ラヴィラ府中多摩川　■４ラヴィラ目■

ラヴィラって値段から見ても少し裕福なクラスだと思っていました。
まさか自転車１台ごときケチる人がいるとは　　　　ビックリ！

新スレありがとうございます！

ラヴィラとは関係ないですが、
ケチは貧乏人（低収入）より金持ち（高収入）の方が多い。
これは常識です。（消費統計結果より）

マナーの悪さにもう一点。ごみ置き場でのごみの入れ方。空いているボックスが奥にあるのになぜ手前のごみ満タン
のボックスに入れようとするかなー。車も路駐が多いし．．．。有料駐車が空いていなければ、さくらサンリバーに金
出して止めればいいのに。お客さんの駐車場代も出せないようなら連れてくるな！って感じです。
あと、レンタルサイクルは、本当にあきらかに意図的です。（本当にむかつきます！）一度警告してまだ返さない
部屋があったら、みんなへ部屋番号を告知すべきだと思います。
こんなにルールを守れない人がいるとは．．．本当に残念です。
いいマンションにするために、管理組合発足したら、みんな意見言い合いましょう！

レンタサイクルはラヴィラカードを使うのだから、1日1000円でもデポジット設定して、
返さない人から取るのもいいのでは。もちろん、カード内にお金が切れても、
あとから徴収する。連続して借りる部屋のカードは、レンタルの趣旨から外れているので、
一定期間アクセス停止にする。やりすぎでしょうか。

↑
大賛成〜
このくらいやらないとわからないらしい

07さんの意見賛成です。
こんなことしなくちゃならないのは残念ですが、1台、2台の話ではないですよね。
ごみ捨て場の件にしろ、路上駐車の件にしろ、どこのマンションでも問題になることです。
みんなが気持ちよく生活できるコミュニティーになるといいですよね。
ただ、部屋番号まで告知するのはあまり賛成できません。

昨日の夜中０時〜２時位にかけて明らかに意図してグランドヴィラの高層階の部屋からゴミやサンダル、鏡。
挙句の果てにはパイプ椅子まで投げ捨てていました。非常に腹が立ち危険すぎるので絶対にやめて欲しいです。
どこの部屋から落としたかはわかっているのですが直接言ったたらまともな神経の人間ではないので逆恨み
でもされたら怖いです。どうしたらよいでしょうか？

＞１０さん
キ・キケン！危険すぎます。下を歩いていたんですか？
怪我でもしたら、打ち所が悪ければ、大変なことになる。。。
うちも隣人が生ごみを蓋付ポリバケツに溜める人なので（それも南側バルコニーに）、管理室に言いました。
通達文を作成して通知したみたいですけど、何を勘違いしたのか、隣人は消臭スプレー撒いてました。
人はよさそうな感じなんだけどなぁ。（笑）
こちらはそんな甘いもんじゃあないですね。
管理室に言ったほうがいいですよ。
（１対１で住人同士は避けたほうがよいとのことでした。）
なんでも、とりあえず管理室に言ってみる。特にこれはかなり深刻な問題だと思うので。

11>さん　昨晩は夜は涼しかったのでで夜中に涼みながらベランダのネットサーフィンをたまたましていたら
下の方で何かが落ちる音がしたのですよ。最初は「トラックの荷台から何か落ちたのかな？」と思っていた
のですが１０分おき位に何かが落ちる音がしたので下を見るとサンダルやらいろいろ下に落ちていて。
そっと下の様子を手すりから伺っていたら、下の部屋のベランダからそっと手が伸びて手にしていた鏡らしき物を
落としていました。さすがにその瞬間「何してんだ！」ってどなりましたけど、それからやめた
みたいです。
なんか自分の仕業に思われそうだったのでそれからは自分も寝てしまいましたが、こんな住人が
近くにいて非常に残念です。

