フォートンの国、東戸塚、藤和、大和　(6)

12月24日（今日）の日経朝刊９面「マンション構造計算書、追いつかぬ再確認」で、構造計算書の対応には、
点検、精査（再確認）、再計算の３段階があるとこ。点検は無料で、構造設計者が３０〜１時間かけて確認すること。
そして、点検だけでは「偽造が無いとは保証できない」とし、一部では再々確認も始まっているが、（フォートンのように）
「入居世帯数が多い大型物件ほど、安全宣言が遅れる懸念がある」としている。
万が一の場合は、規模の小さい藤和不動産で補償できる金額ではないはずで、再度きちんとした構造設計説明会を開催してもらい、
安全度、数値に問題があった場合の対応策を明示してもらいたいと思う。

つなぐ…のドメインは下記から選べるそうです。
xは任意、*はアルファベットでつなぐ…から付与されるものらしいですよ。
xxxxxxxxxxx@**.e-mansion.com
xxxxxxxxxxx@**.em-net.ne.jp
xxxxxxxxxxx@**.em-net.jp
サイト上では「フォートンヒルズ」「フォートンヒルズ　サンライトステージ」が登録されており
新規登録も受け付けていましたよ。
フォートンヒルズ
https://secure.em-net.ne.jp/myem/info/create_form3.php?apartment_name=...
フォートンヒルズ　サンライトステージ
https://secure.em-net.ne.jp/myem/info/create_form3.php?apartment_name=...

OCNユーザーだったので気楽でいたのに・・・
また、ISPがNTTコムだからという事も購入のポイントになっていた人もいるのでは・・・
プロバイダを変更するにしても事後ではなく事前に連絡くれれば良いのにと思いました。
まぁ、そうしたら意見が色々出て収集つかなくなると思うけど・・・

フォートンでも強度に関しては心配されている方が多いようですね。
私もフォートンも検討しましたが結果的には別のデベの物件を購入しました。

私の買ったところでは構造計算を再確認して文書で結果が届きました。
どれも基準値を上回っていて安全だと主張しているようです。
でも構造計算は算出法によって数値が変わってくると聞きました。
ちょっと心配しましたが、まあ疑ってもきりがないので、
今はある程度デベと施工会社を信用して入居を待とうとか思っています。

購入者ではありませんが、もし仮に構造設計説明会を行ってもらえることになった場合は強度等の数値の妥当性
と構造の妥当性をあらかじめ勉強しとく必要があるような気がします。（結構大変だと思うのだが。。）
売主メインの説明会で「ｘｘだから大丈夫」って言われても判断基準がわからないとなんともいえません。
誰か建築に詳しい方が購入者にいて出席することがわかってれば別ですが。。。

>インターネットの業者が変更になったと知らせが来た
そうなんですか・・・
現在niftyユーザーだけに、せめてメジャーなISPにしてもらいたいです。

都市機構（旧公団）が使っているＮＴＴ−ＭＥの「ＷａｋｕＷａｋｕピアル」もトラブルが多いので、藤和が切れているところを見るとよほどヒドイのでしょうか。
「つなぐネットコミュニケーション」とやらも、契約数が少ないから目立たないだけで、事故の発生率は似たようなものではないかと不安に感じます。

つなぐ…の主要株主に三菱地所がなっています。
あくまでも憶測ですが、トラブルが多いというのは後付けの理由で、本当は三菱−藤和間の資本提携の一環なのかも知れませんね。

>308
いい勘してます

藤和の親会社はフジタではなく三菱地所だからね

不思議なことに、バルコニーのガラスですが、A,Bは単なるクリアガラス、C,Dは下から白く雪のようなグラデーションが入っていて豪華に見えました。
今日、バスツアーに参加したついでに森を訪問して気づきました。
また、C棟の間際に密生していた木の枝を切って明るくしているのが見えました。やっぱり、C棟は高額な方が多いからでしょうか？
AとBはなんか貧相ですね。

本日、藤和のカスタマーセンターに　内覧会が近いので部屋内のわかる
施工図の平面・断面・意匠等の図面の写しを送ってください　と連絡してみました。
「内覧会の当日に見る図面用意してくれないんですよね？
　ショールームの図面は１冊で持ちあるけないですし、と言ってみたところ」
＜用意はしません。パンフレット等で配置はわかりますので。当日は、
　施工業者と一緒にチェックして回ってもらいます＞
「内装の出来は見れるでしょうが、寸法も何もないしもともとの仕様がわからないですが」
＜ショールームには１冊おいてありますが。。。。ただ改正しているので現物の施工とは。。。。＞
＜月曜日まで待っていただいて、相談します。。。。。＞
とのことでした。
　みなさんは、ショールームの図面閲覧とかしましたか？
内覧会に向けてどんな準備をされてますか？

