プラウド船橋（住民（予定者）専用板）Ｐａｒｔ8

誰に対しても、民度なんて言葉使うから荒れるんですよ
2度と使わないように気を付けてくださいね

789です。

いまさら気づいてしまったのですが、

>788
さんに意見をしたかったのですが、
間違えて>785って書いてました。
785さん、すみませんでした。。

841さん、残念ですが、住「民」の程「度」、住「民」の成熟「度」という意味で、適当と思われる場面で今後も使わせていただきます。他の方も指摘されてるように、定義の曖昧な言葉ですし。もちろん、特定の個人を中傷するために使う気はありません。

今日も灯油タンクを持っている人を見たよ・・・
ビニール袋に入れていたけど、そういう問題じゃないだろと

火事が怖いですね。

>846
そんなコメントを書くあなたのほうが、
人間性に問題あると思いますよ。
民度以前に。

ただ、民度っていう、謎の尺度、
使うべきではないと思います。
私は。

民度という言葉、どんな意味で理解してます？
先生の見解をご披露ください。

灯油の暖房器具は駄目なものは駄目なのですから
その旨掲示していただけたらいいなって思います。
このマンションは高齢の方とかも結構いて、はじめてマンションに住みますという方々も多いはず。
普通に考えたら常識でも、その常識を知らないのなら教えてあげればいいのです。
普通に外で給油したり、タンクを持ち歩いているというのは
おそらく知らないんだと思いますよ、駄目なこと。

一説によると、
「民度（みんど）とは特定に地域に住む人々の知的水準、教育水準の成熟度の程度を指す。」
と定義されているので、最終学歴や卒業校の偏差値を民度と呼ぶようですね。
この定義であれば定量的に民度を測定することができるため良いと思います。

ちなみに私は最終学歴が大学院で大学の偏差値は69でした。
私は民度高めですね(笑)

>850
いやいや、なぜそんな誤った置き換えになるのですか？
最終学歴、偏差値の意味合いはそれ以上でも以下のものではないと思いますよ。

むしろ、学歴、偏差値だけで人を測ろうとする歪んだ
価値観の人は、コミュニティにとって、不協和音を出す
人かと。

東大、早慶でも仕事出来ない人もいっぱいいます。
人間性と学力はイコールでは無いです。

http://ja.m.wikipedia.org/wiki/民度

でも、ひけらかしてるあたり、知的水準はやや低め？(爆)
なかなか測定できるものではありませんね。

あっ、850さんへの返信でした。

>>851
うーん、なんだかストーリーがめちゃくちゃですね。

＞いやいや、なぜそんな誤った置き換えになるのですか？
教育水準、知的水準を定量的に評価できるものさしが他にあればご教示頂きたい。

＞最終学歴、偏差値の意味合いはそれ以上でも以下のものではないと思いますよ。
「最終学歴、偏差値の意味合いはそれ以上でも以下のものではない」とは？
最終学歴、偏差値はその人の教育水準、知的水準を明確に示す指標だと思いますが。

＞むしろ、学歴、偏差値だけで人を測ろうとする歪んだ
人を測ろうとはしていません。民度を測ろうとしているだけです。

＞価値観の人は、コミュニティにとって、不協和音を出す
＞人かと。
なんの話ですか？今の論点は民度の定義についてです。
価値観？不協和音？論理が飛躍しすぎています。

＞東大、早慶でも仕事出来ない人もいっぱいいます。
だから、何の話ですか？仕事の出来と民度に何の関係が？
まぁ議論するまでもないことですが、一般に最終学歴と仕事の優秀さは比例します。
国会議員や社長の輩出数を見れば東大の方が駒沢大学よりも圧倒的に多いです。
一部の例外をクローズアップして何を主張したいのか不明です。

＞人間性と学力はイコールでは無いです。
何の話ですか？人間性と民度に何の関係が？

>854

うーん、そもそも曖昧な「民度」との定義を議論しても意味が
無い気がしています。。

恐らく、過ごしやすい地域やコミュニティを形成するためには
個々人の意識の持ち方が大切なのだと思うのですね。


ただ、そこに民度というあいまいな定義、あるいやという
尺度で推し量ることがナンセンスだと感じています。それらの
数値が「高い」人たちがいれば、そのコミュニティは、多くの
人にとって、過ごしやすい場になるのかな、と思うのです。


>850　で偏差値をひけらかしたり、
>854　のように、感情的になられていますが、
そうした書き込みが、人によって不快になるのではないか、
という事を考えるような意識・感覚のほうが、コミュニティを
形成するにあたって、学歴や偏差値よりも大事だと思うのです。

高学歴の方が国会議員や社長になる方が多い、という統計的
数字は理解できますが、地域・コミュニティ形成を考える上
で、そうした方々が集まれば居心地よい、優れたコミュニテ
ィになるかというと、どうなのでしょうかね。。



