我孫子のグラン・レジデンスって、どうでしょう?ＰＡＲＴ２

新スレ２番乗りです。

前スレの４２０さんへ

この物件の購入者です。
交番は、グラン・レジデンスとエールの丘の間の建設される別のマンション開発地（いわゆるレジデンスⅢ）に設置される予定です。
「予定」という表現ですが、開発地内のどこに配置するかが決まっていないだけで実質的には確定と思ってよいと契約時に説明受けています。

個人的には、できればグラン・レジデンスのエントランス前方の交差点に面して（交差点の北西角地）できればと期待しています。
交差点付近の事故や違法駐車・駐輪の抑止、グランレジデンスに関係ない方々のエントランス棟や住居棟内への紛れ込み防止に効果ありますよね。

なんにしても、このご時勢に交番が近隣にあることはいいことだと思います。
ホントは駅北口そばにも交番あればいいんですけどね〜。夜間は、ガラのステキな方々も多々見受けられますので。。。

　契約者です。
　我が家にもオプション会の予約案内の封筒が郵送で届きました。
　いろいろ先に聞きたいことがあったので連絡先にＴＥＬしたところ、オプション担当者の方曰く「３５０人近」くに発送しているとのことです。
　半分近くが売れたようですね。
　あと、すでに躯体が完成しているレジ１の１Ｆと２Ｆの契約者さんは、早めにオプション会参加日程決めなくていけないらしいですよ。
　レジ１の1F・2Fの皆様、まだ封筒が届いてないようでしたら、まずはＭＲの営業担当者に尋ねてみたほうがいいですよ。

前スレ>450様
　オプション一覧見ましたが、検証中となっていたものも金額確定していましたね。
　ペアガラスはないですね。私も残念です。
　実際に入居してみて、結露や気密性（暑さ・寒さ）に耐え難いものあれば、前スレ403様が教えてくれた「リサッシ」なるものを検討しようかと考えています。
　でも、オプション担当者には「ペアガラスないのは、残念ですね〜。」の一言は言っときます。もしかすると今後の契約者さんには対応してもらえるようになるかもしれませんので。

　あとは、オプションみているとあれもこれもで欲しくなってしまいますね。トイレのオート水栓なんか百貨店みたいですよね、欲しいな〜。
　予算も限られている我が家なので、これから悩むことになりそうです。
　ローン（金融機関検討中、提携かな・・・）との兼ね合いもありますので。

　とりあえず、無償オプションのほうはだいたい決めました。室内雰囲気をイメージしながら楽しい作業でしたよ（実際は違うのでしょうが）。
　ミディアムウッドも捨てがたかったのですが、我が家は冬場の日当たりの懸念もあり、また小さな子供もいるので、ナチュラルウッドを基調にして少しでも明るい色調になるようにしました。
　

契約者で、ローン検討中のものです。
金利の上昇を考えて住公・住宅財形だけで検討しているのですが、
提携金融期間で扱ってもらえるのでしょうか？

早くに申し込まないと行けないので少々焦っています。

住公ご利用予定の方、情報交換しませんか？

オプションの資料届きました。
みなさんの意見をご参考に聞かせて頂きたいのですが・・・。
今、無償オプションの色で悩んでおります。
一番濃いダークウッドが好みなのですが、日当たり良好という部屋ではない為
全体的に暗くなるかなと。でも部屋全体が落ち着く感じになりますよね。
あとはナチュナルウッドかなと。
確実に部屋全体が明るくなるし、誇りも目立たない。
でもちょっとカジュアル過ぎるかなと。
そんな感じに決めかねております。
みなさんがどのように決められているか参考にさせてください。

また、キッチンの吊り戸棚を取っ払う方いらっしゃいますか。
オプションになってしまいますが、カウンターの長さを伸ばすと
明るくて、素敵なカウンターになりますよね。
ただ、キッチンに収納は出来るだけ多い方がいいのかなと
これも悩んでおります。

カラーがセットになっているのが少し不満です。ミディアムウッドだと、玄関やキッチン・洗面所の床の色も好みなのですが、リビングのドアが個人的には嫌。なぜミディアムウッドだけ違うんでしょうかね？玄関からまっすぐリビングの場合、リビングが丸見えですよね。
小さい子供もいるし、掃除もマメではないなので、埃が目立たないナチュラルウッドにしようかと思っています。でも玄関・キッチン・洗面所の床が・・・。
不満なところは有償セレクトで変更すればいいのでしょうけど、予算が。。。

来年秋に連絡が来るらしい「オプション」には、洋室吊戸棚やシステム収納（壁面収納？）、カウンター上下収納、カーテン、バルコニータイル、玄関表札などなど、いろいろあると思いますが、それらの大体の価格も教えて欲しいです。それが分からないと、今回のセレクトの予算が立てられないのが正直なところ。あとから「コレも付けたいけどお金がないー」となったら悲しいし。

