ラヴィラ府中多摩川　■４ラヴィラ目■

皆さんの浴槽は大丈夫？
先日、浴室の大掃除をしようと思って浴槽エプロンを取りはずしました（TOTO取り扱い説明書２４ページ参照）
すると、「エプロン目地」というものが無いことに気づきました。
浴槽の下に水が入らないようにするために「エプロン目地」でブロックするはずなのに、それが無いのです。
管理人さん経由でTOTO担当者に連絡してもらっている最中です。皆さんの浴槽は大丈夫でしょうか？

>219さん
うちは、台所換気扇フィルター、ダスキンが訪問できてお試しで今借りてます。
ちょっと、高いかな？と、まだ、契約するか決めかねてます。

＞223さん
ダスキンのフィルター契約してます。
いいですよ。レンジフードの掃除もしてくれるし、レンジフードの中もサラサラです。
あれを年末自分でやるとなると、ちょっと億劫かも。

浴槽の下に水が入らないようになんて・・・。何も疑って無かったです。入って普通かと。
確かに水が入ったら、汚れますよね。
エプロン目地、そんなものがあったんですか？？？私も説明書読んでみましたが。。。
事後の経過、教えていただけたら嬉しいです。

すみません。
下４文は222さん宛てです。

浴槽の件、私も壁から流れ落ちた水が、バスタブの縁からしみこんでいくのを見て、
おかしいなと思っていました。洗面台（脱衣所）の縁はキチンと目地があるのに・・・。
手の届かないところでカビが出てくるのが怖いです。

222です。
管理人さんがTOTOに確認してくれたところ、「エプロン目地」が無いのはおかしいとの回答でした。
欠品しているのは分かったから早く対応してくれと思っているのですが、その後TOTOから何も連絡がないので
また催促しようと思ってます。
224、226さんのお宅も「エプロン目地」がないのですか？

>219さん
換気扇フィルターって各部屋の換気口につけるフィルターのことですか？
うちにも近畿設備、生活流通が販売にきましたがことわりました。近畿設備についてはあまりいい
うわさをきかないし、生活流通もどうやら近畿設備と同会社らしいということをほかのスレで読ん
だことがあります。ものはいいみたいですけど、どうなんですかねえ・・・
台所の換気扇のフィルターなら、うちはダスキンさんで頼んでいます。
あまり汚れないのに4週間交換はもったいないって言ったら、8週間交換もできますとのことだったので
それでお願いしています。
ダスキンさんは、フィルターの枠ごと交換してくれるので手が汚れず、カバーもクリーナーで拭いて
くれるので、気に入ってます。

浴槽の件、今主人が調査中です。でもうちも見当たらないような・・・

>222さん
確かに取扱説明書の「エプロン目地」は、我が家もありませんでした。
先ほど、取扱説明書を見ながら全部取り外してチェックしてみました。
どうやら、ｐ２４の「エプロン目地Ａ」1個と「エプロン目地Ｂ」2個が不足しているようですね。
これがないと、浴槽エプロン（浴槽の前面カバー）と床の間に隙間ができて
浴槽の下に洗い場で流した髪の毛などが、浴槽の下に入りこんでしまうようです。

なお、誤解のない為に補足しますが、説明書を読んでも、浴槽の下にはドア部等の溝から
水が流れ込む仕組みになってますし、浴槽排水のトラップも洗い場のトラップとつながってますので、
水自体は入っておかしくないと思います。
しかし、髪の毛など異物は洗い場の排水フィルター若しくは、浴槽排水フィルターで
引っかかるようになっていないとおかしいと思いますよ。

228です。
うちのにもやはりエプロン目地なるものは見当たりませんでした。
TOTOに直接電話してみた方が早いかな？このぶんだと付いてないお宅が多そうですよね？

うちにもダスキンがきて今お試ししています。
ダスキンさんに年齢とか主人の年齢職業とかを聞かれ普通に答えてしまったんですけど
普通は答えたりしないものですか？

222です。
「エプロン目地」が無いのは、私のところだけと思ってました。（でもエプロンロックは意味もなく付いていました）
集団施工ミス？
229さんの指摘通り、浴槽下も防水されているとは思いますが衛生上良くないと思います。
９月の中旬に管理人さん経由でTOTOに指摘しているのに、いまだ何も対応されてません。
そろそろ強気で怒るかな〜

エプロン目地、我が家は３月くらいに無いことに気付き、長谷工さんいたので
きいたらTOTOさんに聞いてくれたみたいで、お風呂サイズ１６２０は目地つくけど、
１４１８にはつかないそうですって返事もらいましたが・・・。
だからサイズ１４１８のみなさんにないのでは？？
なんだろ？なにが正しいのだろう？