少し正対した回答をすると、
学歴や偏差値というのものが、教育水準、知的水準を推し量る
ひとつの数値的目安というのは同意します。

ところで「民度」とは、

国民や住民の生活程度、また、経済力や文明の進歩の程度。（デジタル大辞泉）
特定に地域に住む人々の知的水準、教育水準、文化水準、行動様式などの成熟度(wiki）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%91%E5%BA%A6
となっています。

そもそもあまり明確な定義は無いものですが、
民度≠学歴・偏差値、教育・知的水準　
という狭い範囲の数値、だけの話ではなさそうです。

というのと、地域・コミュニティの人たちを、
曖昧な定義や、数値的根拠もない中で推し量ろうとすること自体が
僭越な気がしています。

民度についての話は、このあたりで終わりにしてはいかがでしょうか。


皆様＞無駄にスレッドを伸ばしてしまい申し訳ありません

>855

2日も前の削除行為をなぜ今になって報告？

857さん
正確な情報を、ありがとうございます❗️
気持ちがスッキリしました✨✨

ファンヒーターは良かったんですね。
私引っ越しの時駄目かと思って処分してしまいました汗
きちんと確認しないといけませんね～

ここで口喧嘩してるやつは他のことでストレス解消してこい。

四街区の重要事項説明会では、灯油の件の注意は、ありませんでした。

>865さん
857です。当方3街区で先月確認しました。
実は入居前も確認したのですがこちらで話題だったので再確認してみました。
担当の方は違いましたが入居前も同じ回答でした。

なるほど街区によって規則が違うかもしれませんね。
全街区に該当するような書き方をしてしまってすみませんでした。
灯油を使われる方は各々ご確認してもらったほうがよさそうですね。

マンションは灯油持ち込できませんよ。
3街区ですが、説明ありました。
ファンヒーターはガスはokということのはずです。
ガス栓を引かなくとはいけませんが。
ちなみに工事されるなら管理組合の許可必要ですよ。

私もファンヒーター駄目って聞きました。
ガスならいいですが、ガス栓は自己負担で引いてくださいって言われました。
どうして、こうお話が違ってしまうのでしょうか？

ストーブ不可、ファンヒーター可とはいえ、その燃料まできちんと確認していないのでは？
灯油使用について確認すればいいだけだとおもいます。

ガスはいいとは聞きました
灯油は聞かなくても集合住宅などでは使わない、という認識でいたので
もしOKなら火事が怖い
ガスでも火事は起こりうるけど、灯油の方が怖いです
臭いも嫌ですしね

私も灯油ファンヒーター不可と聞きました。街区によって違うなんてあるのですか？

1街区に憧れる人が多いですが、外観は他と大差無いですよね。なぜこんなに1街区が人気なのか、分かりません。

878さん
どの街区も良い点ありますが、以下の理由だからだと思いますよ。

1.立地が一番いい
新船橋駅・イオンモールに一番近いのは、1と2街区。雨でも駅から殆ど濡れない。船橋駅と東海神駅に一番近いのは、1と4街区。ライトアップされたストリートと一体開発。

2.設備の違いなど
3.4.5街区は床スラブがボイドスラブ250ミリの為、1.2街区の通常スラブ220ミリより遮音性能が劣ると思われます。また、3.4.5街区は1.2街区より天井高が5センチ低いです。
1.2街区は床面がツキ板ですが、3.4.5街区はプリントシールです。
1街区は自転車置場が建物内です。※4街区不明
1.2街区はエントランスが独立エントランスです。※4街区不明
4街区の西向きはバルコニーが狭くなってます。

1街区が人気なのは、あとは全体的な雰囲気でしょうか。

883さん
878です コメントありがとうございます。知らなかった事もあり、なるほど と思いました。

884さん
883です。街区による人気差はありますが、プラウド船橋は全体的に人気が高く住み心地も良いと思います。
4街区だと、通勤で新船橋駅使う場合、毎日ライトアップされた道を通るので素敵ですね。
駅は新船橋駅、東海神駅、船橋駅の3駅が使えますが、利用している人数は新船橋駅が圧倒的ですね。理由は一番近いうえにイオンモールの存在が大きいです。
新船橋駅理由者はプラウド船橋住民に限らずどんどん増加しているように感じます。他の路線使用者や自転車通勤者、塚田駅使用者、途中下車の方々が増えているようです。

>883

床面、床スラブ、天井高の差は圧倒的ですね。
一街区のデメリットなんて一つもないのでは？
うらやましいですね。

イオンモール、今度は2階のエムズエキサイトが水曜日で閉店らしいです。。。

１街区から５街区のみんなと、助け合って仲良くやっていきたいです。
これから入居で（４）とても楽しみがいっぱい。
うまくマンションでやっていけるかわからないけどご近所さんとは、
顔見知りでお話もしたいですねー（田舎者すぎるかもですけど）・・

まあほんとにわかっている人は戸田か大林じゃどちらがいいか、差は明らかだけどね。
野村は上手。駅に近く外観のぱっと見も良くして戸田で売りぬいて、駅から歩くところは
大林に施工させる。
1・2は一部壁コンクリ使ってない乾式戸境だからね。