フォートンの国、東戸塚、藤和、大和　(6)

先日開催されていた第２回ドレスアップ展示会に参加していろいろと頼みました。
商品そのものについては、必要と思われるものをお願いして満足しているのですが、ちょっと残念だったのは、個人情報の取り扱いがイマイチだったことでしょうか。
来場者履歴(部屋番号情報あり)や注文書のメモらしきもの、商品説明資料が一緒の冊子になっているものを客に閲覧させる担当者さんがいて、いやでもほかの人がどのようなオプションを購入しているのか一目でわかってしまいました。。。
(注文者の名前や注文状況のメモを指して)「これもみていいのですか？」ときいたら、「そこはみないでください」と。。
商品別で担当者が違うこともあり、関係者間での情報伝達がメモベースで共有されていたのかもしれません。また、担当者の方、全員が全員このようなことではなかったことも付け加えておきますが、1人でも不注意な方がいると全体が疑われてしまうわけですから、気をつけてほしかったですね。
まぁ、私の記憶に残っている唯一の情報は、一瞬だけ目に入った「私の部屋番号の前後の方のお名前」だけですが。
おっと、前後賞狙いでアレも買いにいかないと。(笑)

東戸塚駅周辺に続々マンション建設。ただでさえ朝の通勤ラッシュでホームが人であふれかえっているにも関わらず
またまた「フォートンの国」大規模マンション建設し人口増加！！街が賑わうのは大歓迎！！しかし、通勤通学等の
交通事情はどうなるの？地域住民が一番頭を抱えている問題です。

どなたかご存知でしたら教えていただきたいのですが、フォートンの共有部分は地震保険に入っているのでしょうか？
住宅ローンに地震保険を付けるかどうかで悩んでいるのですが、そもそも共有部分が地震保険に入っていないと、壊れたときに意味が無いと指摘されました。
地震保険は、全額補填ではないし、自分の専有部分だけ入っていても意味が無いようにも感じています。
みなさんはどうされますか？

＞84三、
病院は、フォートンの隣ですから入院された方がいいのでは？

６年間昼間は遠い学校まで、高学年では夜は塾までとかなり離れた道を往復しなければならないことをもっとよく考えておけばよかったと後悔しはじめています。毎日のこととなるとおおきいですね。住民の皆さん、一緒に頑張りましょう。

若いうちは歩かせたほうが絶対良いですよ。
育ち盛りの子供が歩かなくなると肥満，中年太りさながらの醜い子供になっちゃう。
職場での私なりの観察では、駅から徒歩10〜15分歩いて通勤している３０代以上の男性と、
駅近の男性では明らかに体系が違ってると思う。毎日有酸素運動を２キロ前後するか
しないかになってきますので、一週間で１０キロ前後も差が出ます。大きいですよ！
ジムで週二回、一回５キロ前後走らないと追いつかないのです。
太ってくるとジムすら行かなくなるので差は激しくなる一方！
体系維持の健康家族でいきましょう！

シャトルバスの運行はいつから始まるんだろう。。。

そうですね。歩かすのは子供も大人も健康にいいですからね。でも、広島の小学生の事件を考えると、小学校までの道のりは「健康のために歩かせれば良い」という考え方だけでは解決が付きません。健康どうでもいいのです。通学路の安全、特に冬場が心配です。

通学路の話は過去ログに出ていたと思います。ちょっと飽きた話題かな。
やれやれ....そろそろこのコーナーもお開きにした方がいいのかも知れませんね。

近隣住民です。
駅から、有燐堂クロネコヤマトの前を通ってフォートンへ向かう道は、
夜遅くでもなかなか人通りがありますよ。
駅からの近道は、確かに夜は薄暗く、人通りも少ないので、うちの嫁は通りません。
おまけに、クロネコは深夜でもトラックが出入りします。←でも、決してうるさくはないです。

大型トラックがビュンビュン走る国道沿いを歩くよりは、
フォートンまでの道のほうが遥かに歩きやすいと思いますよ。
近くに住む我が家も、ここに長く住みたいと思ったからこそフォートン検討しましたから。

75さんは藤和コミュニティに頼む「オプション施工が無意味」と言いたいのか、
エコカラットや食洗機など「オプションそのものが無意味」と言いたいのかよくわかりません。
後者であるなら、オプションではなく最初から入っていたらそれは無意味と言えるのか、言えないのか...