え〜！
なんで1418だけが・・・。
同じお風呂で、同じように水も流れる。おかしいですよ。
今日は休日だからＴＯＴＯもお休み。
明日電話したいのですが、0120-03-1010でいいのでしょうか。

222です。
１４１８ですが「エプロン目地」は付くと管理人経由でTOTOから回答がありました。
本当になにが正しいのだろう？
もういちど聞いてみます。判明しだいここで連絡しますね。

229です。
うちも１４１８でした。

>233さん
でも、その場合普通、取扱説明書に「エプロン目地（オプション）」の一文があるはずだと思いますよ。
だって、わざわざ１４１８、若しくはその他の場合とか書いてあるじゃないですか？
標準でついていることが前提の書き方です。
（別に233さんを責めている訳ではないので、きつく感じたらごめんなさい）
不思議です！？

>235さん
我が家はまだ、管理人に話していないのでよろしくお願い致します。

目次エプロンをつけることになったとしたら、その間の汚れって自分たちで
落とさなきゃいけないんですよね。
ダスキンのお風呂掃除、見積もりしてもらったら、浴槽の下の掃除を含めて２万円でした。

今日管理人さんに浴槽の件の回答について聞いてみました。
結論として長谷工又はTOTOのどちらからか別途正式に回答するとのことでした。
私が思うに長谷工が絡んでくるところを見ると全世帯に「エプロン目地」は無いのかなぁと思ってます。
両企業で話し合い、どんな結果を出すかはわかりませんが、回答があるまで待つことにしました。

P.S.
管理人さんもこのページ見ているのですね。（＾−＾）お疲れ様。

うちもエプロン目地なかったです。
ガスの点検の方についでに聞いてみたところ、付いている部屋もあるので工事の時に忘れたのでは？とのことでした。
長谷工に掃除まで無料でやってもらえるとありがたいですね。

エプロン目地、ほとんどの家がついてないんですね。。。
個人で管理人、ＴＯＴＯ、長谷工へ動くより、みんなで行動したほうが
相手方も素早い行動へ、でるかも・・・
あの隙間・・気になる・・・・

　突然ですが、何か怪我とか病気にかかったときのことを考えてしまいます。
　何十年も住んでいると「ここの病院は評判が良い。」などわかりますが、
中河原では、どの病院が良いのか分かりません。
　どこか評判の良い病院を知っていたら教えて下さい。
　スポーツをやっているので、整形外科も分かると助かります。

恵仁会は近くて良いと思います。

四谷街道（というのでしたっけ？西友の通りです）の幸野整骨院さんは
スポーツやってる人に人気ですね。
恵仁会には口腔外科がよいです。

恵仁会の皮膚科もいいですよ。久保先生っていう女医さんですが、気さくないい先生です。

内科なら恵仁会の内科１の美馬先生ですね。月曜の午前しかいませんが、患者の気持ちに
たって考えてくれる先生です。あの雰囲気はなんでも相談できますよ。

恵仁会の脳外科にアメリカから来る先生がいるらしいですね。
ブラックジャックのような先生らしい。

それって、確かテレビでやってたような・・・。
恵仁会の先生でなくて、場所提供してくれるとこで手術してくれるとかだったような。

小児科で良い先生は？？

恵仁会は小児科なくなっちゃっただよね。一番人気はかなりのシェアで日野クリニック。
でも、あんまり好きじゃない人もいるみたいで
そういう人は石田医院。

日野先生は一見とっつきにくいですが、慣れてくると面白い先生ですよ。
あと、小児科は少し離れますが、三中のそばの加藤先生も評判いいです。
最近、こういった有意義な意見交換ができていい感じですね。

ちょっと足を伸ばして聖跡のOPA内にあるまえはら小児科。
とても子供に対してやさしいらしく妻がお気に入りです。
予防接種は都内じゃなくなるのでできないらしいですが。
あと、同じく聖跡の小沢皮膚科の小沢先生はキレ者で、最初はちょっと
ストレートに物事を言うのでビビりますが、すごい詳しいので安心です。
予約をとるのが大変ですけどね…。

活水システムに関する東京都のこんな情報があります。
どなたか確認された方いらっしゃいますか？
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2005/02/20f2f101.htm

