今回、第1 章として優先分譲部分184 戸、第1 期一般分譲230 戸が発売即時に完売いたしました。
今後も第2 期、第3 期と工事の進捗に合わせ販売をしてまいります。
完成時期は2007 年１月下旬、引渡時期は2007 年3 月下旬を予定しております。

http://www.zephyr.co.jp/ir/img/press_170602.pdf

＞４２８
いいな〜、プラズマ欲しいよ！
うちのマンションなんかなんもくれんかったよ。

>>423
>次に、これらの値と他の比較をしてみたいと思います。参考にしたのは日経住宅サーチです。
>http://sumai.nikkei.co.jp/know/rank/data/rank14.cfm

管理費の平米単価、東京は突出してるのはだいたい予想が付くとしても、千葉もかなり高いですね。
首都圏全域、高すぎますって。いかにぼったくってるか、一目瞭然だね。

>これだけ見ると、ほぼ標準値だと思います。

規模は平均以上なのに、管理費は平均値じゃ、全然スケールメリットないね。
入居後は管理会社や保守委託業者はリセットして、競争入札させないとだめだろうな。

建築される前から皆さんにボロクソ言われているこの物件は、
今後どんな風に言われるのでしょうかねぇ。

「家買ったよ」
「どこ」
「南船橋」
「えっ」
「ザウス跡地」
「えっ、あのオートレース場の隣…」

周囲の人の認識はこんなもんですよ。

＞４３２
典型的なネガティブキャンペーンですな。
あなたはこれを書いて何を言いたいのって？って感じですかね。
まあ、どこのスレいってもいますけどね。
まあ人間性の問題なんでしょうけど、仕事とはいえこんなこと
書かなくちゃならないのって悲しくない？
因みに私はここは買いません、◯◯ウド津田◯を購入する予定なので
客観的意見です。◯◯ウドのスレも多いよ！

この物件を善しと判断した無知な方々。。。。
＊＊デスナ。

駅から近いのは魅力。

そうですよね、なんてったって駅近ですよー

＞４３２
私もここの物件を検討している時、会社の人にまさに同じようなことを言われました。
一生住むなら、安いし、仕様設備もいいので買ってもいいと思いましたが、一生の住家にしない場合、転売する時、高い資産性を望めないので、やめました。
オートレース場がなくなったら、きっとお買い得な物件となるだろうなぁ。

実際将来売れるとおもうか地元の不動産関係者にMR行ったついでに聞いてみたら？
プロの意見は結構参考になるかもよ。

三○のリハウスとかにきくですか？
将来お世話になるかもしれませんがどうでしょう　と？

転売を考えたらこの物件は辛いですね。
まず、完売は期待できなく、相当な値引き販売となるでしょうし、
賃貸に廻るでしょう。
この物件の中古価格もそれに引きずられます。
また、環境や管理が気に入らずに売りに出す人も多いと思います。
価格はあくまで需要と供給の関係で決まるので
供給が多数になるため、買い手市場となり、
他のマンションの値下がり率に比ではないくらい下がると思われます。
カローラが人気のあるいい車でも、タマが多すぎて中古では高く売れないのと同じです。

>434
一生に一度？の買い物をするのに目先の欲に固まって冷静な判断が出来ない馬鹿な素人を
啓蒙や救済するためなんじゃないの。
もしくは馬鹿にされるのに慣れさせるため、今からボロクソ言ってるのかもね。

最近あまりいい書き込みがなくて落ち込み気味です。
若松団地の方、または近くにお住まいの方、
南船橋のここが好き、というところを挙げていただけないでしょうか？

そうですね〜。せっかく落ち着いてきたと思っても、すぐに荒らされてしまう・・・。
見ていて悲しくなりますね。
南船橋といえばやっぱりららぽーと！！
私が友達にＳＡＺＡＮに決めたんだ〜と話したら、
いいなー、ららぽに毎日行けるじゃーんって羨ましがられました。
パン屋ストリートも大盛況のようですし（＾_＾）
ＩＫＥAが出来たら、更に話題になること間違いなし！！
もちろん車で行かなくてもすむので、渋滞を横目に
徒歩や、自転車でさっそうと帰宅できます。
これはＳＡＺＡＮや近隣住民の特権ではないでしょうか？

南船橋ららぽーと隣のビルに数年勤務しています。
個人的にららぽーとは好きなので、休日にも買い物には良く行きます。
近くにスーパーがなさそうなので、車が運転できない主婦の方は大変そうですね。
自転車でもあの辺りは危険な感じがしますが。
（轢かれそうになってってレスもありましたね。）