大きな買い物をするのだから、少しでも長く快適に住みたいと考える人は多いはず。
オプション施工やオプション販売の価格はその購入者の気持ちにつけ込まれている感じが
しないでもないです。

広島の事件の教訓は、大型トラックがビュンビュン通らない、静かな路地で発生しているのです。歩き安すぎても恐ろしいのです。

通学路の話題はフォートンだけの問題ではないでしょう？
日本全国、学校から近いか遠いかなんて関係ありません。
しかし、このスレッドがちょっと活気づくと必ずでてきますね、この話題。

私は価格が安かった分、駅まで夜も塾通い等のお迎えをするつもりです。そのお覚悟で買いました。安全の問題と健康の問題はすり替えることのできない問題です。女の子の場合特に心配ですから。ｆｙたりの子供が終わるまでおよそ５〜６年はそうした送迎を覚悟しています。

97さん
うちは娘はひとりですが、やはり家内と相談し、
子供の送り迎えはできるだけ二人でしやっていこうと先日も
話し合ったばかりです。
ここはそれでも子供と同じ年の子が何人もいることはいくつかの集まりでも
確かめているので、まだ戸建てでなかなか友達もできない状況よりは
我が家と同じように送り迎えをする家族と道ですれ違ったり、前後を
歩く可能性があるだけ、恵まれているかと思っているところです。

藤和から、姉歯とは一切関係がないことと、震度７を想定した耐震性能を再チェックし、構造に問題がないことを確認したとの書面が届きました。念のため大治に保管しておきます。先日の交流会に参加された方からも、構造について納得の行く説明がほしかったという声があったそうです。
今日の類設計室による構造説明会はどのような雰囲気だったのでしょうか。私が以前に参加したときにはなかった資料が配布されていました（パワーポインターによる説明はあり、おそらく内容的には同じだったと思われますが）。
ＭＧは大勢の人でにぎわっていました。マインド的には一連の騒動の影響はほとんどなかったようです。

藤和や類設計室の説明会は、今回の事件でたとえるなら、ヒューザーや姉歯の説明会と同じ。デベ、建設会社、設計事務所の三つどもえ関係が何のチェック機能も果たさなかったことを考えれば、信憑性はゼロ（こういう場合は最も厳しい見方をしなければダメだと思います）。
住民は「絶対に大丈夫」という言葉を聞きたくて（安心したくて）説明会に参加するのですが、ヒューザーも姉歯も「同じこと」を言って購入者を安心させていたのです。いいかげん、チェック機能の働かない根拠のない大丈夫宣言に対して「第３者」を挟んで客観的に評価する目を持ちましょうよ。結局は後で何かあっても見抜かずに購入した者にリスクは回されますよ。姉歯だけが不正をやっていると考えるのも不自然です。姉歯との関係があるなしだけで一喜一憂するのもお門違いですね。

>100
その“「第３者」を挟んで客観的に評価する目”にしても信憑性が問われているのでしょう？
結局は、自分である程度の見抜くすべを身につけるしかないのでは？

ホームページの初期画面がまた変わりましたね。

>１０１さん
同意です。高いお金を払って、認証を受けていてもその認証機関が
信用できなければ意味ないですものね。
フォートンは認証がついていなかったのですがいまとなれば
価値のないものがついていないだけ、自分でよく調べることに
つながりましたから、結果オーライかな。
（と、言っても所詮素人ですから限界はあります）

鉄筋の本数とか柱の太さとかの妥当性判断って、俺出来ないっす。。。。

うーん、知人でそういう知識のある方に図面を見ていただくとか…
とは言っても、我々が入手できる図面通りに実際に施工されているかまでは
確認できませんが。正直、今の状態ではあの業界全体の何も信用できないです。
内覧同行を頼んでも来てくれるのは建築士さんで、結局は業界内で仕事をしている
人間なのですし…