>311
バルコニーのクリアガラスはフォートン自慢の「森」が部屋から全て見れるようにしており
これがバルコニーの基本だと聞いています。Cは森の遊歩道から,Dは外の車道から近く
プライバシーを守るためグラデーションが入っているのでは・・・
また、各棟の10F以上は高所の恐怖感を抑えるためグラデーションが入っているとも
聞いています。
これから一緒に生活していくのだから、この棟は貧相だとか高額だとか優劣をつけること
自体、見ていて不愉快です。（何を基準に高額や貧相といっているのかも？）
皆さんがそれぞれ納得して各棟の部屋を購入しているはずですから・・・

３１１さん、３１３さんのおっしゃるとおり、バルコニーのガラスの件は
そのように営業の方に説明を受けましたよ。
うちはクリアガラスが良かったので、他の棟にしました。
しかも全棟の価格表を見たとは思えない発言ですね・・・
確かに一番高い部屋と安い部屋とではかなりの差がありますが、それぞれの予算や事情があるはずです。
それとみなさん部屋以外にも魅力を感じて購入しているのですから、
あの棟に住んでいる人は・・・などと言うのはやめましょう。

今日、藤和の人と電話で話しましたが、現在、フォートンの構造設計について再調査しており、年明けに主要なポイントについて記述した書類を配布するとのこと。
それを見て判断したらどうでしょうか？設計どおりに施工されているかは、施工時の写真や記録をチェックするしかないですが。

312さんへ
ＭＲにある施工図をみせてもらったことがあります。実際の施工＝販売用パンフの図面で
うちが買った間取りは見せてもらった施工図から現に変更されていました。
ですから、担当の方がおっしゃるとおりかと。
コピーは取れないといわれたので、うちはその施工図の数値をせっせと
手書きで販売用パンフに記入しました。

３１１さん
夫々の思いがあって間取りや階層を選択して購入しているのですから
どうかあまり変な表現は避けていただきたいです。

３１１さん。
１期購入者です。
うちも３１３さんのおっしゃるとおり、
ＡとＢはフォートンの森が見えるようにクリアガラスに、
ＣとＤはプライバシーが守られるようにグラデュエーションにしていると聞きました。
クリアだから貧相に見えるのは個人の主観の問題ですし。
ＣとＤは方角の条件がよくないので、
(実際下層階は日が当たってません）
部屋を広めにしたり両面バルコニーにしたりして値段をＡと同じくらいにしているので、
どこの棟が高い安いはないと思います。
実際Ｃ棟だってＣ−１２がずばぬけて高いだけですよね・・・。
３１４さんのおっしゃるとおりです。
今後こういった話題は好ましくないと思います。

ていうか、３１１さんはきっとまさか購入者じゃないと思いますよ。

フォートンのクリアガラスは結構きれいだし、豪華です。
問題ない。

そうですね、購入者だったらバルコニーのガラスの違いは営業さんから説明を受けているはずです。
３１１は無視！無視！

>318さん
>ＣとＤは方角の条件がよくないので、
>(実際下層階は日が当たってません）
Ｃ棟購入者ですが、こちらの表現もバルコニーのガラス同様に不快です。
条件の良し悪しは購入者各々の判断ですよね。

>部屋を広めにしたり両面バルコニーにしたりして値段をＡと同じくらいにしているので、どこの棟が高い安いはないと思います。
これは営業の方から聞かれたのですか？
「どこの棟が高い安いはないと思います。」とおっしゃるのなら、こういうことは書かないで頂きたいです。
Ｃ＜Ｂ＜Ａの優劣順のように読んでしまいます。

>321さん
>３１１は無視！無視！
これもどうでしょう。もしも購入者の方だったら。。。失礼ですよね。

確かに特定の人を攻撃するような表現は読んでいて気持ちのよいものではないですね。
このサイトでは、セキュリティ上、匿名で書かざる負えないところがありますが、将来的に同じマンションに住む可能性が
高い人が書いたり、読んだりしているわけですから表現には注意したほうがよいと思います。
こういうのはネット、匿名特有の問題であるとは思いますが。。。