私がここに引っ越す前に住んでいた新築マンションでも集合貯水用の活水器
「ミネラルクリスター」というものがついていました。
が、住民から「あまり効果を実感できない」や「ＭＲで実演してたときと違う」
など批判が相次ぎ、管理組合発足後、水質検査会社を数社依頼し、
水質検査をしました。結果、水道水と成分的に大差ないことが判明、
その後の総会で、１年間活水器を停止することで合意しました。
そして１年後の総会で、廃止することで決まり、年間にかかる維持費
を削減でき、結果的に修繕費積み立て金増につながりました。

その後エプロン目地で何かわかったことあったかたはいらっしゃいますか？

>252さん
私も以前住んでいた賃貸のマンションに途中から活水システムが導入され、その良さを実感したのですが、
どうもこちらのマンションに来てからはあまり実感がありません。
カルキ臭はしないものの、もともと多摩地区は水道水はおいしい方だし、なにしろお風呂の浴槽や、
カウンターにつく白い汚れ（カルキ分なのでしょうか？）がなかなかとれなくて困っています。
みなさんのお宅はどうですか？

>253さん
回答を待っているのですがまだ何も連絡ありません。
はぁ〜

６ヶ月アフターサービスのお知らせ、まだかなぁ。あるんですよね、、、。

幸野整骨院はヤブ医者です。そこより西友近くの整形外科がヤブかな？
前十字靭帯切れていたのに。レントゲンとって、問題ないからサッカー続行してよいと言われたけど
おかげで半月板まで損傷した！

>257さん
そうかぁ〜。幸野さん支持派はいるんだけどなぁ…。
西友前整形外科は、確かに「だめー。」っていう人多いですが、お医者さん本人はよい人です。

　風邪が治らないので、駅前の中河原クリニックに行きました。
　いろいろ症状は伝えましたが、パソコンに向かっているだけで、
喉をみるだけで判断しました。もちろん薬を飲んでいましたが、
なかなか治らないので他の医者へ行きました。やっぱり親身になってみてほしいです。
二度と行くつもりはありません。

　整形外科は、永山駅前の渡部整形外科がいいですよ。的確な助言をしてくれて
本当に助かりました。やや遠いかもしれませんが、車だと１０分ぐらいでつきますよね。

トイレの便座のふたのカバー（布）を探しています。
便座は普通便座でＴＯＴＯの型番ＴＣ２９１ですが、
市販品ではあわないようです。
ＴＯＴＯの純正品のカタログをオンラインで見ましたが
Ｓタイプ（ＴＣ２９１のタイプ）は1種類しかないようです。
みなさんフタカバーはどうされていますか？

入居して早８ヶ月・・・・・。
某デベに勤務してますが自分のところは高くて買えなかった・・・・。
何物件も作ってきて思うのは住む人のモラルというか、意識は価格に比例すると思う。
高い物件には真のセレブが集まるし、安い物件にはそれなりの人が集まる。
これはしょうがないと思いますが・・・・。

言っても聞かない人はそれが普通というか自分では正しいと思っているわけで・・・。
世の中の常識すら無い方々に「より良い住環境に」と訴えても無駄。
だって「より良い住環境」がイメージできないんがたら・・・・・。

良識ある極僅か（？）の方々はそれらの愚行為に今後ストレスを感じながら生活していかなければ
ならないから、あきらめて「それなり」に生活してみては？だってストレス溜めるために新居買ったんじゃ
ないでしょ？
自分達のせいで将来売却する時に安かった価格が更に安くなってしまうなんてイメージでき
ないんじゃない。今後は誰も助けてくれないよ、自分達の意識が今後の価値を決めるんだからね。

低レベルマンションを高レベルにするには管理組合が凄くうるさくならないとダメ。
組合が絶対の存在にならないと良くならないよ。布団を手すりに干したら理事長が注意に行くし
路上駐車があったら貼紙and輪留めで罰金。ゴミ置場はモニターで違反者は曝し者。
そこまでやらないと良くなって行かないよ、人間は性悪だからなんらかのペナルティーを
課さないとそのルールを守ろうとはしない。

多少良識がある私の不満は、エレベーターを呼ぶのにボタン二つ押すな！どっちか近い階にあるやつにしろ！
朝の急いでいる時に２台とも１０階とかに行かれるとムカツク。まあこれはデベの企画ミスかな。
あとスパの浴槽には体洗ってから入れ！汚ねーしいざ浴槽に入ろうとすると垢とかチ○毛とか浮いてて幻滅する！
入居者に対しての不満はこれぐらいかな。
建物というか施工に関しては中庭とかの左官が下手くそ！目地がもう無くなってんやん！
駐車場のアスファルトもボロボロやん！
これぐらいかな。

