ラヴィラ府中多摩川　■４ラヴィラ目■

活水システムに関する東京都のこんな情報があります。
どなたか確認された方いらっしゃいますか？
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2005/02/20f2f101.htm

私がここに引っ越す前に住んでいた新築マンションでも集合貯水用の活水器
「ミネラルクリスター」というものがついていました。
が、住民から「あまり効果を実感できない」や「ＭＲで実演してたときと違う」
など批判が相次ぎ、管理組合発足後、水質検査会社を数社依頼し、
水質検査をしました。結果、水道水と成分的に大差ないことが判明、
その後の総会で、１年間活水器を停止することで合意しました。
そして１年後の総会で、廃止することで決まり、年間にかかる維持費
を削減でき、結果的に修繕費積み立て金増につながりました。

その後エプロン目地で何かわかったことあったかたはいらっしゃいますか？

>252さん
私も以前住んでいた賃貸のマンションに途中から活水システムが導入され、その良さを実感したのですが、
どうもこちらのマンションに来てからはあまり実感がありません。
カルキ臭はしないものの、もともと多摩地区は水道水はおいしい方だし、なにしろお風呂の浴槽や、
カウンターにつく白い汚れ（カルキ分なのでしょうか？）がなかなかとれなくて困っています。
みなさんのお宅はどうですか？

>253さん
回答を待っているのですがまだ何も連絡ありません。
はぁ〜

６ヶ月アフターサービスのお知らせ、まだかなぁ。あるんですよね、、、。

幸野整骨院はヤブ医者です。そこより西友近くの整形外科がヤブかな？
前十字靭帯切れていたのに。レントゲンとって、問題ないからサッカー続行してよいと言われたけど
おかげで半月板まで損傷した！

>257さん
そうかぁ〜。幸野さん支持派はいるんだけどなぁ…。
西友前整形外科は、確かに「だめー。」っていう人多いですが、お医者さん本人はよい人です。

　風邪が治らないので、駅前の中河原クリニックに行きました。
　いろいろ症状は伝えましたが、パソコンに向かっているだけで、
喉をみるだけで判断しました。もちろん薬を飲んでいましたが、
なかなか治らないので他の医者へ行きました。やっぱり親身になってみてほしいです。
二度と行くつもりはありません。

　整形外科は、永山駅前の渡部整形外科がいいですよ。的確な助言をしてくれて
本当に助かりました。やや遠いかもしれませんが、車だと１０分ぐらいでつきますよね。

トイレの便座のふたのカバー（布）を探しています。
便座は普通便座でＴＯＴＯの型番ＴＣ２９１ですが、
市販品ではあわないようです。
ＴＯＴＯの純正品のカタログをオンラインで見ましたが
Ｓタイプ（ＴＣ２９１のタイプ）は1種類しかないようです。
みなさんフタカバーはどうされていますか？

入居して早８ヶ月・・・・・。
某デベに勤務してますが自分のところは高くて買えなかった・・・・。
何物件も作ってきて思うのは住む人のモラルというか、意識は価格に比例すると思う。
高い物件には真のセレブが集まるし、安い物件にはそれなりの人が集まる。
これはしょうがないと思いますが・・・・。

言っても聞かない人はそれが普通というか自分では正しいと思っているわけで・・・。
世の中の常識すら無い方々に「より良い住環境に」と訴えても無駄。
だって「より良い住環境」がイメージできないんがたら・・・・・。

良識ある極僅か（？）の方々はそれらの愚行為に今後ストレスを感じながら生活していかなければ
ならないから、あきらめて「それなり」に生活してみては？だってストレス溜めるために新居買ったんじゃ
ないでしょ？
自分達のせいで将来売却する時に安かった価格が更に安くなってしまうなんてイメージでき
ないんじゃない。今後は誰も助けてくれないよ、自分達の意識が今後の価値を決めるんだからね。

低レベルマンションを高レベルにするには管理組合が凄くうるさくならないとダメ。
組合が絶対の存在にならないと良くならないよ。布団を手すりに干したら理事長が注意に行くし
路上駐車があったら貼紙and輪留めで罰金。ゴミ置場はモニターで違反者は曝し者。
そこまでやらないと良くなって行かないよ、人間は性悪だからなんらかのペナルティーを
課さないとそのルールを守ろうとはしない。