＞11さん
せっかくディスポーザーがあるのに、なんでわざわざベランダに
生ごみ貯めるんだろう？

こちらは、この季節、すぐヌメ〜、くさ〜となるあの生ごみを
触らずに、溜めずに、処分できて、ディスポーザー付きで良かったーと
つくづく実感してますよ。


＞１０さん、１２さん
ベランダから投げ捨て、信じられないです！ほんとありえない！
なぜそんなことしたんでしょう？
ぜひ管理室に言って下さい。危険すぎます。

空から椅子が降ってくるなんてありえない。歩行人に直撃したら多分死にますよ。
大惨事になる前に、管理人さんは警察に通報してほしい。

>10さん12さん

本当ですか？呆れてものもいえません。
同じグランドヴィラ住人として許せないです。
警察と管理室、あと管理会社に苦情を入れたほうがいいですね。
それにしても、ありえないです。
ひとつ間違えば、傷害罪ですよ。
何考えているんだろう・・・

ゴミ投げ捨て事件でいろいろ意見がありますが、突然話題を変えます。
クレスト（グランドヴィラでもガーデンヴィラでもないヴィラです。）に住んでいますが、ベランダから川も見えるし、ガーデン棟も近いので気に入っています。
え、大浴場にも近いので満足しています。強いて言えば、東向きなので洗濯は午前中にやらねばいけないというのがありますが・・・
のもありますが・・・
グランドヴィラはどうですか？リビングから川は見えるし、間取りもリッチですよね。気になるのは、車がうるさいかです。教えてください。

さくらサンリバーが、終わってしまうのは知っていますよね。
少し名残惜しかったので、今日展望サウナでマッサージをうけてきました。
うわさ（間違いありませんが）によると、北京なんとかという中華料理屋さんがありますよね。
その三階にマッサージは移るらしいですよ。今月中にモランボンに行こうと思っています。
ちなみに平日は、ボーリング３ゲームとランチ付きで１５００円なのは知っていますか？
土曜日も可能なので、お勧めです。

教えてほしいのですが、自転車のシールはどのようにして手に入れればいいのですか？
ちゃんと契約はしているのですが、まだシールを貼っていません。
教えてください。

確か、自転車シールって入居時に部屋においてあったボックスの中に
入っていたような？

＞１０さん、１２さん
＞グランドヴィラの高層階の部屋からゴミやサンダル、鏡。パイプ椅子まで投げ捨てていました。

これって本当ですか。
翌朝、５時ごろグランドヴィラ前の歩道を通りましたが、そんなものは落ちてはいませんでしたが…。

ガラスは散乱してましたよね。事故？と思っていたのですが、マンションの住人の仕業とはショックです。
旦那にも聞いたところ、賞状を入れる額のようなものが落ちていたと言っていました。
本人が片付けたのか、親切な人が片付けてくれたのか…。

大体どの辺りの部屋の方なんでしょう。
メインエントランス寄り？　サブエントランス寄り？公園寄り？

↑知っておく必要あり！メインエントランス寄りだったらサブの方から出入りしなきゃ。
ベビーカーの上に落ちてきたら大変！本当はどの部屋か知りたいくらい。
＞１０さん、管理室・警察へは通報しましたか？

ゴミの投げ捨て事件ですがたくさんのレスをありがとございます。昨日ですが管理人室へ届けました。
管理室の方も既にご存知だったらしく、話が早くすみました。どなたか既にこの書き込みのコピーを
お持ちになってと事も同時に聞きました。
警察の方へ証拠となる物が無いし、私に落とす現場を目撃されている点を考えると再犯の可能性は
低いと等を考え、連絡はしておりません。
今後マンション前を歩くのは怖いかもしれませんが、落とした部屋を特定するのはこのような書き込みでは
できないので勘弁してください。

↑
届出ありがとうございました。
私も今日コピーして届けるつもりでした。

何はともあれ、数名の良識者に感謝です。
そして、該当する部屋の居住者には人として
きちんとした生活を送ってくれることを
祈るばかりです。

今日、大浴場の帰りに花火を見ました。たぶん立川の辺りだと思いますが、大きな花火が上ったときはかなり大きく見えてきれいでした。
ウチのに声をかけて二人でビールを飲みながら３０分ぐらい楽しんでしまいました。
昭和記念公園あたりかな？

花火、土曜日にも立川方面に見えましたね。
どこなんでしょう？？？

西武園では毎週花火やってるみたいだけど、方向違いますか？

久しぶりにこのスレを読みましたが、一部の方が非常にマナーが悪いのには憤慨してます。
これまで出てきた内容と重複しますが、キッズルームではほとんどのおもちゃが一部の小学生によって
破壊されています。入り口に張ってある規約にはしっかりと弁償に関する記載があります。
明らかに意図的に破壊して（遊んでいてではなく）いるとこも目撃されていることからなんらかの対処が
必要かと感じます。
今のところは管理規約に年齢の制限がないそうなので、管理組合が発足次第問題に取り上げたいと思います。
私の案では
・小学校に上がる前までに限定
・保護者同伴
・入室の際に名前を記載