他に気になるところは、
・駅前がさみしい。
・357、オートレース終了後、ららぽーとの渋滞。
・オートレースの音は風向きにより会社のビル内でも聞こえる。（357越し）
・武蔵野線は何かあるとすぐに止まり、数時間に渡りダイヤが乱れっぱなし。
　しかも駅員の対応も悪く、何がどうゆう状況だか把握できない。
　京葉線も風には弱いですね。
・武蔵野線の本数が少ない。
　これで1200戸の住民が使用することになったらどうなることやら。
　（もちろん、全戸の方が駅を使用するわけではないと思いますが。）
・たまに駅で電車待ちしている時にヘドロっぽい臭いがする。
　（これも風向きでしょう）

勤務しているだけなので、実際住んでいる方とは意見が違うと思いますが参考までに。
他県からの転居を考えている方はディズニーが近くなりますね。

荒らされるのは、どこも同じ。

要は自分のニーズを整理し、自分に合えば「良い物件」でしょう？

他のネガティブな意見も冷静に受け止めた上で判断すれば良いだけのことです。

私は、他地区で契約をした者です。

そうです。荒らしはどこにでもいます。
心の淋しい人ですね。荒らすこと、クサすことで鬱憤晴らししてるのでしょうか？
人の意見に左右されず、自分の意思をしっかり持ちましょう。

このスレの否定的意見を全てアラシと考えるのは早計かと。
意味も無く荒らす連中とは明らかに違うし。
「否定的意見＝アラシ」と考える方には目障りなだけでしょうが、
私は否定的意見にも耳を傾けたいと思っているので、
一意見として十分参考にさせてもらっています。

>446
他地区で契約した人間がなんで関係無いサイトを見てるんだろ。

それは結構面白いから。
446とは別の他地区で契約した傍観者２

そうそう！！
見るのは別にいいと思うけど、荒らしたり、いちいちケチつけたりして欲しくないな。

ところでゼファーの株主優待券はいつ来るんだ。
これ来てから契約しようと思っていたんだけど、
評判悪いみたいだから悩んじゃうよ。

荒らしと否定的意見の線引きをどう定義するか、そのボーダーラインは個人個人違うでしょうが
否定的意見とは、問題点を指摘してくれているものであると捉え、改善のヒントを教えてくれている、
と考えると非常に有益なものです。
例えば、周辺環境の問題は住民レベルでは対応出来かねると思いますが、
管理の問題や住民マナーなど検討に値する話も散見できますので、そのような意見は有難く思っております。
自分にとって役に立つ情報か否かは、読み手が判断しますので、
書き手の投稿者の皆さん、自由に意見を述べてくださって結構です、というのが自論です。
別マンション住民や契約者、大歓迎です。
これからも賛否両論、さまざまな話題提供お願いします。ご意見お待ちしています。

ららぽーとに近いのはとても魅力的です。１日遊べますもんね。
子供がいなければ購入していたかもしれませんが・・・
やはり環境を考えると購入には至りませんでした。
オートレースよりもあの道路ですね。身体があまり強くない方は
やめておいた方が後悔しないと思います。

アドバイスをしていただいた皆様、ありがとうございました。
そうですよね、自分が気に入って契約したマンションですものね、
人の意見に左右されてはいけませんね。
これからは否定的な意見も冷静に受け止めようと思います。
つまらないことを書いてしまって申し訳ありませんでした。

これから入居するまで、契約者の皆様と楽しく情報交換していきたいと思います。

ＯＰ価格表が届きました。結構高いと思ったんですがこれくらいするものなのでしょうか？
とはいうもののやっぱり食洗機はつけたいしなァー。

>>456
ホントＯＰはどれもこれも高いですよね〜。
私も昼間眺めてたんですけど・・・。
ところで、キッチンのコンロ背面壁ステンレスパネルをつけようと考えている人
いますか？
掃除がめんどくさい人なので、どんなもんかなーと。

>456
高いと思うなら　食洗器を入居してからの後付にしたら？
オプションじゃなきゃ　ビルトインにならないとか勘違いしてない？

オプション表の食洗機と同じ型のものが結構安く出ていたりしますね。
楽天とかでもかなり見つかりました。
ピクチャーレールなんかも後で自分でつければ2000円〜3000円程度で済みそうだし…
工夫次第で何とでもなりそうな感じがします。

オプション、高いですよね〜。ダウンライトつけたいけど、
あの値段と維持費（換えのランプが結構するらしい）考えるとちょっとなって思います。
食先機は458さんの言うように備え付けじゃなくて外付けにしようかなと思案中。
こういうのを考えるのも楽しいですね〜

こんばんわ
我が家もワンダーベイシティーSAZANに当選しました！！
仮契約してからは、間取りやインテリアカラーの話ばかりしています
楽しい悩みですよね。

モデルルームを見ていても、「素敵！！」と思うものには・・・オプションシールが！！隅の方に貼ってあるし。
確かにオプション表を見ていると高い！食洗機もほしいけど、備え付けたら収納がなくなるし、
オプション外で食洗機を買ったらキッチンの統一感がイマイチのような・・・・
半帖畳もオシャレですよね。
オプションという楽しい悩みを抱えている皆さんはどうですか？

