ファイブスター

久しぶりに掲示板を覗いてみたら、すごい書き込みが増えていてびっくりしました。
ゴミ処理場があるのですか、ちょっと考えてしまいますね。
私はこのような掲示板、情報収集ができると言う意味では、大変ありがたいです。
ただ当然、うその情報も混じっている可能性もあるので、実際は自分の目で見て
確かめなくてはならないですが、恐らく、物件検討者の多くの方が、こういった掲示板
等をみていらっしゃるかと思うので、いい情報だけでなく、悪い情報も書き込んでもらうと
参考になります。
まあ、今回の話題は、どうやら事実のようなので、あとは皆さんがどう捉えるかでしょうね。

ゴミ処理場が気になるのは、本当に人体に影響がないのかという一点です。
結局そういう場所だからこそ、駅近で仕様が良くてあの値段で買えるのだと
思うし、資産価値とかイメージという観点からすると、
今より落ちることはないと考えています。
だって、後からゴミ処理場ができるわけじゃなく、もともとあるんですから。
そもそも、「イメージのいい街に住む」というのはどういうことなのか、
ということを考えたとき、私にとってはそれは何の価値もないことですし。
自分にとって快適に住むための必要な条件を満たしていて、
予算で買えるかどうか、結局はそれに尽きます。

確かにそうなんですけど
分かってはいるのですが、契約後に知るのと、契約前に知るのでは
感じ方が違うのですよ。契約前であれば、それが厭であれば、別の候補に
すればいいわけですから。

下水処理場や工場が近くにあることは周知だし、
そもそもその奥は夢の島なんだから、ある意味いまさらイメージがどうっていっても…
営業がネガティブなことを言わないのはあたりまえだし、
１Km先のゴミ処理場をわざわざ言わないのは当然のような気がします。

まあまあ、いいんですよ。
昔からそういう街なんだから。

話題になっている場所へ行ってきました。
やはり高い買い物をするので、自分の目で見て確かめたい。
３８１さんのご指摘通り、バキュームカーが数台、ゴミ処理施設の前で
順番待ちをしていました。
そして驚いたのが、臭いです。汚泥と聞いていたので、泥・砂のようなものを
処理するのかと思っていたのですが、予想以上に臭かったです。
あと、ゴミの種類として汚泥以外に廃油・廃酸・廃アルカリ等が、処理されているようです。
場所は、ファイブスターとニューライズの間の信号を南へ行くとあります。直線距離では
７００ｍちょっとといったところでしょうか。
特に立入り禁止でもないようですから、実際に見に行き、自分の目で確認し
納得されたほうがいいと思います。
しょせん、掲示板の書き込みですから。

そんな１ｋｍ先の施設に目くじらをたてなくても．．．
そもそも新砂は街にブランド価値があるわけではないし、
都内へのアクセス利便性が売りなんだから。

知り得たネガティブな情報を書き込むとヒステリックに
反論してくるアホがいるのでなかなか素直な意見がいえませんよね。
専門用語で「認知的不協和」というそうです。

↑使い方が間違ってるよ。

ここに書き込む人以外にも迷われてる方が多いでしょうから、物件、価格、交通、その他、ファイブスターは魅力あるって事じゃないかな〜。
周囲の環境が気になって割り切れない人は、余計なお世話ですが、後々に些細なことで後悔されると思いますので、買わないほうが宜しいかと・・・。
それにネガティブ情報に対して、ヒステリックに反応するのも良くないですね。
どんなに言葉を取り繕っても、環境の悪さは事実ですから、余計に悪い印象を与えると思われます。

申し遅れましたが、私は契約者です。
当然ながら営業さんが言葉を濁した内容はそのままにせず、自分の目と鼻で周りの施設を確認し、それらを理解した上で買いましたよ。
迷いは有りましたが、自分の希望を全て満たすマンションなど無く、思い切って契約しました。
今となっては入居日が待ち遠しく、時々カミサンとドライブがてらに、建設現場を見に行ったりして楽しんでいます。
サウス棟が４〜５階まで組みあがっている風に見受けられ、二人で喜んでいます。
ファイブスターを悪く書く人たちから見ると、私たち夫婦ってバカ夫婦なんでしょうね（笑