多少良識がある私の不満は、エレベーターを呼ぶのにボタン二つ押すな！どっちか近い階にあるやつにしろ！
朝の急いでいる時に２台とも１０階とかに行かれるとムカツク。まあこれはデベの企画ミスかな。
あとスパの浴槽には体洗ってから入れ！汚ねーしいざ浴槽に入ろうとすると垢とかチ○毛とか浮いてて幻滅する！
入居者に対しての不満はこれぐらいかな。
建物というか施工に関しては中庭とかの左官が下手くそ！目地がもう無くなってんやん！
駐車場のアスファルトもボロボロやん！
これぐらいかな。

住人が注意しあうようにならないとね！それでムカつてはだめよ
「ありがとう」って感謝できなきゃ！でもここは多分無理だな・・・・。
だから私は「それなり」に暮らします。我慢できなくなったら買い替えしようかな。

つい長くなってしまった・・・失礼。

駐車場満車じゃ無いね、駐輪場も満車じゃないね何を意味するかわかる？
修繕金が当初の計画どおりに集まらないのよ。１０年後の大規模修繕にお金が足りなくなるよ

デベの作った修繕計画なんてフルでお金が入ってくるのが前提だから
しょっぱなから躓くと後々大変な事になるよ。

理事会は第一回の会合で長期修繕計画を練り直してくれ！
足り無さそうだったら今から値上げの検討をした方が良い！
直前では住人の意識が低いマンションだから反対する人が多いだろうし
一時金なんて絶対出さないだろうし今のうちなら１０００円ぐらい上げても
文句言う人はあまり居ないだろう。
今の１０００円と１０年後の２００万円一括どっちがいい？

しまった！「それなり」の生活をするんだった（笑）

私が発言しなくても、他の方々から自然に意見が出てく方に
期待したいのだが・・・・・。

無理かな？

続けてスマン。
総会の出席率が住民のある意味バロメータ−だよ。

果たして何パーセントの出席率か・・・。１／４行けば良い方か・・・・。

ちなみに意識高いマンションの出席率は大規模でも毎回３／４だよ。
出席したら話したくてたまらなくなるから、奥さんに行かせようかな。
せっかく住んでるんだから良くなってほしいんだけどね・・・。

ここで文句はたくさん言う割りに、表立っては話さないんですね。
あなたもマンションに対する意識が高いとは思えませんが。

だって、常識の無い人に言っても無駄でしょう？疲れるだけ。前にも書いたけどストレス溜める
ために家買った訳ではないでしょ？だから他の入居者に迷惑や不快な思いをさせないように
「それなり」に暮らせば良いんじゃない。
なーんも言わないから、隣がうるさくてもスラム化しようが管理費が上がろうが修繕金が上がろうが
文句は言わないよだって「それなり」の生活だから、嫌になったら買換えれば良いし例え鬼のように
価格が下がろうが高く売るのが目的じゃないく買換えるのが目的だから全然ＯＫじゃない？
所詮新築ＭＳなんてデベの利益が戸あたり約５００〜７００乗っけてるんだから直ぐ売っても
そのぐらいは目減りするしね。
ハードは日々進化してるから２〜３年で型遅れだしね。資産価値なんて言葉はバブルと共に崩壊してるんだよ
このＭＳ乱立時代に当該ＭＳよりＨｉスペックなマンションは幾らでもあるでしょう？
ソフトをいかに高レベルに維持できるかが今後のリセールバリューを決めるんだよ。それが期待できないの
なら、疲れないように「それなり」に暮らすのが良いんじゃない？
荒れようが、荒れまいがそれは自分たちの責任。私は何も言わないからどうなっても文句は言えないのは
わかってるよ。ただ施工に関しては言うかもね、だって住人のせいじゃないから。

＞２６２
レベル低いね。
まあ、それがここのレベルだけどね。

だって同じ穴のムジナだもん。

そう！私は低レベルです。
良くはなって欲しいけど
自分で何かするのはいや。
他人に迷惑を掛けないで
静かに、そして強制されずに
暮らしたい典型的な日本人です。
ただちょっとだけ他の人より
不動産業界に明るいだけ。

これが崇高な人だと「どうにかしなきゃ！」
って立ち上がるんだろうけど。私は面倒くさい。
良識あるラヴィラの将来を担う方々にただヒントを
与えているだけよ。

何も行動を起こす気がないなら、文句を書くな。
しかも文句の内容がくだらない。こんなくだらないことを
他人が見れる掲示板（しかもマンションの住人が見る可能性が高い）に
書いてること自体が「それなりに暮す」ことをしていない。
それなりに暮す気なら文句を言わずひっそり黙って暮していればいい。
もしくはさっさと引っ越して欲しい。