ネットは、この流れですね。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050920/221415/?ST=itpro_pri...
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20087359,00.htm?tag=nl

312です。カスタマーセンターから電話がありましたが、施工図面の写しは出せませんとのことでした。
ショールームの図面も変更してあるので。。。。といわれてしまいました。
パンフレットでチェックしてくださいといわれました。
内覧会なんて行ったことがないのですが、パンフは高さや幅の寸法も無いし
コンセントとかもこの辺程度の表現ですし、チェックと言われても
何が正で確認するのかな？っと単純に思ってしまいました。
建築ではないですが、図面を日頃見ているので
図面見るのって当たり前なことだと思ってました。
見てわかる単純な施工不良程度の確認なんでしょうね。
内覧会立会い業者を検討しようと思います。

内覧業者は、その内覧結果についてなんらかの責任をもってくれるのでしょうか？

＞３２６
持つわけ無いじゃ！！安心賃だよ。

公式ＨＰに第一工区、完売御礼が出ましたね。

前からでてますよね？

いや。出てないよ。やったね。

違うよ。第２工区が完売したんだよ。第１工区は２つのモデルが残っているよ。

違わないよ。

えっ？第２工区ってＥ棟のことでしょ？
だから第１工区（Ａ〜Ｄ棟）は完売でしょ。

第一工区完売の方の文字をもうちょっと大きくしたら誤解されないのに。

日通から見積もりの日時の電話がかかってきました。
あと２社くらい見積もりしてもらって比較してみようかなと
思っています。
駅前のタワーマンションの前を通るとドラエモンのトラックを
よく見ます。あそこも幹事が日通ですよね。
みなさんはどうされますか？

ドラエモンはアートじゃない？日通はペリカン

335さんへ
うちも同じ考えで、先にアリさんに電話をしたら、
見積もり受付は引越希望の三ヶ月前からの受付だそうです。
１月に入ったら、再度電話することになりました。
アートは連絡したら、来月の半ばに下見にきて
見積もりしてくれることになっています。
日通は最後に来てもう予定。と、言ってもまだ電話こないけど。

ドラエモンのアートは大事にやってくれそうですが値段が高いイメージです。
アリさん　や　サカイ　が安い見積をくれそうですよね。
ペリカンの日通さんで以前引越しした際は、非常に感じの良い方でしたが
日通の上着をきているだけで委託業者さんでした。
３月は特に混むので値段も高くなりそうですね。

３３７さん３３８さん
早速の情報ありがとうございます。
３３６さん
幹事が日通だけど他社のトラックをよく見るという意味で
書きました。わかりづらい書き込みをしてしまいました。すみません。
日通の見積もり日は来週に希望を出していたので早めに連絡がきたのだと
思います。でも見積もり日にしても引越し日にしても早めに
連絡ほしいですよね。
タワーマンションの方たちもいろいろ検討されているのをみて
私もすることにしました。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40444/res/426-450
値段と営業マンの対応にもよるのでしょうね。

アリさんに電話したら、幹事会社がいる場合は待ち時間の見積もりが難しいといわれました。
半日で見積もればいいか、1日で見積もればいいか分からないとのこと。
多分1日で見積もってもらうしかないのかな。

数日前日通に引越しの見積もりをしてもらいました。
荷物すくないのに１０万円！　たか〜い；；

もちっと安くならないのかなぁ・・　そんなもんなのかなぁ・・

突然のネット業者変更、最初は戸惑いましたが、結果的にはよかったと思ってます。
はじめは、ＩＰアドレスがプライベートＩＰになるという部分だけ読んで、
「すごい困る！」と思ったんですが、よく読むと、
固定グローバルＩＰが初期費５００円ちょっとで月額変わらず使える！
嬉しいです

ネット業者変更といえば「ケーブルテレビ業者もあるのに」と思ったのですが、
888世帯をまかなうには役不足でしたね；

###おっ、森のピエロ復活！
###お久しぶりです。

342さん、
>はじめは、ＩＰアドレスがプライベートＩＰになるという部分だけ読んで、
>「すごい困る！」と思ったんですが、よく読むと、
>固定グローバルＩＰが初期費５００円ちょっとで月額変わらず使える！
>嬉しいです
固定グローバルＩＰって，何が良いんですか？素人にわかるように教えてください。