価格・交通などの情報は、パンフレットにも書いてある周知の情報なので
そんな情報でファイブスターはいいよと書かれても、分かりきってることなので
しらけちゃう。そんなパンフレットにも書いてあることを繰り返し書き込む人がいるから
営業マンが書き込んでいると思われてしまっているのでは？
そもそもこの掲示板の最初の書き込みは
「東西線南砂町駅前にできるファイブスターについて、いろいろ教えてください。
情報交換をお願いします」とあるので
今回のゴミ処理場の件は、非常に有効な情報交換（自分も含めて多くの人が知らなかった）
ができたわけで、そのことに対して、「でも駅が近いから」・「利便性がいいから」
「でも１km離れているから」なんて書き込まれても、事実に対してどのように捉えるかは
本人次第。嫌悪感を感じる人もいれば、感じない人もいる。
そんなのこんなとこで論じ合ってもおかしい。

購入を決意しました！
ゴミ処理場の件は迷いましたが、東京都は環境基準には厳しいみたいですし、
１キロほど離れていて体には害がなさそうですしイメージのことさえ目をつぶればなんとかなるのかなと。
ないに越したことのない施設ですが、人体に影響がないのでしたら総合的に私にはＯＫと思いました。

＞４３２

東京都は環境基準には厳しいとはご自分で調べたのでしょうか？
もし４０１さんの書き込みを見て厳しいと思っているのでしたら間違いです。
東京都はゴミ処理場に関しては厳しくないですよ。
現在、ゴミ処理に関しては自区内処理という考えがありまして
自分たちがだしたゴミは自分たちの場所で処理しようよというものですが
東京都で発生したゴミを他県に運ぶことが難しくなりました。
これだけ人口が多い東京都のゴミを、東京都内で処理するとなると
どうすればいいでしょうか？
答えは、ゴミ処理場を増やすこと。
そのためにはゴミ処理場を建設する際の環境アセス条例などの規制を
緩和しなくてはなりません。
実際、細かい数字は忘れましたが
ある一定規模のゴミ処理施設は、環境アセスの適用外になります。
城南島に建設予定の処理場も、この規制適用をギリギリ下回る規模にして
規制の適用を逃れています。
東京都の環境影響評価条例を見れば、具体的な数値がみれます。
かなり大きい処理場でも、規制適用外になります。

>433
結局何が言いたいわけでしょうか？
他人の判断にけちをつける前に自分のここに対する評価が
低ければそれで良いではないのでしょうか？
他人の判断に？本当はあなた何者？

いいんじゃないの、いろんな人がいて。
買わせようとする人、買わせようとしない人。
契約済みの人、検討中の人、地元の人、通りすがりの人、販売担当者の人
いろんな人が、いろんな考えで、いろんな事を書き込む。
嘘を書き込まれたら困りますけど、そんなことではないようですし。
どれを信じるかは自己責任。
それがネットの良いところでもあるのですから。

江東区役所に聞いた話では
現時点では、どうなるか分からないと言ってました。
ただ、当然義務教育なので、学校に行けないということではなく
近くの小学校には行けないということだそうです。
まあ、今からあわてて建設を始めても、間に合わないでしょうから。
私もモデルルーム行きましたが、「義務教育だから大丈夫」って言われましたね。
学区外の小学校へ行くことになる、とは言わなかったです。

臭いよりも体調が・・。

私は、４３３さんのような方が薦める物件名をぜひ聞きたいです！！
本当に価値があって、マイナス材料のない物件をぜひ知りたいです！

ちなみに、地下鉄駅から近い、というのが私の条件です。

>>437
>「義務教育だから大丈夫」

相当いい加減な営業マンだね。豊洲では徒歩２０〜３０分の
小学校に通わざるを得ないマンションがあるそうだ。
江東区は結構冷たい処置をすることに決めたようだね。

小学校に関しては営業マンの言う事を鵜呑みにせず役所に
ちゃんと確認すること。「未定」で引き下がってはいけない。
役所は選択肢をいくつか持ってると思うからそれを聞き出し
どれになってもいいような気持ちになってから契約したほうがいいよ。

さらに詳しく聞きました。
江東区の中学校の問題は、東京都へ予算の申請は行なっていて
その結果次第といわれました。ただ、もし予算が確定しても
実際の小学校建設は、その後になってしまうので
まだまだ先の話だそうです。
あくまでも予算が確定すればの話です。
ということは、予算が下りなければどうなってしまうのでしょうか。
無責任なマンション開発で、子供が迷惑を受ける。
大人のエゴですね。