住人が注意しあうようにならないとね！それでムカつてはだめよ
「ありがとう」って感謝できなきゃ！でもここは多分無理だな・・・・。
だから私は「それなり」に暮らします。我慢できなくなったら買い替えしようかな。

つい長くなってしまった・・・失礼。

駐車場満車じゃ無いね、駐輪場も満車じゃないね何を意味するかわかる？
修繕金が当初の計画どおりに集まらないのよ。１０年後の大規模修繕にお金が足りなくなるよ

デベの作った修繕計画なんてフルでお金が入ってくるのが前提だから
しょっぱなから躓くと後々大変な事になるよ。

理事会は第一回の会合で長期修繕計画を練り直してくれ！
足り無さそうだったら今から値上げの検討をした方が良い！
直前では住人の意識が低いマンションだから反対する人が多いだろうし
一時金なんて絶対出さないだろうし今のうちなら１０００円ぐらい上げても
文句言う人はあまり居ないだろう。
今の１０００円と１０年後の２００万円一括どっちがいい？

しまった！「それなり」の生活をするんだった（笑）

私が発言しなくても、他の方々から自然に意見が出てく方に
期待したいのだが・・・・・。

無理かな？

続けてスマン。
総会の出席率が住民のある意味バロメータ−だよ。

果たして何パーセントの出席率か・・・。１／４行けば良い方か・・・・。

ちなみに意識高いマンションの出席率は大規模でも毎回３／４だよ。
出席したら話したくてたまらなくなるから、奥さんに行かせようかな。
せっかく住んでるんだから良くなってほしいんだけどね・・・。

ここで文句はたくさん言う割りに、表立っては話さないんですね。
あなたもマンションに対する意識が高いとは思えませんが。

だって、常識の無い人に言っても無駄でしょう？疲れるだけ。前にも書いたけどストレス溜める
ために家買った訳ではないでしょ？だから他の入居者に迷惑や不快な思いをさせないように
「それなり」に暮らせば良いんじゃない。
なーんも言わないから、隣がうるさくてもスラム化しようが管理費が上がろうが修繕金が上がろうが
文句は言わないよだって「それなり」の生活だから、嫌になったら買換えれば良いし例え鬼のように
価格が下がろうが高く売るのが目的じゃないく買換えるのが目的だから全然ＯＫじゃない？
所詮新築ＭＳなんてデベの利益が戸あたり約５００〜７００乗っけてるんだから直ぐ売っても
そのぐらいは目減りするしね。
ハードは日々進化してるから２〜３年で型遅れだしね。資産価値なんて言葉はバブルと共に崩壊してるんだよ
このＭＳ乱立時代に当該ＭＳよりＨｉスペックなマンションは幾らでもあるでしょう？
ソフトをいかに高レベルに維持できるかが今後のリセールバリューを決めるんだよ。それが期待できないの
なら、疲れないように「それなり」に暮らすのが良いんじゃない？
荒れようが、荒れまいがそれは自分たちの責任。私は何も言わないからどうなっても文句は言えないのは
わかってるよ。ただ施工に関しては言うかもね、だって住人のせいじゃないから。

＞２６２
レベル低いね。
まあ、それがここのレベルだけどね。

だって同じ穴のムジナだもん。

そう！私は低レベルです。
良くはなって欲しいけど
自分で何かするのはいや。
他人に迷惑を掛けないで
静かに、そして強制されずに
暮らしたい典型的な日本人です。
ただちょっとだけ他の人より
不動産業界に明るいだけ。

これが崇高な人だと「どうにかしなきゃ！」
って立ち上がるんだろうけど。私は面倒くさい。
良識あるラヴィラの将来を担う方々にただヒントを
与えているだけよ。

何も行動を起こす気がないなら、文句を書くな。
しかも文句の内容がくだらない。こんなくだらないことを
他人が見れる掲示板（しかもマンションの住人が見る可能性が高い）に
書いてること自体が「それなりに暮す」ことをしていない。
それなりに暮す気なら文句を言わずひっそり黙って暮していればいい。
もしくはさっさと引っ越して欲しい。

○○が悪い、とか書く人もいるし、私もその気持ちはわからないこともない。
でもあなたの書き込みはとても気分が悪い。というか気持ち悪い。
職場上詳しいからと知識をひけらかし、自分の住まい・人の住まいのダメ出しばかりをし、
締めの言葉は「でも何もしません」って、何を伝えたかったのか全然わからない。
あなたみたいな人が同じマンションに入ると思うだけで虫唾が走る。