引越業者はいろいろ呼んで見積もりを取らせるといいですよ。（面倒ですが・・）
多少の面倒で数万円の金額の違いを生めるのですから・・・。カーテン代ぐらい浮きますよ。
幹事会社の引越しはむき出し梱包、スタッフは御爺さんが多く、細かいサービスには
配慮に欠けることが多い。
なんだかんだと幹事会社から搬入時間の制約とかを言われますが、他の引越し業者もそれぐらい承知です。
私は幹事会社とどらえもんで１０万ほど見積もりが違いました。変な話ですが、幹事会社の引越しは
搬入荷物がむき出しも多いので引越しする方の生活スタイルが分かります。
お金が安く、サービスがいいところを選んだ方がいいですね。

314の森のピエロさん、
１０万円って、２トン車１台と３人くらいでしょうか？

>344
わからないぐらいなら、焦って申し込む必要ないと思いますよ
必要だと思ったときに申し込めば大丈夫です

グローバルIPサービスとは、利用するPCに対して、1個のグローバルIPアドレスを提供するサービスです。
これにより、グローバルIPアドレスを必要とするメッセンジャーソフト、ネットゲームなどのアプリケーションが利用可能になります。
ただし、セキュリティ面でプロバイダーの保障がなくなりますから、本人が気を付けなければならなくなります。
また、通常は，プライベートIPで十分ですから、どちらかといえばおたく系のサービスとも言えると思います。

＞１０万円って、２トン車１台と３人くらいでしょうか？
正確には覚えていませんが、内訳は、

　○車代　＝２．５万
　○人件費＝２万ｘ２＝４万
　○その他（ダンボール等）＝２．５万

そんな感じだったと思います。（かなりいい加減ですが。。）

ちなみに引越し希望日アンケート、皆さんはどんな風に書きましたか？

自分は人生１度の大イベントで舞い上がってますので、
引越し希望日、ベタに３・１７＞３・１８＞３・１９＞４・１と
書きました。

駐車場のときは、あの紙をベースに抽選だったので、
「落ちてがっかりせぬよう」考え抜きましたが、
日通さんに電話で聞いたところ、先般の引越し日アンケートは
駐車場のときとは違って、「あくまでもアンケートです」とのことでした。
つまり、この書類に基づいて第１希望の抽選をして、落ちたら第２・・　という
世界ではないそうですね。

実は342も私でした。
＞固定グローバルＩＰって，何が良いんですか？素人にわかるように教えてください。
348さんが答えてくれましたが、補足で。。

■その気になれば自宅サーバが立てられる。
　　自分はＩＴとかＷＥＢ系の仕事をしているので、
　　スキルアップのための実験場として自宅サーバを
　　立ち上げたりしたくなる可能性が結構あります。（以前立ててた）

■ＶＰＮで会社のネットにつなげるとき楽
　　ネットワークにＶＰＮで入って仕事するのが必須で、かつ
　　家の中から無線ＬＡＮルータで複数のパソコンに分岐予定なんですが、
　　こういうのって、プライベートＩＰだと、できるかどうかわかりません。
　　 （会社によっては、できないかも。。）


＞また、通常は，プライベートIPで十分ですから、どちらかといえばおたく系のサービスとも言えると思います。
ごもっとも。

普通にＷＥＢやメールを使う分には、どちらであっても差はありませんよ。
でも、会社のネットワークにＶＰＮで入るような人はちょっと
確認したほうがいいかもしれませんね。

344です。
348さん、350さん、とても良くわかりました。
ありがとうございました。
わかっている方には当たり前のことが、わからない者にはその効果がわからないんですね。
だから、どうしたものか不安になるんですね。
本当にありがとうございました。
皆さんのような親切な方と一緒に住めて嬉しいです。

昨日、フォートンゲートの近くからＣ棟と森の現状を見てきました。
森に一番近づいている間取りは７階くらいから上が抜けているように
みえましたが実際は、やはり部屋に入らないとわからなそうですね。

全体的には建物の覆いがとれているので、とてもきれいに見えました。
今月末くらいから始まる内覧会がとても楽しみです。

私は家が近所なので、ここ最近毎日フォートンの前を通ってはニヤニヤ眺めています。
フォートンゲートもあと少しで完成でしょうか。とても楽しみです。
フォートンはとても迫力のある建物ですよね！