まだ我が家には、オプションの資料が届いていません(ToT)
今日には届くといいのですが。。。

レジⅡの契約者です。
うちもまだ、資料届いていません。
レジⅠから順に配布してるのでしょうか。
でも、12月いっぱいに決定しなくてはいけないことだから
なるべく早く送って来て欲しいです。
明日担当者に電話してみます。

>04様
　公庫と財形の件は「つなぎ融資」の関係もあるので、基本的なところ（提携の場合の扱い金融機関も含めて）は担当者にまず概要聞いてみた方がいいですよ。
　うちは、提携で住友信託ですかね〜。柏にも出先（支店ではないですが）機関が開設されるみたいで何かと便利そうですし。
　ただし金利が上昇傾向なので心配です。
　

窓ガラスは共用部分だからオプションでペアガラスとかは無理だと思いますよ？
あとからペアガラスにするのも管理規約の変更とか
管理組合の承認だとかしないといけないですし…

>10さんへ
03です。そう言われるとそうですね。ご指摘ありがとうございます。
とりあえず再来週末にＭＲへオプション会行くことが決まったのでその際に、営業担当者なり管理会社担当者（週末はいるらしい）に聞いてみます。

たぶん、私が「もし・・・」のレベルで考えている「リサッシ」とかはリフォーム扱いで管理組合に所定の工事申請とか提出すれば大丈夫かな・・・ってくらいには思っているのですが。
いちおうこの物件の設計・施工・販売会社の長谷工グループさんが出している商品ですしね。

私もレジ２契約者ですが、セレクトの資料届いていません。レジ１もしくは低層階からの郵送なのかな。この分だと、手元に資料が届いたころには土日のオプション会は予約埋まってそうですよね。低層階が優先ということは、階によって締切日が違うってことでしょうか？それならいいですけど、締め切りが同じで、資料が届く日に差があるのは困りますよね。

HPの物件概要で、「未供給住戸270戸」になってますけどホントにそんなに売れたんでしょうか？本当なら嬉しいですね。「３次」はないみたいですけど、１月からの「第１期」で売り切って欲しいですね。

レジⅠ中層階契約者ですが、セレクトの資料まだ来ません。
契約日にオプション担当者から、１週間以内に送りますって言われたんですが。。。
ＴＥＬした方がいいのかな？
ちなみに、「未供給住戸270戸」ホントならうれしいですが、ＭＲの「契約済」？
見た限りではそんなにはいってないような。。。
どなたか情報持ってませんか？？？

私はレジ１契約者です。
IHクッキングヒーターは、MRで見たものが標準装備ですか？
ニーズセレクト、グレードアップのオールメタルってありますが、
これじゃないと手持ちの鍋とかフライパンは、使えないんですかね？
迷ってます。。。

>15さん
IHクッキングヒーターは幅60センチの鉄・ステンレスタイプ・ブラックが標準で、オプションとして750Wシルバー、750Wシルバー＋オールメタル（シングル、ダブル）の四種類ですよね。
幅60センチのシングルオールメタルという製品もあるのですが、これは選択できないようです。

で、このIHですが、オールメタルでなくても手持ちの鍋、フライパンでも、鉄やステンレスのものなら全く問題なく使えますよ。使えないのはアルミ鍋と銅鍋です。この二つは電導性が良すぎるので、通常のIHの強さの電流では十分な抵抗熱が発生せず、磁力線を強くすると浮き上がってしまうという欠点があり、普通のIHでは使えません。
オールメタルの製品は、磁力線を強くしつつ、浮き上がらないようにしたものです。まあ、アルミ鍋や銅鍋はそんなに使わないので、絶対必要という感じではないですね。

ちなみに、ちょっと不満なのは価格です。
標準品のメーカー価格は246750円、ワイド75のシルバーが283500円、右オールメタルが335000円、ダブルオールメタルが388500円なのに、なぜオプションではワイド75に変更するだけで12万円もするのやら・・・
自分で取り付けるから、着けないで減額してくれと言いたい・・・・（笑）

>10さん、11さん
共用部分の管理ですが、管理規定の24条第2項の適用ができるように、細則を定めればよいのだと思います。この条文で実施するのが一番トラブルが無さそうです。
それで無い場合、やはり19条の専用部分の修繕等の第4項を使うために、理事長の承認を受けるしかなさそうです。
まあ、さらに理事会決議をしてペアガラスへの変更を認めるという方法もありますね。騒音や結露対策として必要と認識する人が多ければ、この決議を獲るのはそう難しくないとおもいますが・・・