中学校×→小学校○

失礼しました

江東区の小学校問題は他のスレに書いてあります。そちらで議論したほうが？

【豊洲】　小学校・受入れ困難地域　【議論】
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6345/

＞４４４
そこは豊洲地区の話でしたよ。

南砂町地区も受入れ困難地域なんですね。興味があったので
いろいろ見てみましたが
江東区はファイブスター販売会社に対し、児童の受入れ体制が整うまで
建設延期を申し入れた。
それに対し、販売会社は強行に建設・販売を行なう。
結局、児童を抱える入居者が、入居後にどうなってしまうかは知らんプリ。
そういった経緯の中で、義務教育だから何とかなるだろという
営業マンのトークには憤りを感じる。
４４１さんというとおり、正にエゴですね。

営業マンなんて売るためになんでもいいますからね。
間違っていたら、「あ、すいません,間違いでした」で終了。

昨日例のごみ処理場に行ってきました。
バキュームカーを久しぶりに見ましたよ。
いまどきバキュームカーなんてあるはずないだろ
と思っていた私の予想を裏切り、多くのバキュームカーを
目にすることになりました。
一度は３７８さんの書き込みに憤りを感じましたが
実際自分の目で確かめて事実だと知り
ごみ処理場にあれほど近距離のマンションに住むのは
抵抗に感じますね。
ごみ処理場の件が無くても、迷っていたところですが
小学校問題もあわせて、この物件はパスです。

＞４３９

どうしても今マンションを買わなくてはいけない理由があるのでしょうか？
まあどうせマンション営業マンの書き込みなのでしょうが、必死すぎて哀れです。
なぜ人口減の日本で持ち家を焦って持ちたがるの？
企業の遊休地がどんどんでてきて、都心の地価・マンション価格が下がっているのに
なぜ焦るのかが分かりません。しかも小学校問題・ごみ処理場の近所の物件
物好きとしか思えません。（ごめんなさい。、言いすぎですね。洗脳されてしまった人ですね）
きっとマンション営業マンはこう言うでしょう。
「これだけの駅近物件、もうでませんよ。今後は金利も上がりますし、地価も上がりますよ。」と。
マンションは買った時点で値下がりします。膨大な宣伝費かけてますから。
昔はそれ以上の地価高騰がありましたが、これからの日本で、資産価値のアップを
望む人間が居たとしたら間違いです。

＞４４８
今時資産価値のアップを狙って買う人なんてそもそもいないでしょう。
例えばあんたは資産価値のアップを狙って車を買うのか？
そんなこと考えずにただ欲しいから買うんだろう？
家だって同じだろ。
＞買った時点で値下がりします。
なんて、家に限ったことか？ばっかじゃない。
＞昔はそれ以上の地価高騰がありましたが
とか言ってるが、そんなもの誰も今後あるなんて思ってないので、
今更真顔で言われても寒いね．．．
ただ、
＞都心の地価・マンション価格が下がっているのに
ってのは全くの勉強不足だな。反論する気にもならない。
お前みたいなやつは一生レンタカー乗って賃貸に住んでれば？
まずは「購入 v.s. 賃貸」 のスレ行って出直して来い！

残念ながら営業マンではなく、本気で検討しているものです。
４４８さんのような、正直な方の意見が、本当に聞きたかっただけです。
自分の家を持ちたがるのが、そんなに悪いことなのでしょうか・・・？
私はきっと、４４８さんは素敵なマンションなどに住んでいて、
南砂町の物件を買う方に忠告していらっしゃると思ってました。
マンションや持ち家がほしくない方が、こうしたサイトの掲示板に
いらっしゃるのは、ちょっと面白いと思いましたが、
いろんな方が来ても不思議はないですね。
なんだか変な質問をしてしまったようで、申し訳ありませんでした。

そうですね。今地価は下げ止まり、マンション価格はしばらく上がるのでは？
私は中国株をやっていたので言わせてもらうと、これから鉄の値段が間違いなく上がりますよ！
短・中期的にみれば土地・資材費＜物価も？＞が上がるとマンション価格は上がるのでは？
それでも下がると言い張るなら企業に対して儲けるなと？
残念ながらそんな企業はありません（笑）