川上の交差点から見ると森の上からフォートンの建物が
頭を覗かせていてなかなか迫力があります。
上層階からの眺めもよさそうー。

ITに詳しい方にお聞きしたいのですが、管理用のサーバーを立ち上げて、入居者専用で自由に書き込みや意見交換、行事のお知らせ等をするサイトを立ち上げたらいいと思うのですが、
比較的簡単に出来ますでしょうか？会社内のイントラではWikiなどを用いてこういったサーバーを立ち上げている人がいますが、セキュリティ上の問題も含めてご意見いただけたらと思います。

355さん＞
入居まではこのスレッドやこのサイト内にある登録制の
フォートンヒルズサイト「http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=119&disp=1」で良いのでは・・・
荒しもありますが、自由参加サイトならではの地元の方の書き込みや意見も聞けます。
入居後はフォートンヒルズ居住者専用サイトができると聞いていますし、
「フォートン通信」などの発信があり、そこでさまざまな情報交換ができると思いますよ。どうでしょう？
好意とはいえ個人にボランティアでサーバー立ち上げをお願いするのは酷なような気がします。

356さんと同意見です。個人では負担が大きいでしょう。

居住者用のサイトができる前から情報交換等はしたいとは
思っていますがまだ無理でしょうね。

356,357さん>
コメントありがとうございます。上記メールは入居後のことについてコメントしたものです。居住者専用のサイトができるのならそういった心配もなさそうですね。サイトの中身を工夫して、見やすく、有用なものにできたらよいですね。

お正月休みにフォートンを見に行きました。敷地西隣のお墓の展望台（川上側からぐるっと回ると駐車場とエレベーターがある）から中庭側状況がよくわかるとの情報を得て見に行きました。
印象はうーん。思ったより中庭が狭い。お墓と近い。。といったものでした。正直に言えば少しがっかりしました。パンフレットとイメージが違う！せめて、中庭にはいっぱい木を植えて欲しいと思います。

>359さん
情報ありがとうございます。そのアプローチはしたことがありませんでした。
今度行ってみます。

359さま
情報ありがとうございます。うちも今度、行ってみようと思います。
木についてはこれからかと思いますので、少しは希望をもちませう。
（と、自分は思うことにしました）

近くの住民ですが、エントランス周りも年末植樹していたようなので
中庭にもこれから何か植えられるのかも知れませんよ。
それはそれとして、その展望台からの景色は気になるので
今度うちも見に行こうかな（笑）

中庭、すごく素敵で広いイメージを持っていましたが　ちがうのでしょうか。

中庭はなかなか見れなくて、山にもかこまれているし、ある意味秘密基地的なマンションですよね。

PLAN BOOK【共用棟・駐車場棟】の1〜2頁(scale:1/1000)を定規で測ると、
中庭は南北約70m四方の広さがあります。

一方、A棟やE棟が15階建てで各階3m分の高さがあると仮定すると、
棟自体の高さは低くみても65mあることになります。

ということで、359のＣ棟購入者さんがみたという西からの眺めは、
　　　　＿　　　　　　＿
　　　｜　｜　　　　｜　｜
　　　｜Ｅ｜　　　　｜Ａ｜
　　　｜棟｜　　　　｜棟｜
　　＿｜　｜＿＿＿＿｜　｜＿

のようにみえたのではないでしょうか。

http://www.f-888.com/pc/master/landscape/lands04a.html
のページにある図を私もイメージしていましたが、
その図下にちゃんと記載があるとおり、
イメージはあくまでもイメージということなんでしょうね。

もちのき霊園側から、まさに365さんの絵のように中庭を見ることができますよ。
自分は、そんなに狭いという印象は持たなかったですが・・

中庭を見られるポイントですが、
確かに霊園の駐車場側からトンネルくぐってエレベータにのって展望台をみるのが
一番手っ取り早いです。が、逆に、上品濃公園側から見に行くお散歩コースも
おすすめです。

公園とフォートン敷地の間の道を抜けて、階段を下りたところに、
右に藪の中にはいって行く感じの登り階段があります。
そこを出発点として、フォートンの外周フェンスに沿うような
里道が、お墓までつながっています。

墓地まで歩いて、柵越しにフォートンの中庭を眺め、
展望台まで登ったら、飲み物をかって一休み。
展望台から広がる雄大な景色にため息をついて、帰路につく。

日ごろの運動不足に、みなさんもお試しあれ！

中庭に実際入ったことがないので分かりませんが、お墓側は小高い丘+木々になっているので、
中庭からお墓自体はそんなに目立たないと思います。

365さんの図から考えると中庭は陽当たり悪そうですね；
ちなみに私が見た時はA棟が９階くらい、E棟が５階くらいでしたので、
（南側の森に比べたら狭いですが）そんなに狭いという印象は受けませんでしたよ。
まだ共用棟も出来上がっていなかったからかもしれません。