>06さん
我が家も全く同じ悩みです。部屋が明るい方がいいので、ナチュラルウッドにしたいのですが、玄関と廊下の床が黒になるのだけはいただけません。
トイレとキッチンはセレクトで色が替えられるようですが、玄関と廊下の変更はできなそうですよね。担当さんに、玄関と廊下の床だけミディアムウッドにしてって言ってみましたが、ダメだって言われました。
諦めて、ミディアムウッドにしようかなあ・・・・06さんの書かれているリビングのドアですけど、ここのガラスって、当然すりガラスですよね？　玄関からリビングまで見えるってことはないと思うのですが・・・これは確認してみるしかないですね。
あと、ミディアムウッドにした場合、キッチンの吊戸棚、下台扉の色は替えられるのですが、今度は体面カウンターの色が替えられないのが悩みです。キッチンはセレクト１にする予定なので、オプションもないし・・・・難しいですね。

皆さんに人気のキッチンキャビネットですが、確かに写真を見るとすごく良さそうなので、興味津々なのですが、これって、冷蔵庫置き場と重なってる気がするんです。
まあ、間取によって違うとは思うのですが、我が家の場合単純な横型キッチンで、流しの反対側にこのスペースがあるのですが、どう考えても、その一角しか冷蔵庫置き場が無いので、これをつけると冷蔵庫を置く場所が・・・・
みなさんは、そのようなことは無いのでしょうか。冷蔵庫分だけ空けて取り付けるのも変ですよねえ・・・・

どうせすぐ価値下がるのに。。。

我孫子駅までの最短の坂道がありますが、冬季の間は凍ってあぶなさそう。
冬の間は回り道になってしまうのかな。

レジⅡ高層階の契約者です。
我が家にも。セレクトの資料が届いていないので
昨日電話で問い合わせた所、来週初めくらいに
発送するとの事でした。またセレクトの締め切りは
1月末までとの事。12月末と思っていたので少し安心しました。

>20さん
16〜19の「騒音問題」です。20さん、私と同じハンドルネームですね。でも、何を書きたかったのか判りませんよ。日本語苦手ですか？（笑）

20さんのお陰で始めて気づいたのですが、「匿名さん」以外のハンドルネームを使うと、同じ名前の人が出たときに同じ人のように見えるので、混乱しますね。やっぱり「匿名さん」の方がいいのかな。

>22さん
我が家は低層階だからか、締め切りは12月中となってました。やっぱり階層で分けてるのですね。ちなみに11月29日の消印でした。

浴槽、キッチンはどこのメーカーの物ですか？

>本物の「騒音問題」さん
06です。ナチュラルウッドの場合、玄関の床の色は黒ですが、廊下はナチュラルウッドのフローリングですよね？玄関から一段上がった部分は黒でしたが。
ミディアムウッドのリビングドアは、MRに展示？してあったモノは透明ガラスに見えたのですが・・・もしかしてただ単にガラスをはめていなかっただけなのでしょうか。ごめんなさい、後日確認してみます。

我が家にもまだ資料が届いていなくて、最新の、確定の内容や価格がわからないのです・・・。
今日確認したところ、やはり高層階(11F以上？)は来週発送とのこと。低層階の方は今日からオプション会始まってるそうですね。
相談した上で改めて気づいた点、注意点、これからオプション会にのぞむ人たちへのアドバイスなどあったら教えてください。

>25さん、本物です（笑）

床の色の件、仰るとおりですね。カラーセレクトの紙に「玄関・廊下」って書いてあるので、廊下全部と思ってましたが、右半分は「廊下・LD・居室」なんですね。「廊下」が重なってるんだ。
ということは、どこまで黒いんでしょう・・・玄関から一段上がったところまででした？　それって、どこまでかなあ・・・
リビングドアは透明でしたか。なるほど・・・やっぱり聞いてみないと判らないですね。

実は、我が家でも色々議論になってて、とても当日には決められそうに無いってことで、明日もう一度MRに見に行くことにしました。そのときに廊下がどこまで黒かと、ドアのガラスが透明かどうかを確認してきますね。
オプション会は来週以降にお願いする予定です。我が家の間取は結構選択できないオプションが多くて、＊＊＊＊＊が沢山あって、ちょっと悲しかったです（笑）

>24さん
キッチンや浴槽も判らないので、明日見てきます。安くするために、長谷工特注仕様ってこともあるかな。

レジ１契約者です。
全体の配色セレクトは決まったのですが、間取りメニューセレクトでまだ迷っています。
「マルチ収納」を「納戸」+「ウォークインクロゼット」にしようと考えています。ところが思わぬ障害が・・・

皆さん、間取りメニュー選択の際には「分電盤」の設置場所にも十分に気を付けてくださいね。
選択によっては、基本プランでは物入の中にあった分電盤がマルチ収納や納戸に設置場所変更されることもありますよ。なんでだろ？
寝室は極力すっきりさせたいので、整理ダンス（幅１１５㎝・高さ１５０㎝）と洋服タンス（幅９５㎝・高さ２１０㎝）を部屋に置かずに済むようマルチ収納の一部を納戸に変更してタンスをギリギリしまえるぞ！と思っていたら、この場合何故か「分電盤」が納戸に設置されることになるのでタンスを二つ置くことは不可能かもとのこと。
分電盤が納戸の床上から１６０㎝以上あるとうまく二つのタンスを押し込めるのですが・・・整理タンス（高さ１５０㎝）を分電盤設置側の壁の下に置けば解決するので。
でも、担当者は設計書には分電盤の設置位置の細かなことまで記入されていないので「大丈夫！」と断言できないとのこと。