といった方法がよいのではと思います。

次に、8月10日の花火大会。事前の通達では飲酒・喫煙は禁止していたはずです。
皆さん特に飲酒はしたかったはずです、私も含めて。ですが、実際には複数のグループで
飲酒、ひどい場合は喫煙（ランプを子供に遊ばせていたグループ）も見受けられました。
近くのグループは友人を連れて自慢したかったのか、「お酒もありますからどんどん飲んでください」
とクーラボックス持参で張り切っていました。しかも終始立ってみてるから後ろの人にものすごい
迷惑でした。靴を踏んでも謝罪一つないし。私も最後は聞こえるように文句は言いました。


あと、自転車にしてもゴミ捨て場に関してもなんらかの対処が必要ですよね。
ゴミは毎朝清掃の方がゴミの分別をしてくれてます。とくに不燃のほうは明らかに可燃物でも
平気で捨ててあります。日本語が読めない方が多いんですね。がっかりです。

また、駐車に関しても堂々とそのへんに停めている人が多すぎます。蹴ってもいいんですか？

正直同じ住人としてがっかりなところが多いですが、ラヴィラが好きなので良識ある皆さんで
ラヴィラを良くしていきましょうね。

クローゼットを閉め切っていたらカビが発生してしまいました。折角の服もカビだらけ。
皆さん、換気はしっかりしたほうがいいですよ。

今日の夕方、男湯でお父さんとお爺さんらしき人が、明らかに３歳に満たない子をスパに入れてました。
同じくらいの子を持つ親として腹立たしいし、情けないです。
もしこれを見ているのであれば今後やめていただきたい！絶対に！

私の家でもスーツにカビが生えていました。
クローゼットの換気は必要ですね。

＞３０さん
確か、花火大会の日屋上の下の階で管理人さんを見かけましたが・・・・
始まった時には屋上とかに行かなかったのかな？

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48016/
タイコ現象は大丈夫ですか？

新築マンションはコンクリートにたっぷり水分を含んでいるので１〜２年は特に換気に気を付けないとカビが生えてきます。
水分なので高層階から乾いてきます。
低層階は上に比べ風通しが悪いのでお客が来てないときは押入も少し開けておいた方が良いです。

とうとうレンタサイクルのキーボックスのところに
張り紙が出ましたね。
「有料化、部屋番号の掲示」
ここまでやらないときちんとできない人間ているんだ。
なんだか、このさき思いやられるな。

悪質なのが多すぎる。先日もスパの前のエレベーターの前で
キャンキャン鳴いている犬をなだめてるオバサンを注意したばかりです。
「抱っこしなきゃいけないんじゃないですか？」って。
そしたらチラッとこちらをみて何も言わず階段に行っちゃった。
同じガーデンヴィラの住人としてイヤ〜な気分でした。
そのオバサンきっと全然悪いと思ってないよ。
そういう人ってペット持ってる人たちの集会とか出ないんだろうなぁ。
無駄鳴きする犬って、飼い主に似てやっぱりバカ犬？

仕方ないのですかねぇ？やはりレンタル自転車は所定の場所にあるにも関わらず、鍵が無いのは不自然ですもの。その自転車にしても既に手元のレバーではライトが点かないなど不調のものがあります。結局は直すのは自分たちの管理費に跳ね返って来るのだから共有資産は大切に使って欲しいですね。
あとは、お風呂。子供のマナーは目にあまりますね。子供のことなのだから目くじら立てずにという方もいるでしょうが、身体を洗わずにお風呂に入ったあげくに泳ぐは騒ぐは・・・・・おまけに友達らしい子まで招き入れているようでした。
招き入れるにしてもせめて最低限のマナーくらいはと思います。自分も子供の時があったのであまりうるさい事は言いたくないのですが、やはり共同住宅・共用施設ではある程度のマナーは必要だと思います。