今更いうまでもないと思いますが、
お隣の霊園は通常そこを購入された方がお亡くなりになった方の供養の為に訪れる場所なので、
展望台の見学はくれぐれも霊園の迷惑にならないようにお願いいたします。
できれば、管理事務所に断ったほうが良いと思います。

パンフレットの外周フェンス沿いの"公道"なら問題ないと思いますが。

>>354さん
こんな感じですよね！
http://www.flickr.com/photos/58633793@N00/82563018/
＃日が暮れる直前だったので、真っ暗ですが；；

> 365

3x15=45 ?

森のピエロさん
画像、ありがとうございます。だいたい、様子がわかりましたよ。

展望台からの眺望の話題で盛り上がってますね!!
こういう話題は良いですね。
みなさんの新居に対する期待感が伝わってきて、私もワクワクします!!

さて、フォートン近隣在住なのですが、最近フォートンの屋上に
『ツノ』のような白い棒が等間隔で何本も立ちましたね。
あれは何でしょう？アンテナでしょうか？

避雷針ではないでしょうか？

373です。
そう言えばウチの旦那も「避雷針じゃない」って言ってました。
見慣れるとユニコーンやウニみたいで可愛いですよね。

中庭で子供たちでバザーでもできたら楽しそう。本やゲームソフトを交換したり，たくさんの友達もできるだろうし。

中庭の件、墓地の展望台じゃなくて（見えます？）、
隣接道路から見たことがありますが、
思ったより傾斜があって、共用棟に向けて見下ろす感じになるので、
狭く感じるのだと思います。恐らく。

皆さんで協力する部分については、もちろん協力します。でも私は、契約してしまってから、いろいろ調査しても手遅れだと思います。
一生懸命動いてくださっている方を、批判するつもりは毛頭ありませんが、最近の報道に過敏になっていらっしゃると感じています。それも無理からぬことです。
しかし、このような調査や動きは、契約する前に行わなければ、あまり意味がありません。十分に精査した上で購入し、購入を決断したら、それはその決断をした者の自己責任で購入しているわけです。
調べても何も問題が出てこない物件を選ぶことにエネルギーをかけるべきでしょう。

フォートンのホームページ、デザインが大幅に変わってましたよ。
でも最終的には以前のサイトデザインに行き着くけど・・・
＞378さんは誰に対するレスなのでしょうか・・・
ちょっと気になります。

379さんへ
３７８はもしかしたら、他のスレッドへの書き込み間違いかもしれないですよ。
まあ、あまり気にせず。
個人的には「釣り」かな？という印象ですし。

中庭の件ですが、墓地から見るよりも隣接道路からみたほうがよく見えるし、確かに無関係の人が墓地に入るのは少し問題かもしれませんね（皆さんのおっしゃるとおりです）。私が感じたのは、377さんがおっしゃるように、中庭が思ったより傾斜があること、A棟とE棟間の距離ではなく奥ゆき方向が思ったより狭いなと感じたということです。でも、近隣にお住みの方でそれも十分わかった上で購入されている方も多いことがわかり、少し安心しました。

378さんへ
契約前後にかかわらず購入するマンションに関わるあらゆることについて情報を交換し意見を共有するのは大事だと思いますよ。
不動産会社は都合の悪い情報はなかなか出さないので（売る側から見れば当然かもしれませんが）、その分、横の情報交換は重要です。
当サイトの趣旨には沿わないのかもしれませんが。

日通が引越しの見積をしに来ました。
荷物の搬入場所は、メインエントランスとの事。
メインからだとエレベータ乗り継ぎのため、余計に1名人員を確保しなければ
ならないと言うことでした。
裏の車寄せは使えないのですかね？
（A、B、C棟もメインエントランスから搬入？）

>383さん

うちは日通から音沙汰が有りません・・・催促しなくちゃかしら？
もう、お引越しの日時は決定しましたか？
希望の日に引越し出来るかな？と思って日通にする気になったんですけど・・・

>384さん
一応3月30日で見積もってもらいましたが、決定はしてないです。
でも、以前の引越し希望日時アンケートは、あくまでアンケートとの事です。
言い換えれば、日通に引越し日時を決定する権限は無いという事ですね。
引越し会社の予約が取れれば、いつ引っ越してもいいんじゃないですかね。