分電盤の配置の微細は施工時の作業員の「感覚」で決められるらしく、納戸の入口から何㎝、床上から何㎝で設置ということが言い切れないらしいです。
困った、困った・・・。明日、オプション会なんですが・・・。どうしよ。

>本物の騒音問題様
ＩＨ関係のスレはとても参考になりました。ありがとうございます。うちは標準でいいかな。
今後も何かと発言していただけると自分では気づかない点や担当者の説明不足の点も理解できるかもしれません。助かります。
でもバンドル名は無難なものに変えた方がいいかもしれませんね。

>27さん
確かに間取り変更すると分電板の位置が変わることがありますね。実は私は間取り変更無しで、分電板の位置だけ変えられないのか聞いてみるつもりでした。分電板が玄関だと遠いので・・・

で、分電板ですが、MRの部屋にもちゃんと付いてましたけど、結構大きかったですよね。160センチは無理な気がしますが・・・入るといいですね。

>28さん
確かに騒音問題ってハンドルは、問題っぽいですよね。本当は「満足満足。あとは騒音だけが唯一の問題。住んでみなけりゃ判らない」って意味なんですけどね（笑）
ハンドルネームの変更、検討します。

私もここで皆さんにいろいろな情報を頂いて、本当に感謝しています。前の板で床暖房や「ハト小屋」のことを最初に質問したのも私です。みなさん、ありがとうございます。

>>21さん
　す、するどいですね。よくお気づきで。
　最短の坂道というのは、ペットショップやパチンコ屋（スロット？）さんのある坂道ですよね。
　確かにあの坂道は冬場は凍りそうですね。私もあの坂道使って我孫子駅に通うことになるので冬場は気を付けたいと思います。
　回り道のほう（モデルルームに向かう広い歩道のあるほうですよね）も危なそうですね。ちなみにエスパへの歩道も坂道ですね。
　なんにしても冬場の歩行は注意ですね。

>騒音問題さん
　あなたのようなマジメな正直者が陥れされる悲しい世の中でもありますが、卑怯者はスルーでこれからも発言よろしこです。
　名前も、せっかく有益な発言しているのに「騒音問題」ってのもなんかイメージよろしくないので変更なさってはいかが？
　

＞騒音問題さん
　24です。
　浴槽＆キッチンのメーカー宜しくお願いします。

>31さん、ありがとうございました。元騒音問題です（笑）とりあえずハンドル名をつけるのは辞めました。また匿名さんに戻ります。
まあ、誰が発言しているかなんか分からなくても、真面目な発言と冷やかしや荒らしは区別できますよね。

さて、MR行ってきました。見学だけ予約したのですが、色々あとで質問にも答えていただけました。これでほぼ決定です。最終的には再来週を予約してきました。
ただ、レジ２については、まだ準備が整っていないとかで、幾つか資料がありませんでした。再来週までには揃えてくれるそうです。今日も見学者が沢山来ていました。

>32さん
浴槽とキッチン、確認してきました。
浴槽はTOTO、浴室内水栓などもTOTOです。キッチンはタカラスタンダード製でした。シリーズまでは分かりませんでした。
ちなみに、トイレはTOTO、洗面台はナショナル製でした。食器洗器はナショナルのNP-P45V1WSでした。
いずれもモデルルームのものなので、このままとは限りませんが、一応担当の方は、この通りになると言ってました。

>25さん
色々確認してきました。確かにナチュラルウッドの場合の玄関の黒は、玄関そのものと、廊下の始まり20センチだけでした。廊下は基本的にはナチュラルウッド色なのですね。安心しました。
ということで、我が家はこのナチュラルウッドに決定しました。玄関は扉自体も黒いので、黒で似合うということになりました。ただ玄関照明は明るいものを付けたいですね。

リビングドアの件も確認しました。やはり仰られたとおり、透明ガラスだそうです。ナチュラルウッドの扉の細い窓も透明ガラスでしたね。細い方は透明でもいいけど、広い面はちょっと確かに悩みますね。フィルムを貼るという方法もありそうですが・・・

>33さん
IHの件、私が先日16で書いたのはメーカーの希望小売価格ですが、実際にはそんなに安く売っているのですね。標準品との差はきっと１〜２万円ですね。
私も、どうしてあんなに高くなるのか、ちょっと悔しいので（笑）、標準品にしようと思ってます。まあ、標準と変えると施工側が色々面倒なのは分かるのですが・・・

＞元騒音問題さん
　32です。浴槽、キッチンのメーカー確認ありがとうございました。
　いつもとても詳しい情報感謝します。

以上、5連続書き込みですが、その他本日気づきの点です（笑）

まず建築状況ですが、レジ1の方が6〜7階位、レジ2の方が3階くらいまで積みあがっていました。確かに下のほうはもうサッシが入っていますね。
交差点から見て、思ったより両方の棟が線路側にあるなと感じました。