39さん、私も同感です。平気で共用施設内で犬を歩かせてる人がいますよねぇ。
先日もエレベータから平気で犬を歩かせメインエントランスも通り抜け多摩川
に散歩に出掛けてるオジサンを見かけました。罪悪感なんて全くなさそうで、
あーあって感じですね。共同住宅のルールが守れないのなら一戸建てにで引っ
越して欲しいです。

みなさんの仰るとおりです！
39さん
たぶん、そのおばさんは私も知っている人だと思います。
以前にも同じようなことしてました。
ただ、私はかかわりたくなくて冷めた目つきで睨んだだけですが。
40さん
タイヤの空気入れも自分たちでやらなくてはいけないのに
空気が少ないまま乗っている人が多いですよね。
そういうのってそのまま使用していると消耗も激しいと思うし。
結局自分たちに跳ね返ってくるということがわかっていないのかしら。
何もわからない子供だからこそ、目くじらたてないと！！
41さん
ひどい人は中庭を親子で自転車に乗りながら走ってました。
怒りより呆れです。

最低限のマナーが守れない一部最低な非常識人間と同じ敷地内で
生活を共にするなんてちょっと幻滅。

まだベランダに布団を干してる人いるし。
これも部屋番号を掲示しちゃえばいいのに。
そーしないとわからないから、けしてやりすぎではないと思う。

＞４３
悪口ではなく、事実ですから。
別にこれから購入を検討してる人にとってはいろいろと参考になってよいのでは？
人物を明らかにわかるように特定もしてないし。
よく思われたければ、それに伴う行動（常識内の行動）をすればよいだけです。
この物件に、そーいう人が一部住んでいる。
ただそれだけのことです。

じゃあ、悪口じゃない話題。
キッチンのパタパタくん、皆さん、下段はどのように使ってますか？
思いつくもの試してみましたが入らない・・・。
チューブのわさびとか入るのかなーとか。
何を入れればよいのじゃ〜！！

>45
うちは買い物袋を折り畳んで入れています。

でかい犬飼っているうちありますね。規約違反と思いますが、
指摘されたらどうする気でしょうか。
「生き物だから捨てられない」とか言って居直る気でしょうか。
何かペナルティを課さないと、納得できません。きっとお金持ちですから、
月５万ぐらい飼わなくなるまで課してもいいのでは。

47さんへ　　　　　　犬種は？それは大問題ですので、ぜひ告発を。。。。。。

最高に素晴しいマンションですね　幸せですか？

＞４４　まず　あなたが晒してね　話はそれからね

＞５０
何を晒すの？意味わかんない。
そういう人が守れてないんだよね。
私は現在某マンション管理会社に勤めているので
最低限のマンションライフ常識は守ってますよ。
申し訳ないけど、つっかからないでくださいね。

私も最近この掲示板が悪口大会みたいに感じて、マナー違反している人をみるより嫌な気分がしていました。
確かにマナーやルールを守るのは大切なことですが、注意の仕方（この掲示板にかかれているような）にトゲを
かんじてしまうのは私だけでしょうか？
私が感じる範囲ではですが、子供のマナーも言われるほどひどいとは感じませんし（どちらかと言えば、しつけをきちんと
されているかたがほとんどでは？）ペットも時々無駄吠えは気になりますが、赤ちゃんに泣くなというのと一緒で
仕方がないし、慣れてきました。そんなにひどくもないし。その飼い主をバカ呼ばわりするほうがどうかと思いますよ。
一番早く入居された方で6ヶ月。最近引越しして来られた方もたくさんいます。
不満が出てくる頃かとは思いますが、ここをはけ口にせず、いい方向に解決できるようみんなで協力していきましょうよ。
それでもどうしても不満があるという方は管理組合の役員に立候補されてはいかがでしょうか？