○○が悪い、とか書く人もいるし、私もその気持ちはわからないこともない。
でもあなたの書き込みはとても気分が悪い。というか気持ち悪い。
職場上詳しいからと知識をひけらかし、自分の住まい・人の住まいのダメ出しばかりをし、
締めの言葉は「でも何もしません」って、何を伝えたかったのか全然わからない。
あなたみたいな人が同じマンションに入ると思うだけで虫唾が走る。

だからそういう低レベルの人を相手にするのは疲れるでしょ？
逆説的で難しかったかな？

良くなって欲しいけど自分が何かやるのは嫌だな。
って思っている人はたくさん居ると思うよ。
ただ私はヒントを出してるだけよ。

あなたは修繕金は今から１０００円か１０年後の２００万円（で済むか？）
どっちがいいの？
ちゃんと修繕できるなら私はどっちだって良い。
一時金でもめるＭＳなんてたくさんあるからね、そうならないように
ヒントを出してるだけ。管理組合名義で銀行から修繕金借入れなんて恥ずかしいゾ。

確かに。。こんな文章では誰でも不愉快になると思う。
ヒント、ヒントと言っているが、とても不動産業界に明るいとは思えない程の普通のヒントだし。。。
気を悪くしたらごめんなさいね。

お！建設的になってきたかな？

この現状
共用部分のお散歩、スパの問題
路駐、ゴミ問題、レンチャリ問題
どうすれば解決すると思う？

すべて住人のモラルの問題だと思わない？
逆に気にしなければそれで済んじゃうでしょ？

いや、だから組合で話し合いましょうよ、そういう話題は。
その手の問題はすでに以前から上っているのですから今更ここで協議しても
仕方ないでしょう。

「どうすれば解決すると思う？」ってここで聞くくらいなら組合で聞いてくださいよ。
書込み見てるだけだと表立って意見を言えない恥ずかしがりやさんにしか見えませんよ。

今週も休日出勤だ・・・。

さて、「管理人さんにお願いして・・・。」
って言うのは無しね。

そもそも管理委託契約にそんな「住人への注意」
なんて項目は無いよ。
管理人さんは大家さんじゃないからね
管理人さんに言えば何でも解決してくれる
と思うのは大間違い。
今は善意で注意？してくれてるだろけど、
何べん言っても聞いてくれないと管理人さんも
愛想つかして「皆さんの問題なので皆さんで解決してください」
って言われちゃうよ。
そしたら「管理会社はなっとらん！！」なんて言い出す人が出てくるね
でもそもそも契約事項に「注意」なんて入ってないんだから
「皆さんで解決してください」というのはすごく自然な事。

だから、住人どうしで注意しあうのは極普通だと思うけどね・・・。
っていうか、ちまたで「良いマンション・住みやすいマンション」と
言われているのはみんなそうよ。
それでムカつかれたり、逆恨みされるなんて事になったら所詮
その程度のマンションだったって事。

答えを知ってて問い掛けてるなら教えてくれればいいのに…。
どうして上から見下ろすような書き込みをするのでしょうか？

私は今のところマンションに不満はないので特に言うことはありませんが
あなたの「どうすればいいのか知ってるけど教えてあげないよー」という物言いに腹が立ちますね。

いやいや、あの文書力では仮に教えてもらっても、役にも立ちそうもない回答がくるだけだから
反応しないほうがいいと思いますよ。

ん？答えは出していると思うが。

＞２７８さんへ
＜私は今のところマンションに不満はないので特に言うことはありませんが
とありますが、現状に何にも感じないのは問題かと・・・。やってる張本人ですか？
だったらあなたの行為で嫌な思いをしている人がいるので改めてください。

所詮この程度か・・・。

このままだとラヴィラは低レベルＭＳだな。
もういいや。

私の最終ヒント（笑）回答（笑）

住人同士が注意しあうマンション
注意されてもムカつかない。
「すみませんでした」ってちゃんと謝れる。

「役に立ちそうもないと」いわれても結構だが
「ありがとう」「ごめんなさい」は
人間の基本・コミュニティーの基本！！

これが出来ないようじゃ将来は無し！
せいぜい頑張ってね！
私は注意されない生活を送っているし
今後どうなろうと気にしない。注意しても
ムカつかれるし逆恨みされても嫌だし
言っても無駄だから「それなりに」暮らすよ