正面前の交差点は、エスパ駐車場への車の列で、北向きが大渋滞でした。この渋滞が、新しい道ができてどのように変わるのかがポイントですね。レジ１の北側の道に並ぶようになると困りますね。

シティアの中の道も通ってみました。路上駐車が多いことと、センターに植栽があることで、スピードの出しにくい道になっており、感心しました。この工夫をレジ1の北の道でもできると良かったのですが、今更間に合わないのでしょうね。でも、道の形状は変わるかもしれないと書いてあったので、もしかすると実現するかな？

オプションは皆さん色々お悩みのようで、今日のMRでは、間違いなくオプション選択の見学に来た人が何組かいらっしゃいました。営業の係りの人はニーズセレクトの内容を良く知らない人も多いようで、間違ったことを言っている営業さんもいました。ま、担当が違うから仕方ないのかなあ・・・・

オプションのうち、浴室テレビはノーリツの浴室液晶テレビ、デカゾーDECAZO「YTV-1201S-RC」だそうです。これもネットでは10万円強で売ってるんですよねえ・・・でも、浴室への取り付けは施工業者にしてもらった方が安心なのは当然ですね。

トイレの自動水栓ですが、電気を使うので配線が気になっていたのですが、これはちゃんと中に埋め込まれるそうです。トイレ手洗いカウンターの天板見本が３階にあったのですが、グリーンもオレンジも結構綺麗で気に入りました。ただ、標準品と違ってアクリル系の合成樹脂製なので、傷がつくことはあるそうです。我が家はオレンジにする予定です。

配電盤は、それ自体の大きさもさることながら、その下にLANのハブとIP電話のモデムが付くので、結構スペースをとりますね。モデルルーム２の下り天井の下になる部分の棚では、下は１４０センチほどしか空いていませんでした。モデルルーム１の天井の高いマルチ収納に入れるタイプでは結構上のほうに付いてましたが・・・あと、HUBはバッファロー製が付いていましたが、我が家はこれをギガビットハブに取り替える予定なので、LANコードが心配でしたが、一応CAT5eのようです。まあ、これもモデルルームなので、何とも言えませんが。

とりあえず、こんなところかな・・・・あ、あと自己レスですが、19のキッチンキャビネットの件は、ちゃんと冷蔵庫分のスペースは残した上で、残りの部分に設置してくれるそうで、８通りのオプションがありました。これはちょっと購入に傾きそうです。高いんですけどねえ・・・・

ではでは

>38さん
早速のレス、ありがとうございます。ということで、「５連続」にはなりませんでしたね。良かった。私ばかり書き込んでると恥ずかしくて・・・（笑）

ダウンライトの取り付けは（増設）Ni'sセレクトにありますか？

ここって妙に長文の書き込みが多いね。なんで？
ねちっこい人が多そう

>42さん
ダウンライトの取り付けは、キッチンをオープンにした場合の一灯増設と、下り天井部分への増設だけがあります。
もともとの図面にあるダウンライトは標準で付いているということだと思います。

>41さん
確かに照明なども自分で買って付けたほうがずっと安くなりますね。来年夏に開かれる予定という「オプション会」が鬼門ですね。参加しない方が家計には安全かも（笑）

ＩＨの「幅」で迷ってますよ〜。
標準６０CMをワイド７０CMに変えるとお値段は跳ね上がるんですが、料理の効率や将来の買換えやリフォームに備えると標準品じゃなくワイドを選択かなって。
オールメタル対応には全然こだわってないです。我が家の場合、オールメタル対応にするのにお金かけるなら、その分は新しい鍋代（ＩＨ対応）に費やしますので。
「幅」なんですよね〜。ワイドは値段高すぎですね。設計変更費用かかるんでしょうね。
年内に結論出して申し込みしないといけないんで、もう少し熟考です。

あと、キッチンキャビネットはバリエーション豊富でした我が家の場合、幅１５０CMになるのですが仕様は１５パターンくらいありました。
担当者も仕様の細部については詳しくなく、例えばキャビネ内の中板は取外し可能の可動式？中央２枚扉ある型は観音開き？とか把握していないものも多く調査依頼中です。
お値段高いですが何とかしつらえてもらえるよう旦那と交渉中です。

日曜日にＭＲ行って来ました。
見た限りでの販売状況は、商談ルームに貼ってあるレジ１の価格表の残戸でＰＭ６時現在「７０戸（指で数えたので±１戸の誤差はあり）」でした。
７０戸以外は、すべて売約済み（契約意思確認済み）の赤札です。
７０戸は、白札（約４０戸、公式には次期以降の販売対象住戸→でも既に売約済みも何戸かあるでしょう）と青札（商談進行中）です。花付きは無しでした。
レジ１だけの数字ですが、これってまずまずの販売状況（８割突破）だと思うのですが。ここからが踏ん張りどころなんでしょうか。