透明性が保障された構造調査を個人で行うことはできないので、結局は自治会が立ち上がってから管理会社を通さずに第三者に依頼するしかないでしょう。ただ、不動産も骨董も、モノを買うというよりヒトを買うわけで、信頼できないと判断するならば、購入を断念するのはやむをえないでしょう。ヒューザーも藤和も、姉歯も類も同じ穴の狢というなら、マンション購入などやめて賃貸にすべきでしょう。
今回の事案は、実績がさほどないヒューザーに乗せられ騙された人たちの、「買った側の責任」も、酷な言い方ですがあるでしょう。格安の販売額−地価−建築費用を考えると、いくらなんでもおかしいという声も以前からあり、雨漏りやひび割れへのクレームも少なからずあり、要注意という指摘もありました。
あと、内覧に数万円を払って建築士を同行させても、扉の閉まり具合や建具の瑕疵、盗聴機器の有無、図面との整合など内装が主体で、外壁や天井裏の仕上がりぐらいしかチェックできず、構造計算についてはよくわからない人が多いでしょう。ヒューザー物件の購入者で内覧業者を入れた人も少なからずいたのに、欠陥が指摘されたことは皆無だったので、内覧業者に対する信用も地に堕ちています。内覧についてはチェックできる項目は限られているので、事前に点検リストを市販の本などを参考に作成し、自分の目で行った方がいいでしょう。

説得力ある説明だ。来春の内覧会に向けて今から準備して自分なりに
見られる範囲の仕上がりについてチェックし納得してから
残金を入金し、入居したいと切実に思う。

すみません・・どなたか教えてください。
鍵の引渡し日が１７，１８日なのは知ってるんですけど、
好きな日でいいのでしょうか？

第一期購入者です。
いままでの流れだと、予想ではどちらかの日の特定の時間に
割り振られるような気がします。
契約のときは３日間・一日あたり三回開催だったかな？

せっかくですからカスタマーセンターにきいてみたら？

棟ごとかもしれませんね。

うちはオプションで床コーティングを頼みましたが、先ほど電話で18日に施工していただけると連絡がありました。
ですので、引き渡しは優先的に17日になるようです。

耐震設計云々よりも、隣の精神病院はどうしよう。。。事件もあったらしいし。やはりキャンセルします。精神異常者は
昼夜問わず犯罪を犯すでしょうから。

どうぞ、キャンセルしてください。本当に入居したい人が助かります。それから、精神病院を一度見学されてはいかがでしょうか。外からではなく、外へのセキュリティーがどのようなものかわかるでしょう。
個人的には、底辺校の高校や古びた市営住宅、組事務所の方が、ぶっそうで事件多発地帯とは思いますが。ちなみに、ヒューザーは好んでこうした地区に物件を建てていました。
精神病院、特別介護老人ホーム、ゴルフ場、牧場、墓場があるような片田舎は歯牙にもかけず、とにかく都会が良いなら、フォートンには堪えられないでしょう。

>>112
少なくとも一つだけあなたの言う”ぶっそうな”ものが近くにあるような・・

107です。
カスタマーセンターに伺ってみました。
17日に鍵を受け取ったら、18日にオプションできるかどうかと尋ねたのですが、
無理だと言われました。
引渡しについては具体的には何も決まっていなくて、
2月半ば過ぎに割り振りを決めた通知がくるそうです。
オプションも19日から施行予定だそうです。
ですから>１１０さんの書き込みは？？？？？？です。
もし、そうなら、対応が違いますよね？！
そして、多くの人が17日に優先になってしまって不公平ですよね？

>>113
県営ですか？まあ、おとなしいでしょう。ただ、平塚では30年ほど前に県営でピアノ殺人事件がありましたね。税金を払わない者ほど非常時における行政への依頼心が強く、節税・無税の連中が税金を使うのがうまいという奇特な御国ですからね。クソデベ住人が、タダで補修を受けたり、構造的には格段に強化された物件とさしかえることが許されるなら、日本は実に寛容な国で、中国人、韓国人を怒涛のように受け入れ、やかましいセキュリティーなど全部切ってしまい、理想的な無秩序状態になるでしょう。特に、団塊の世代のヒューザー・オーナーの先見に敬服します。組事務所？強い組ならむしろ治安の強化になります。パトカーも常時うろつくし。それとも、ゴミ山みたいな、バトルロワイヤルに出てきそうな荒廃した学校が校区ですか？

１８日に床のコーティングができます、という連絡、ホントかしら？

なぜかって？
先日のオプション会のときにコーティング会社に
何度も連絡があるのはいつからか確認したら
「引越し幹事会社から入居者に連絡があって、ほぼ
引越し日程が決まったころに連絡します」という
回答を得ていますし、文書でももらっていますよ。

１１０さんはよほど入居を急ぐ、理由がおありなのかしら？？？

＞１１４さんへ
前のスレでも混乱をきたしたものにオプションの施工と
ワックスコーティング等の施工の日程があります。
ワックスコーティングは鍵の引渡し後の施工ですから、
他のオプションとは施工時期が違います。ご注意を。