52です。改行がおかしくなって読みにくくなりごめんなさい。

>50
何を晒すの？意味わかんない。
無意味に人につっかかるのはやめてくださいね。

52さんが言うような人を役員にしたら
それこそ大変なことになりますよ。

人それぞれ感じ方や受け止め方が違うのは仕方ないことだけど
子供だから、赤ちゃんだからとかそういう考えはどうかと思います。

このような場があるから知らないことも知り得るし、反感をもったり共感したりできるわけだから。

まあ、まともにこの掲示板を鵜呑みにしてると疲れますよ。
参考程度に見ておいたほうがよいのでは。

全体的には良い住人が揃っていると思います。

まぁなんだ、動物嫌いじゃない俺にとっては犬を歩かせていてもそれはそれで構わないと思っている。
自転車も部屋番晒さなくても日付を超えての使用は１日超過ごとにお金を徴収すればいい。
風呂のガキ問題は保護者が公衆浴場の使い方をきちんと教えるのが昔の常識だったんだけどな。
いまは銭湯の使用の機会も少ないからしょうがないのか？
湯船に入る前に最低限陰部と足は洗う、タオルは浴槽につけない、基本中の基本。
しっかり教えておかないと温泉旅行に行ったときに地元のオヤジに怒られるぞ。

犬を歩かせてもいいっていう規約でしたら、歩かせてもいいと思いますが
「規約違反」ですからねー。積極的に止めて欲しいです。

ちょっと前の話ですが入居開始時にエレベーターで子犬を抱いてる方に会いました。
すごくかわいい子犬でしたが、ラブラドールなんじゃないかな？と思いました。
全然犬に詳しくないのでラブラドールじゃないかもしれないし、
ラブラドールでも小さい犬種があるのかもしれませんが、もしラブラドールなら
大きくなったら抱っこできないだろうなぁー、と犬素人は心配しました。

ラブラドールは飼ってもいいんでしたっけ？

飼主が抱っこできるペットじゃないとダメだった気がします。

>10 昨日の夜中０時〜２時位にかけて明らかに意図してグランドヴィラの高層階の部屋からゴミやサンダル、鏡。
挙句の果てにはパイプ椅子まで投げ捨てていました。非常に腹が立ち危険すぎるので絶対にやめて欲しいです。
どこの部屋から落としたかはわかっているのですが直接言ったたらまともな神経の人間ではないので逆恨み
でもされたら怖いです。どうしたらよいでしょうか？

その後　この件はどうなったんでしょうかね

とりあえず落ち着いてるんじゃない？
２５さんのコメント読んでみ。
今後は何事も無いことを願うよねぇ。「こら！」って叫んでくれてありがとうって感じ。

共有部分のペットの通行について・・
動物飼養細則を調べてみると、共有部分では
１，動物を抱きかかえ
２，又はケージ等に入れて移動すること
となっているが、但し書きとして
「管理組合から承認を得た犬についてはこれを除外する。」
と書いてありました。
だから、一概に共用部分において犬を歩かせているのを見て、「この人は規約違反だ！」とは
言えないと思います。
でも「管理組合から承認を得た犬」ってのはどんな犬なんだろ？

盲導犬とか介助犬

盲導犬等以外にも、飼主がお年の為に抱っこできないとか、犬が何らかの障害を持って
いる場合（犬が腰痛持ちのため抱っこできない）とかにも承認がおりるらしい・・

６２です。
規約をさらに読んでいくと書いてありました。「管理組合から承認を得た犬」について、
略して書きます。
１，一般的に中型犬でに属する犬種で、通常抱っこが困難と考えられる犬
２，飼養者の体力や身体的能力を理由に抱っこができなくなった場合
３，犬が病気やケガなどにより、補助器具が必要になったり、特別な移動方法が必要と
　　される場合
但し、条件として、飼養者が犬の特性や性格を十分に理解し、犬のしつけが充分になさ
れていること等が書いてありました。（管理規約集Ｐ１１４脚注４）

「管理組合から承認を得た犬」ってのはどんな犬なんだろ？と自分で振っておいて
スミマセン・・・

規約を読み直すことって大切ですよね。私も見習おう・・・。

じゃあラブラドールも飼っていいってことですよね

どうかな

マナー、ルールを守るのは大事だが、犬のことではちょっと言い過ぎでは…。
愛犬家は犬は家族同然。嫌犬家（？）は見るのも嫌。
感情と意見は住民の数と同じあるわけだから、住民同士が思いやればうまくやっていけるのでは。
規約だって住みよくするために変えられるんだから。

小型犬でも結構重いので、部屋からエントランスを出るまでだっこしてるのはつらいですよね。
特に大規模だと外にでるまで長いし。敷地内を歩かせる人の気持ちも分らないでもないねー。