早く、レジ２の価格表も張り出して欲しいものです、張り出しと同時にどれだけが売約済みなんだろ？
契約者としては販売状況は非常に気になるところです。
まだまだ先のこととはいえ、「現地棟内ＭＲへご来場を！」なんて広告のない状況で引越ししたいものです。

オプション会も開催とあってか、小雨に関わらず夕方でもたくさんの老若男女がＭＲにいました。
人いきれで暑かったですね。

ねちっこい長文ですんません。何かとお伝えできればよろしいかと思いまして。

>>10 >>11 >>17さん
オプション会でペアガラスのこと訊いてみました。
担当者の方が言うには「来年のインテリア関係のオプション会で、複層サッシも取付けもあると思います。」とのこと。
複層サッシって、ペアガラスのことだと・・・。
「最近のハセコー＆双日の物件でペアガラスがオプションになっているものがあったと思います。確か＊＊＊」とのことです。
具体的な物件名も言っていたのですが、うまく聞き取れなかったです、すみません。
「思います。」の連発表現に、若干のいい加減さはかんじましたが、本当なら価格次第では検討してみたいですね。
我孫子というか、手賀沼近辺は結露しやすいって手賀沼から徒歩１０分程の社宅に住む私の会社の同僚がやっぱ言ってます。
資産劣化の原因になるものは排除したいですからね。（永住希望なので、転売は全く考えていませんが。）

４８スレでお判りのとおり私契約者なのですが、会社の他部門の管理職（偉い人なんです）もなぜかＭＲに来ていました・・・。
向こうはヒラのこっちを知らなくても、私はあなたを知っているというパターンです。
スレで触れた手賀沼近在（柏市内です）に社宅があり、そこに住んでいる社員になります。社宅からの脱出先がグラン・レジデンス！？
もしかするとその社宅から購入希望する人いても不思議ではないよな〜と思っていたことが現実に・・・。
あの人も購入者なんだろうか？まだ検討段階なんだろうか？気になります。
ひょっとすると他にもいると思うと複雑・・・。このスレ見て気づくのかな・・・。
契約者で同じ状況の方っています？

高層階契約者です。皆様、いろいろな情報ありがとうございます。週明け資料が届き次第、皆さんの書き込みを参考に、セレクトの選考に入りたいと思います。

ねちっこいかどうかは別として、確かに、オプション関係の書き込みが多くなってからは長文多いですよね。おそらく、主婦の方々の書き込みが増えているのでは？？？（私もですが）。
どこのマンションも同じと思いますが、契約が終わってオプション選考になると、主婦の方がいろいろアタマを悩ませますよね〜。せっかくの新居ですから、素敵に暮らしたいですもんね。
当然、細かいことまで気になるし、書き込みも長文になるのは仕方のないことかと。。。ま、たぶん通りすがりの方の書き込みだと思うので、こうやって相手にするべきではないのは承知してますが。

これからも物件やオプション、地域情報等、有意義な書き込み、よろしくお願いします。

>46さん
ワイドの魅力って何ですか？　実は、天板が黒からシルバーになるのはキッチンが明るくなるので、魅力なのですが、ワイドにすることで料理の効率が良くなるかどうかは良く分からないのです。鍋置き場だけならどうにでもなりそうですよね。
ぜひ75センチの魅力を教えて下さい。

あと、価格差ですが、18の書き込みは間違ってたかもしれません。

標準のものは既に生産中止になっているようで、メーカー希望価格が分かりません。今生産されている一番安いタイプはKZ-321Jで186,900円なのですが、これには魚自動調理機能がないので、多分KZ-321LかKZ-E32Aではないかと思うのですが、どちらも生産終了なので・・・・
今日MRで見て来ればよかった〜〜〜どなたか、MRに行かれたら、ぜひIHの型番見てきてください。ダークウッドの部屋の方に標準品が付けてあります。

しかし、いずれにせよ、15センチのために（笑）12万円は惜しいような・・・・・・・

>48さん

ペアガラスがオプションの長谷工のマンション、「東京新大陸」ですよ。私も今日偶然発見してびっくりしてたところです。
オプションでペアガラスが選べるところがあるのなら、ここもできてもいい筈ですよね。期待しましょう。

キッチンキャビネット、悩みますね。サイズがピッタリで綺麗なのは魅力ですが、価格が30万〜50万ですよね。相当贅沢な同じ構造の食器棚を買っても15万円程度ですから、どう考えても食器棚を買ったほうがお得な気がしてきました。
上部の20センチ程度は、どうせ手が届かないので、棚としては使えないし、物置なら食器棚の上でもいいかもと・・・

今キッチンキャビネット以外で我が家で決定しているのは、リビングの床暖房、トイレの自動水洗とカラー天板、浴室調光ライト、玄関人感センサーで、検討中が浴室の手すりとキッチン前壁ホーローパネルです。このあたりは後から自分で買って付けるってわけにはいきませんからねえ・・・