教えていただいたように、上品濃公園の脇から里道を通り、フォートンの敷地を半周してみました。
駅の東側から、Ｃ・Ｄ棟が屏風のように聳え立つ様子を見ていましたが、近辺では更に圧倒的な存在感があります。
工事も最後の追い込みのようです。境界のフェンスや、Ａ棟とＥ棟の間では植栽の準備も進んでいるようでした。
狭く見えたのは、駐車場棟とＡ・Ｂ・Ｃ・Ｄ棟の間ではないでしょうか？　４・５階あたりまでの高さと間隔の相対感だと思います。
逆にＡ・Ｅ棟間は十分な間隔があると思いました。設備が整い、植栽の植え込みが終われば全体に見違えるでしょうね。
さて、インターネットは、「つなぐ」のＨＰを見ると、従来のメールアドレスを使える可能性もあるようで安心しました。

引っ越しについてですが、あまり幹事会社にこだわる必要はありませんので、お知らせしておきます。私は他の物件で
日通の幹事で転居経験がある者です。このサイトを通りかかり、皆様があまりに生真面目に幹事会社にこだわっておられるので、部外者でありながらコメントさせていただきます。
(1) 幹事会社は「他の方の迷惑になるので」「円滑に引っ越しを進めるため」「共用部の万一の場合の保障」などの理由を巧みに出し、幹事会社で転居を依頼するように営業してきます。
(2) 私も転居前はそう思っていましたが、転居してみると、他の業者でも、何ら、全く問題はありませんでした。順番も到着順でしたし、嫌がらせもありません。誰がどの業者で転居しているか
　　全員で見守っているわけでもありません。
(3) むしろ、幹事会社は「高め」の見積もりを出す傾向にあります。内容的には、特に顕著なメリットはありません。信頼のあるお好きな業者で見積もりをおとりになり、合い見積もりで無いようと価格を比較された上で
　　お好きな業者でおやりになることをお勧めいたします。
(4) 私も日通からは見積もりを取ったのですが、かなり、他の超大手より高めだったので、超大手で満足のいく丁寧足毎をしていただきました。ご参考になれば幸いです。ちなみに私は引っ越し業者関係ではありませんので誤解のないように。
皆様の引っ越しが無事に終わることを心からお祈りいたします。

先日の書き込みをみて、うちも上品濃公園横のの階段を上がり、
フェンス沿いにＡ棟の横、さらにＥ棟の横まで行ってみました。
そこまで行くと、すでにあったと思われる公道らしきものも
ありました。これは以前、どなたかが指摘されていた道かもしれません。
ずいぶん、工事がすすんでいましたし、外壁はとてもきれいな仕上がりに
思えました。
Ａ棟は中を伺うこともでき、とてもきれいに見えました。
（もちろん、遠めですので好意的な見方ともいえます）

中庭を広く感じるか狭く感じるかは個人差もあるかなというのが
私見です。私は広く思えました。

内覧会がとても楽しみ。

引越を機にデジタルチューナー内蔵テレビ購入を考えているのですが、
地上波デジタルが見られるのでしょうか？（CATVあるが、高いですね＾＾）
HP参照しても特に書かれていないです。

>>389 さん
フォートンの受信ケーブルテレビ局は、ＪＣＮ港南（旧：ケーブルテレビ・シースリーヨコハマ 　2006年1月1日より社名変更）ですので、
パススルー方式で地上デジタル放送を送信していますから、デジタルチューナー内蔵テレビで受信可能ですね。
テレビが非対応でも、ケーブルテレビに加入しセットトップボックスを設ければ地上波デジタル放送は受信可能となりますよ。

私も３８６さん、３８８さんと同様のコースを歩いて見ました。期待できる仕上がり
という感じでした。上記コースでもＥ棟の裏側のワンパクの森やドッグパークは
見えませんが、これも期待しています。

もちのき霊園展望台の話題。

368さんご指摘のように、常識的な行動の慎みは当然必要ですね。でも、
「関係者じゃないから入っちゃいけない」というものではないと思いますよ。

先日、両親と一緒に展望台まわりでうろうろしていたら、営業と思われる方から
お墓を薦められてしまいました。
さらに父はホンキで「ここにしようかなぁ」なんて言い出す始末（笑）