116さん
我が家にも業者の方から一昨日電話が来ました。
施工前後の立会いが必要とのことで日曜を希望すると19日施工実施と言うことになりました。
詳細については内覧会で詰めるようです。
カスタマーセンターとの連絡が上手く行ってないのか、
もしくは藤和コミュニティを通しての業者なので融通が利くのかもしれません。
ちなみに我が家はオプション会よりかなり前に申込みを致しました。
受付け順に電話をしているようですね。
引越ですと渋滞等混乱するので幹事がいるのでしょうが、オプションに至っては可能なのかも。
「コーティング後は３日程間隔を空けてから入居してください」と言われました。

川上北小学校は県営の子供は多いのでしょうか？

東戸塚に長らく住んでいます。
団地に住んでいた友達もいます。特別にどうこうはありませんでした。
団地のお子さんが問題を起こすって決まりはないですよ！
何処にだって問題を起こす子はいます。
親が高収入で高学歴であっても子供の躾や教育がきちんとしているわけでは
ないでしょう？
もしかしたら、そんな家庭の子の方が陰湿ないじめをしたりする可能性も・・
今時、問題を起こしてニュースになる子は一見、中流家庭に育った子です。
今は何処の学校であっても多かれ少なかれ教育問題はありますよ。
最初から偏見の意識が強いのはどうでしょうか？
お子さんに「あの子は団地の子だから付き合っちゃダメ！」って
教えるんでしょうか？

最近、色々な方が住んでますからね〜。出来れば、ご両親のしっかりしたご家庭のお子さんと仲よくなってもらいたです・・・。これ、本音。

>底辺校の高校や古びた市営住宅、組事務所の方が、ぶっそうで事件多発地帯とは思いますが。

公営住宅もすぐ傍だし、あの辺りが右翼の溜まり場になっていることはご存知ですか？

「あの辺り」ってどのあたりですか？右翼の溜まり場って、神社かなにかですか？それとも、某指定団体の幹部がゴルフでもするのですか？
当方、寡聞にして知らない上、地元の住人ではないので、具体的に教えてください。

まずは
「あの子はフォートンだから付き合っちゃだめ！」
って言われないように、親である私たちが襟を正して
行かなければと思っています。

>122
近くに住む者ですが、フォートン建設地真正面、建設中の道路のトンネルのある辺りに
街宣車が何台も停まって、ただならぬ雰囲気の人がくつろいでいるのを見た事があります。
最近は街宣車はあまり見ないのですが、それっぽい人はたまに集まっているようです。

ただ、個人的にはそれほど実害（？）は感じません。ちょっとびっくりはしますが（＾＾；

最近は、右翼の方々の集合は無いですよ。安心してください。まだ、フォートンが姿を現す前ですよ。溜り場っていうか、集合場所で集まったら現場？へ向かっていたようです。＾＾；。ヤ○ザさんの事は、まったくの初耳です。

川上北小学校ですが、大変に教育熱心な　それこそ　高学歴、高収入の親御さんがたくさんいらしゃいますよ。私の知っている上品濃の戸建ての何人かの親御さんは、超一流企業にお勤めです。右翼や、組のことは、彼らから聞いたことないです。どこの地区でも　公立の小学校ですから、色々な子供はいると思います。あまり気にしなくても大丈夫なんじゃないでしょうか？？

フォートンは、どこの建築確認検査機関が行なったんでしょうか？

　建築確認済証番号 BCJ04本建確096（平成16年9月10日）
　　　　　　　　　 BCJ04本建確096変1（平成16年12月14日）

上品濃の戸建にお住まいの方々は、確かに超一流企業にお勤めで高収入なのでしょうね…
あんまり所得差があっても、それはそれで不安なのですが
少なくとも我が家はまだまだ入学まで遠いので、考えすぎても仕方ないのでしょうね。

>127さん
　　フォートンの建築確認は日本建築センターというところだそうです。
先日の構造説明会で聞きました。日本建築センターのHPを見てみましたが、財団法人でした。

コーティング類ってオプションじゃないんでしょうかね？
オプション会で取り扱ってたしなぁ・・

オプション会といえば・・フォートンでは来場粗品がタオルだったけど、
他は結構よい物もあるみたいですね。
ベランダの物干し竿とかが粗品ってとこもあるみたいです。
フォートンは街頭でハンカチとかいっぱい配っちゃってたから予算がすくないのかな？
でも、ああいうハンカチとかもきっと購入代金に含まれてるんですよね・・・