あ、あと余談ですが、メニュープランで標準以外のプランを選ぶ場合、それを伝えてN'sセレクト価格表を貰った方がいいですよ。我が家もメニュープランで全室洋室を選んだので、N'sセレクトでも選べるオプションが変わって、また価格表を貰いなおしました。

今日セレクト資料届きました。やはり11F以上は、相談会も12/15からで締め切りも1/29ですね。とりあえず年内に一度予約して相談して、申し込みは年が明けてからにしようと思います。それまでにはココでもっといろんな情報がいただけると思うし。

ただ、支払方法にショックを受けております・・・。代金に組込み型と現金型があるのは知っていましたが、支払期日もずいぶん違うんですね。
私は価格の安い現金型で申し込んで、支払いは入居直前ぐらいでいいのかと勝手に思っていたので、「現金型の支払いは申込み月の翌月末(つまり、来年の2月末)」と知り愕然としました。1年かけてオプション代貯めるつもりだったので。
現金型はあきらめて、組込み型で自己資金に含ませるか・・・。

参考までにお聞きしたいのですが、みなさんはシャワートイレはどうお考えですか？やはりニーズプラスで頼むより、自分で量販店などで購入したほうがいいのでしょうか。メーカーが違うとサイズが合わなかったりすると聞いたこともあるし、後付の場合はリモコンは壁に付けられないのかなど疑問もあって迷っています。
それと、エアコンの配管化粧カバーというのは、量販店で購入して取り付けてもらう場合には不可能ですか？

ＩＨの幅はうち（の妻）も迷っています。
私は夫のほうです。
７５センチだと、グリル部分の出し入れや洗浄がとてもらくちんなようです。（妻の主張）
たぶん広い方のモデルルームにあったもの見たのですが、操作性もいちいち「カンガルーなんとか？」でなくヒーター盤の手前のスイッチでできるのでこれもらくちんだそうです。
男性が料理する場合は、６０センチより７５センチの方がいいかな。体も女性に比べれば大きいですから、窮屈な雰囲気にならなくてすみそう。
包丁ザクザクするところ（まな板置くところ）は、元々広そうだからＩＨ７５センチにしてもさして影響なさそう？でも私は料理しないしな。
まあ、値段が高すぎ！なことは感じています。標準品との価格差には疑問ありです。双日さんの儲け幅多すぎるんじゃないかな〜。
でも欲しい人はめちゃくちゃ欲しいんだろうな・・・（うちの妻がそう、しかもシングルなんとか）
オプションって、「欲しい人は絶対欲しい」をうまくくすぐってますよね。逆に言えば「欲しくない人は見向きもしない」。
両極端になる傾向があると思いませんか？私は結局料理しないから７５CMはいらないな（奥様の方々すみません）。
私のような料理しない夫には語っちゃいけなのかな〜、でも稼がなきゃいけないのは私なんだけどな。

>55さん
　路上駐車は今（交通量少ない）だからできるんだと思いますよ。ホントはいけないですけど。
　私も先週土曜日の夕方で現地周辺クルマ流してみましたが（シティアのほうも）、ドライバーからすればあれくらいは許容範囲の程度だったけど。
　東西を結ぶ道路完成したらさすがに交通量増えますし、路上駐車も激減すると思うのですが。その辺は良識というか節度はありますよ。
　路上駐車が「既得権」などと誤解している人もいないと思いますし。⇒稀にいるので、こういう人たちがホントの困ったさん。

ウォシュレットは、どう考えても後でつけた方が安いと思うんだけど・・・
ＴＯＴＯ製品だし、ピッタシのがあると思うので、
一応製品番号で確認してみようかな。

今もそうだけど、操作部分が壁になくても何の問題もありませんし・・

ウォシュレット高いですよねー。
スタンダードの金額出せば性能の良いもの買えますね。
リモコンですがワイヤレスだから壁に付けるだけで済むと思うのですが。
取り付けるのが難しいタイプ物あるらしいので
一度量販店で聞いてきます。

住民の皆様宜しくお願い致します。
ブログも書いてますよろしくどうぞ。

【不適切なリンクが書き込まれていため、URLを削除させていただきました。】
管理人

IHは10年〜15年が耐用年数です。
今回のの標準は4.8KWですが、最近5.8KWのタイプ
が主流になりつつあるので、耐用年数も考えて選んだ
ほうが良いですね。

性能評価確認しましたが、構造系は等級が1でした。
もう少し耐震性能があると嬉しいですが・・・

>54さん
型番ありがとうございました。この型番であれば、16で書いたメーカー希望小売価格は正しかったようですね。
定価４万円の差が、オプションでかえると１２万円の差かあ・・・・悩みますね。