また、実際、ＭＲ購入者イベントで、「ついでに隣のお墓も購入しました！」
なんていう自己紹介で会場を沸かせた方もいらっしゃいました。

確かに、入る人にとってみれば、亡くなってからも家族のそばにいたい、
気軽にお参りしてもらえる場所がいい、という気持ちをもつのは当然のことで、
ここはそういう意味でフォートン住民にとって、”近い”場所なんだと思います。

ですから、私個人としては、皆さんに
一度見学されることをお勧めしたいぐらいです。
というのは、
「墓地ビューがいや！」なんていう失礼な発言をする人はもちろん、
「となりに墓地があるのがいやだなぁ」なんていう気持ちがちょっとでもある人も、
一度見学されれば、なかなか素敵な場所だと感じて親しみを持ってもらえると
思うからです。


色々な意見はあるし、それは皆さんの自由であると思うのですが、
自分はフォートン住民として、霊園を”忌み嫌う”のではなく、
”地域のお隣さん”として（身体はなく魂だけかもしれませんが、
参りにくるご家族の方含め、）親しんで共存してゆくような関係を
築きたいなと思っています。

　＃だから、展望台にいったら、感謝の気持ちをこめて
　＃ジュース一本買う！

人間、わからないもの、知らないものには、無意識に
恐怖心を感じたり、敬遠したり、忌み嫌ったりしてしまうものですからね＾＾

390さんへ
情報、ありがとうございます。
安心しました＾＾

本日、日通に見積もりに来ていただきました。家の中をこと細かく見て回るのかと思ったら、ざっと見渡す程度。
思っていたよりそっけない感じですね。
他社の見積もりも取ってもらおうと思い、ネットで一括見積もりを申し込んでみたけど、
メールや電話ではなしてみた感じだと、超繁忙期時期で、他社幹事の案件ってあまりやりたがらない
ニュアンスを感じました。

5,6年前でしょうか、フォートン敷地にはキジがいて、季節になるとケンケンと泣き声が聞こえました。
とても感動しました。私は近くに越してきた人間です。残念ながらここ数年聞くことができません。
それでもテントウムシ、バッタ、トンボ、カマキリ、チョウまだまだたくさんの自然が残ってます。
クワガタも飛んできますえい、秋にはカメムシがやってきます。つくしの天婦羅はここ数年定番です。
ビオトープでしたか、北側の公園？は、鯉が泳ぎ、アメンボがスイスイと遊んでいますが、残念ながら
サワガニをイメージできる透明度の高い水質ではありません。それでも先日青いカワセミを見ました。
ドックパークの先、ビオトープ方面はやや湿地帯的な感じです。数年前はマムシ注意の看板がありました。
上品濃はしっかり里山の自然が残された良い環境です。

末永く大切にしていきましょう。
書き方適切でないかもしれませんが、大好きなところです。
フォートンの森の外ですがリスも見てます。（放たれたペット？）
モグラの死骸もありました。
近隣情報です。

>392
森のピエロさん、久々に覗いてみたら復活うれしいです。このスレの初期のころからファンでした^^
墓地のお話その通りですね。私も引越し前に一度行ってみたいと思います。

森のピエロさん
ずいぶん、初期の頃から貴重なご意見をありがとうございます。
実は、スレッド読んで散歩がてら、霊園の近くを見てきました。
Ａ棟も間近で見えましたし、中庭の造成の様子も見物してきました。

いろいろひっくるめて、「フォートンに引越」です。
うちも大人の茶話会、出席していましたので、「墓地購入」の話、
生で聞きました。あのときのどなたかが森のピエロさんなんですね。

幹事会社以外に引越しを頼まれる方、どのくらいいらっしゃいますか？

まだ見積もりが揃わないのでわかりません。ありさんに電話したら、
三ヶ月前から受付なので、と先日言われた。そろそろ電話してみようかと
思っている。アートは今週、見積もりの予定。日通からはまだ連絡なし。
と、いう状況なので今月末にはどこにするか決まるかな？

入居予定の女性のみなさんは車をよく運転するのでしょうか？

>>392
共存のご意見とはとても思えませんけど。
霊園の購入者側の人達は、”親しみを持って欲しい、共存したいのでフォートンの方、
どうぞいらしてください”と果たして思うでしょうか？
感謝もいらない、ジュースも買ってもらわなくて結構、静かに供養させてくれ、
静かに眠らせてくれというのがほとんどの意見だと思います。
フォートンのほとんどの住民の方が、368さんのような常識を持った方であることを
祈っています。