若松幼稚園を見学してきました。
今月から「見学出来る」と聞き、早速予約しました。
昨年、増築し１階の体育館ではマット運動をしてました。
外人の先生による英語の授業やパソコン、延長保育もありましたよ。（私立では、当たり前の授業ですかね）
なんといっても！「こんにちわ」の大事な一言が言えて、子供が伸び伸びと元気に遊んでいて、見ていて気持ちよかったです。
来年、入園したいと思いました。（他の幼稚園と比較した結果です）
お聞きしたいのですが、若松小学校、中学校の評判を知っている方いますか？

＞４６１
オプション外で食洗機を買ったらキッチンの統一感がイマイチのような・・・・

”食洗機の面材があいますよ。”がセールストークです。
よく考えてみればコンロ下の電子コンベックとかは最初からその性格上
面材の設定すらありません。
実際茶色木系の面材の中、黒色の食洗機を後付けビルトイン
して使用していますが全く違和感はありません。

当選しました！毎日、間取りをみながらウハウハしてます。
で、当選したら次は、オプションですかね。グフフ。
営業マンのセールストークに乗せられちゃうかも・・・
とりあえず、イケヤイケヤの家具屋さん早くできないかなぁ〜。
イケヤの家具見て自分で今から作ろうかな〜。自分で作ればオリジナル。グフフ
絶対誰にも負けないお洒落な家にするもんね。グフフ。

とう

↑スミマセン・・・あせって変なことしてしまいました・・・

当選された方、おめでとうございます！
私も契約した者ですが、ほんとに嬉しそうな書き込みを見ると
自分も嬉しくなってしまいます。
うちの子も入居の1年後に幼稚園に入るので、461さんの書き込みを見て
若松幼稚園に入れたいなぁと思いました！
私は現在県外に住んでいるので、若松小学校、中学校の評判は実際には分かりませんが、
このスレの最初の方に少し話題があがっていたので参考にしてみて下さい。
（あまりいい内容ではありませんでしたが・・・）

>>459さん
すみません！質問です。
後から食洗機を外付けした場合、前面パネルとかその下の余ったところを収納にとか
キッチンの面材と同じものに仕上げてもらえるのでしょうか？
つまらない疑問で恐縮ですが気になったもので・・・

マンションの場合そのシステムキッチンのショールームにも内面材を使用していることが多く
面材あわせはそれなりの専門店に頼むことになるかもしれません。
従って食洗機の標準パネルのことが多いと思います。ただ面材を無理にあわせなくても
黒やシルバーは以外と何にでもマッチします。
下の部分の食洗機の高さ調整足があり化粧パネルで隠すことになるため
普通は収納にはできません。

４５９さん
食洗機を後付けにすると簡単に仰いますが、物は楽天でも手に入るとして施工は誰がするのですか？
単純にコンセントをつないで「はい、おしまい」という類の製品ではないものなので注意が必要
です。恐らく、電気工事の他、水道のつなぎ、悪くするとユニットの交換の為にキッチンの天板を
外さなければならない・・・なーんてことも。その場合ゼファーが施工費も持ちますなんて寛容な会社
なら話しは別ですが、まぁ1日作業、1人区で終われば3万円前後２人作業に必要ならその倍でしょうね。
ＤＩＹでやるというなら話しは別ですが・・。まぁ素人ではやめた方がいいでしょうね・・。
それから４６６さん。面材は難しいのでは？確かＭＲで聞いたところではキッチンはトステムのキッチン
だったと思いますが、正規の流通品ではなくマンション用の（言葉悪いですが）廉価な商品でしょう。
と、するとマンションの施工の際余ったものをゼファーから入手するかトステムからという事になりますが
一般にメーカーは一般ユーザーを相手に商売はしない、ましてや食洗機パネル一枚位の単価では商売はありえ
ません。ということで後つけでキッチンの面材と同じ物を入手するのは困難と考えます。
因みに私は商社で建材を扱っている人間です。サザンも良かったけど現在ほかを当たっています。

＞４６８
手間賃は１〜２万位です。６万なんて掛かるわけないでしょう。まあ、ここ買うわけではないのでオプション価格
がどのくらいかはわかりませんが。
＞４５９
＞ピクチャーレールなんかも後で自分でつければ2000円〜3000円程度で済みそうだし…
これはマズイかもしれませんよ。ピクチャーレールを後からつけると言うことは、当然天井or戸境にビスを打ち込む
わけですよね。構造部分は普通は共有部分なのでここに手を入れるのは管理組合の許可いりませんか？
規約よく読んだ方がいいですよ！！

壁にコンクリートの釘を打っても大丈夫ですよ。まったく問題ありません。
管理組合の許可は、考えすぎですよ。夢のマイホーム。素敵にしましょう。

うちのマンションは壁に釘は管理組合の許可要と規約でとハッキリ書いてあります。
各マンションの規約によって違うのでは？