管理組合よ強くなれ！！←一応エール

以上アディオス！！

>281さん
？言ってることが良くわかりませんが…。
声を挙げて言うほど不満なところが見つからない＝決まりを破ってる張本人
という公式なのですか？

今のところ何も規則を破っていませんよ。
勝手に思い込んで「改めろ」とか言わないで下さい。

282さんは何か注意したことがあるということなのかな？
そして注意した時に嫌な反応された、とか…。
そうじゃないとこんな発言、というか回答にならないと思う。

>281さん
わたしも283同様に281さんが言っている意味がわからないのですが。。。
「やってる張本人」って？

あ〜あ　行っちゃった〜　残念！！

結構考えさせられたな・・・。
彼の発言はトゲがあるが真実だと思いますがどうですか？

確かにそうかもね。
いろいろ教えて欲しかったな。

あんな書き方しか出来ない人に教えてもらいたくないですね。
気付いたら注意する、注意されたら素直に聞く…言いたかったことって結局これだけ？って感じです。

＞２８８さんへ
あなたはできるのですか？わたしは残念ながらできない。。。

良くない事をみたら注意した方がいいことは言われなくてもわかってるって事。
みんなそうなんじゃないですか？
本人に直接言わなくても、管理人経由で紙を張ってもらってもいいし。
管理人に届くご意見箱みたいのがあるといいかもしれませんね。

ところで今日は敷地内の路駐が酷かったですね。
警察が使ってる黄色いやつとか、売ってないですかね。

管理人さんは当てにはならないと思いますが・・・。
一部お願いしてますが効き目が全然ないです。

期待して最近入居してきましたけど、ハッキリ言って
もの凄〜くガッカリしてます。みんな管理規約読んで無いのかな？
マンションってみんなこうなんですか？（初めてなので分かりません）
＞２９２さん
私はみんな良い人なんだろうな〜って（アーベストの人も言ってたし）
期待に胸膨らませて引っ越してきました。
こんなに変な人（というか常識が無い人？）が多いとは予想できませんでした。。。。

デベの奴なんかっていうのは、いい加減な奴が多いんだから、皆気にすんな！！
多少の知識をひけらかしたいだけだから。言いたいこと言わしとけ。
会社でもこうなんだよ、こういう人は。社内でも‘言っても無駄’‘疲れるだけ’と言いながら
「それなりに」会社行ってるだけ。デベってこういう奴マジ多いよ。

みなさんそんなに変な人に遭遇することが多いんですか？私は
・路駐
・ペットここ歩いていいの？
・エレベーターから飛び出す一輪車乗り少女
・ベランダに布団干し
・先日の>282さんの一連の書き込み

…このくらいです。ちなみにスパは使ったことありません。
私も初マンション住まいですが、他のマンション住民でも上記の違反は多いんじゃないか？と
勝手に思い込んでいます。もしラヴィラに限っての違反なのであればどんな改善策があるんでしょうか？

とりあえず最近の一番ビックリの変な人遭遇はは>282さんでしたが。

路駐は一番事故につながりやすいから第一優先で解決しないといけません。
昨日なんか立体駐車の屋上に路駐している車がいました。
そのまま出かけて、戻ってきたときは路駐車はいなくなっていたので通報（管理人さん）はしませんでしたが。。。
私は、路駐車に警告する張り紙を全世帯に配布し、発見した人が違反車のフロントガラスに貼り付けて、
ナンバーを管理組合が管理するノートに記述する。常連違反車（３回以上）の場合は管理組合の合意のもと
ナンバーを公開するって案はいかがでしょうか？

改善策やら提案やら、言っててやんないなら
みんな２８２と同じレベルじゃないの
よく似た人が集まってくるよ

そうですね。ごめんなさい。
提案は管理組合の会合の場で発言ですね。

言っててやらないなんて誰も言ってないかと思うんだけど。
会合の時に話すのはもちろん大事だけど、会合はまだ開かれてない訳だし
ここで話してもいいんじゃない？
282と他の人は書き方としてもかなり違うと思うけどな。
一緒にしたら可哀相。

書き方違うだけ。考えていることは皆一緒。一概に「変」と決め付けるのもどうかと。
そもそも『匿名』なんだから。
言い回し、書き方に腹が立つのなら、こんな書き込みに参加しなければいいんじゃない？
こういう場所はどうしても書き方きつくなったりすると思う。
そういうのは、個性として、何を言わんとしてるかだけを汲み取って、それぞれご自分なりに解釈された方が
このコミュニティーも円滑に進むと思うのですが・・・。
『匿名』なんだから。。。。。。。