皆さん重要事項説明受けて実印押したでしょ？
住民同士がうまくやっていけるルールが書いてあるのが管理規約。
それを守れないならこのマンションを買ってはいけなかった。
規約に不便を感じたならまず破るのでは無く、改善案を提案するのが区分所有者の努め。
堅苦しいかもしれないが、管理を重要視する今時のマンションなら当たり前。
大規模物件なら尚更。

＞71さん、もっともです。

確かにその通りですが、管理規約に違反していると思われると、人格を否定するような＊＊発言があったり、
レンタサイクルの鍵を返却しないと利用方法変更、有料化、部屋番号を公示する、という張り紙が出される。
自転車の利用方法再検討と鍵の返却遅延の超過料金徴収などはやってもいいと思うが、それ以外は賛成できない。
管理組合が発足していないので、改善策が検討されないまま管理室に頼らざるを得ないが、部屋番を公示する
というのは、少しやり過ぎではありませんか。
何でも公にすればいいというものではなく、公にすると隣人との禍根を残すのではないかと危惧されるので現段階
では管理室で善処してもらいたい。

>73
安心して下さい。
ここでの話しはあくまでごくごく一部の人たちの世間話でしかありません。
私が言ったのは一般論としてです。
ここで２〜３人が賛成したとしても規約は変わりません。
ましてや匿名の掲示板ですから。

私昔から吠えられるタイプで、犬怖いんです。
廊下で抱かれていない犬や、首輪もない小型犬が
近寄って来たら、蹴ってもいいですか？

蹴るのはいけないです！！絶対に！

>76さん、ではどうすればいいと思っていますか？
その現場に居合わせた場合、私だったら放していた飼主の方が悪いと思いますね。

>69さんと>70さんは規約違反者を擁護する発言だけしていて恥ずかしくないのですか？
それとも違反者本人なのでしょうか？

＞７７さん、首輪もしてない犬を放している飼い主と、その犬を蹴りたい人と、、ほぼ同罪ですね。でも、　　　　　　　　　　でも、
首輪もしていない犬を飼ってる人っているんですか？ちなみに私動物は飼ってませんけど。　　　　　　　　　　　

どこが同罪なんだ？
ネジ緩んでるんのとちゃうか？

どうして言葉の語気が荒くなるんでしょうね・・・

もっと普通に書き込むこと出来ないのでしょうか。

>79さん
言ってることがおかしいと思いますよ。
犬を放してる飼主＝規約違反済み。
ちなみに首輪してる犬がほとんどだと思いますよ…この話の中には首輪は関係ないと思いますがね。
揚げ足取りですか？
そして犬を蹴りたい人＝動物虐待「未遂」です。

まぁ放されれば犬だって駆け回りたいでしょうし、
蹴る相手は犬ではなくて飼主の方がいいかもしれませんね。

正確に言えば、「蹴りたい人」は思ってるだけなので、未遂でもなんでもないですね。

まぁ、ラヴィラに住んでる以上はラヴィラの規約を守って欲しいですね。
「こんくらいいいんじゃない？」とか掲示板で言えちゃう人がラヴィラにいるのは恐いですね。

規約違反飼主＆飼主擁護の人はちょっと置いておいて・・・。

車でマンションから出て右折したい時、
桜の木の下の方から生えてる若い枝が邪魔じゃないですか？
車が来てるかどうかあまり見えなくてちょっと恐いです。
切って貰えなんですかねー？

>>84
蚤・毛・涎、尿・病原菌をばら蒔いてますよ。
規約以前に、嫌煙権があるように嫌畜権もあることをお忘れなく。

>86
出てすぐのところ、左右にミラー（カーブミラーっていうの？）があるので確認したあと目視でさらに確認
してから出るようにしてます。自転車にも気をつけないとですよね。

75です。もちろん実際蹴ったことはありません。
69、70さんのような方に、
私をそういう気持ちにさせる行為をしているということを
わかって頂ければと思い書き込みしました。

公園などで前から犬が来ると、必ず私が回りこんで避けます。
なぜ私が避ける必要があるんだと鬱になりますが、これは仕方ないですね。
でも、廊下やエレベータなどの閉鎖空間で、そういったことが起きると、
全身を硬直させて、通りすぎるのを待つか、引き返すことになります。
こうなると、恐怖と悔しさが手伝って、蹴りたくなります。
飼主を蹴りたくなりますが、犯罪ですのでできません。
なので、恐怖の対象を排除する意味で、
何も悪くない犬を蹴るのがベターかなと思ったわけです。