「建設単価」についての動向はおっしゃるとおりかもしれませんが、
「販売価格」はあくまで需給バランスで決まります。
地価や材料価格が上がろうとも、
首都圏で10万戸近いマンション供給過剰の影響は無視できないでしょう。

＞４５２さん
だれも長期的にとは言ってませんよ。長期的には下がることも考えられると思います。
それは急激にというよりも緩やかにだと思います。それまで何十年というスパンで待てる方は良いでしょう。
ただ今売れているから造っているわけで、儲けが減ると少ない利益でこのままマンションが造られていくとは思いません。
そうするとある程度で止まるとでしょうし。
452さんが期待しているくらい？マンションが下がると、戸建ても引っ張られずにはいられないでしょう。
そうすると日本経済は破綻ですよ！ないといえないところが怖いが。。

話の方向ずれてしまってますよ〜。
ファイブスターの話に戻しましょうよ。
とりあえず、ゴミ処理場の件と小学校の問題は
ファイブスターの検討者にとっては大きな問題だって事ですね。
小学校は東京都への予算申請は既にしているようですが
可決されそうなのでしょうか。
可決されないとしたら、当分、児童は長距離通学になってしまうのですね。

＞４５３さん
建設単価が上昇すると、当然そのままではデベの利潤がなくなります。
デベとしても、そうは言っても販売価格をそのまま上げる訳にはいかないので、
結局は同じ価格で購入できる面積を徐々に減らすように設計します。
結局購入者としては割高ということになります。
デベとしては儲からないマンションを建ててもしょうがないので、
結局はそうなるしかないでしょう。
ちなみに最近の新聞報道ではデベも供給を絞りはじめているようです。

地方の小学校ならともかく、交通量の多い都内で長距離通学は、受け入れがたいです。
ゴミ処理場の件もありますし、子供が既に大きくなった、或いは子供がいない家族には
良さそうな物件ですね。

みんな考えすぎだな。

先の方のスレ読んでませんが、お邪魔します。

もうだいぶ前ですが、検討でモデルルームに行った時、
うちはもうすぐ３才になる子がいるので、将来の事も考えて、
小学校はどこになるか、と聞いたのですが、
トピレックのすぐ向こう、葛西橋通りを渡ったところにある小学校になる
と、担当した営業の方が言ってましたが、あれは違うのですか？
（何小学校かは忘れてしまいました。。。）

私は、さすがに、ファイブスターから葛西橋通りを越えるところまで
通わせるのはかわいそうなので、結局は別のマンションにしましたが・・・

先週の土曜日に、用事があって販売センターに行ったのですが、
打合せコーナーのところに貼ってある一覧表が、ずいぶん販売済になって
いました。
ウエスト棟は８割ぐらい、センター棟は半分、サウス棟は戸数が多いので
ずいぶん埋まっていましたが、６割ぐらいだったでしょうか・・
イースト棟はたくさん空いてましたけど。
最近、ゴミ処理場、学校・・・とマイナス要因の話題ばかりですが、
好調に売れている感じでした。

わたしも今週末にＭＲにいきました。
ここでマイナス要因がクローズアップされているのでどんなものかと思ったのですが、
商談スペースがすべて埋まっているくらいに人がいました。
売れ行きもまずまずで現在までに460戸売れているそうです。

私は別マンションを契約した者ですが、
ファイブスターの仕様はよかったなーと未だに思ってます。
正直、うらやましいです。
こっちは、住んでからお金かけてリフォームして
内装をレベルアップしようとしてるんですから。

そろそろ新スレ立てたほうが？

南砂ですか？
9時以前に東西線で大手町方面に乗ろうとすると大変でしょうね。
私はその一つ前の西葛西駅で超おしくら饅頭状態です。

これ以上、込むと乗車できるのかな？

ファイブスターの購入を検討しています。
マンションそのものの話題でなくて申し訳ないのですが、最近の
証券化ローンってどうですか？金融機関によっても違いますが、
公庫よりもむしろ金利が低いと考えていいのでしょうか？
それとも実は別に○○費用が必要です、みたいな感じなのでしょうか？

>>464さん
6時台の電車に乗れば余裕だよ！

8時台の電車に乗ろうとするからダメなんじゃない？

あの電車は耐えられん。

まあまあ、混んだ車内で若い娘さんとくっつくこともあるのだから

それはいいね。

南砂以前に乗車してる人の方が悲惨だと思うが。