規約で決まっている以上、抱っこして出歩いてください。
大事な犬が蹴られることはないでしょう。

※説明不足でした。首輪がないとは、鎖をはずした状態、放し飼いということです。
ここではなく、公園などで見かけます。
※どうしても蹴りたいわけではありません、節度あるマンションにしたいのです。
ただ、私の書き込みで気分を害したようでしたら申し訳ないです。

↑ドンマイ！わかりますよ。気持ち。
きっと私が嫌なものを見たときに思う気持ちと一緒でしょう。
（私は動物は好きですが、死んだときにつらいので飼っていません）
嫌いな人は鳥肌が立つくらいに嫌なものだと思います。
ただ昨今の新築マンションはペット可が当たり前。うまく共存するしかないんですよね。
こういった集合住宅では本来ならばペットはしつけのスクールを終了したものがいいと思うのですがね。私は。
介護犬や盲導犬はそういった厳しい修行をして非常に賢く、我慢強くしつけられてる。
「うちの犬は（猫は）大丈夫」と思う前に、そういった施設に一時入れるのが、せめてもの【気遣い】というもの
ではないでしょうか。万が一、ということは十分ありえます。急に吠え出したり噛み付いたり、愛嬌があって
寄ってきたり。。。
しつけって大事です。（これは動物に限らず、人間も。）やっぱり飼い主（親）のモラルが問われますね。
７５さん、恐怖心からとっさに出てしまう行動もありえますよ。気にしないで。

桜切る＊＊、梅切らぬ＊＊
(^o^)ハハハ

＞78、75さん

「規約違反者を擁護する発言ばかりする」と思われるのでしたら残念です。
犬を飼い、共用部分を通行させるのは規約違反ではないですよ。(62,65参照）
正反対にとられてしまったように、趣旨が分かりにくかったかもしれませんが、75さんのように犬が嫌いな方がいる
ということを忘れてはならないということが、「住民同士が思いやれば」ということです。
例えばエレベーターでは「犬は大丈夫ですか」と声を掛け、駄目なときは乗り合いを避ける。
廊下の角などでは、出会い頭に恐怖心を与えるので特に注意する。
散歩に行く時間をなるべく考える。
子供は犬を、なでようとするが犬は遊ぶつもりでも、ちょっとした力で押し倒してしまう。おとなしくても、
あえて「かみます」と言って触らせない—など。
そういうことが、集合住宅での飼い主のマナーではないかと思います。
共用部分でリード、首輪を外している人など、いないと思いますよ。もしいたとしたらもってのほか。
飼い主に飼う資格がないのです。
動物を愛する人は、優しい人です。愛犬家を書き込みで非難するのは、どうかと思ったものですから。
これからペット愛好者もそうでない方も同時に住むわけですから、いろいろ考えていく必要があるんじゃないか
ということを書いたわけです。
ちなみに私は、以前は犬を飼っていて犬のことはよく分かりますが、今は飼ってはいません。
少しは分かっていただけたでしょうか。

思いやりとかマナーなんて話は、あくまでも規約　ルールを厳守されている上でのこと！
　論外だな

↑分からないかなあー。92さんは規約に違反してないことを前提に言っているんですよ。
その上で、住人の少数派のペット愛好者は嫌いな方との共存のために気遣いが必要ということです。

ペット可のマンションって最初からわかってるんだから、ペット愛好者の方が嫌いな方より圧倒的に多いと
思いますけど。特にルール違反している飼い主さんもあまり見かけませんが。

契約したとき規約の説明受けたのだから、それをみんなが守る・・・。
ただそれだけなのに。少しぐらいいいじゃない、誰にも迷惑かけてないは通用しない
んですよね。
話かわりますが、敷地内のコインパーキングはもうちょっと値下げして
ほしいな、とおもうのは私だけでしょうか。

>>95
我田引水の典型。
思い込みと抑制から→少しぐらいいいじゃない、
という甘えが見え見え。

同感。
少しぐらいってみんなが思えば、事態は収拾つかなくなるよね。

ペット飼いたければ飼っていいよってことでしょ？
愛好家が圧倒的に多いわけ無いじゃん。

97=98=99。