>57さん
グリルの洗い易さが違うのですか。それは重要ですね。どうして差が出るのだろう・・・・

http://national.jp/sumai/ihcook/lineup/h32b.html

ここのページに両方載っているので見比べてみても、天板の大きさ以外は全く同じサイズに見えるんですよね。
モデルルームにあったものは、ダブルオールメタルだったでしょうか。それだと操作性は確かに違うようですが・・・悩みますねえ。
もう一度ショールームで検討します。

>61さん
KZ-H32Bも、KZ-HSW32Bも、総出力5.8Kwだと思うのですが、61さんの書かれている数字は総出力のことでは無いのでしょうか？
それとも、やはり機種が違うのかなあ・・・・

>55さん　57さん
そうですね。いかにもシティアに住んでいる方の２台目の車って感じでした。最近は車を複数持つ家庭も多いので、２台目の駐車場には皆さんお悩みのようですね。
グランレジデンスも２台目は無理なので、２台必要な方はやはり周りの駐車場を探すのでしょうか。レジ１の北側道路が違法駐車だらけにならないといいのですが、57さんのおっしゃるように、皆さん良識をもってということですね。

>61さん
性能評価確認されたのですね。やはり構造等級は１でしたか。まあ、そうだろうとは思っていましたが、やはりちょっと残念ですね。
ただ、長谷工は昔から、必要な機能をできるだけ安く提供してくれるタイプの会社なので、構造等級１を出すための設計工夫をしているはずで、それは仕方ないかなと思います。
そのための下り天井ですしね。私が見たヒューザーの物件は（建築方法が違うからですが）下り天井が無かったので、最近図面の下り天井を見ると嬉しかったりします。（笑)

あ、問題は中の鉄筋の数だってのも分かってるのですが、まあ、こんなときは柱が太いだけでも嬉しいのが普通の消費者ですよね(笑)

>56さん
私も、「翌月月末までに支払い」には驚きました。オプション品の代金を一年以上前に支払うのって、普通なんですかねえ。
それを払わないと仕入れもできないほど苦しいのか・・・払わせておかないと、後でや〜めたって人が出てくるからかな。

でも、ローン組み込みにすると高いんですよね。一年分の利子ってことでしょうか。これはこれで悔しい・・・・

ＩＨについて、ＨＰのカタログで、多分これと思われる4機種の違うところだけを抜き出して比べてみました。ちょっと見難いですが、ご参考まで。
こうやって見ると、意外と差が無いような・・・・

機種　　　　　　　　　　　　　　　　　　KZ-H32B　KZ-HSW32B　KZ-MSW32B　　　　　　KZ-VSW32B
オールメタル　　　　　　　　　　　　　　×　　　　　×　　　シングル（右IH）　　ダブル（左右IH）
トップフレーム幅　　　　　　　　　　　　60㎝　　　75cm　　　　75cm　　　　　　　　75cm
トップフレームカラー　　　　　　　ステンレス(黒)　シルバー　シャンパンゴールド　ニューシャンパンゴールド
自動おかゆ機能　　　　　　　　　　　　　×　　　　　×　　　　　×　　　　　　　　　左IH
液晶バックライト　　　　　　　　　　　オレンジ　　オレンジ　　オレンジ　　　　　　ホワイト
低騒音設計　　　　　　　　　　　　　　　×　　　　　○　　　　　×　　　　　　　　　×
音声ガイド　　　　　　　　　　　　　　　×　　　　　×　　　　　×　　　　　　　　　○
グリル：180〜280℃温度設定　　　　　　　×　　　　　×　　　　　×　　　　　　　　　○

構造の耐震性能は
１、建築基準法を満たすレベル（震度６強〜７）
２、１の１，２５倍に耐えられるレベル（避難所になれる学校とか病院とか）
３、１の１，５倍に耐えられるレベル（原発等倒壊すると周辺に多大な被害を及ぼす施設）
なのでまぁ人それぞれだとは思いますが１で十分だと思いますよ。
２や３になっていくに従って梁とか増えていきますし、
壁の面積も増えていくので窓も小さくなっていきますし…
原発みたいなとこに住むのはちょっと…
そう思えば１でもいいんじゃないですか？

＞67さん

なるほど、そういうことなら１で十分ですね。マンションはきっと殆ど全部１ですね。
安心しました。

ダイアパレスは２です

騒音ですが、夜中にバイクでブンブン走り回っている連中がいるんですよね。
毎晩ではないですが、暖かい季節とかテストが終わった（？）頃とか・・・・
真夜中にかなりの騒音を立てて走っているので、あれも何とかして欲しい。
安眠妨害だ！！！
でも、レジ周辺に交番が出来るのなら、連中も大人しくなるかしら？
それを期待します。

56です。ウォシュレットの件、ありがとうございました。自分で購入の線で考えようと思います。食器棚も通販カタログ見ているといろいろあって価格もお手ごろだし、自分にはコレ(市販のもの)ぐらいでいいかな〜と思い始めています。
カウンター上下収納がたぶん来年のオプションに含まれると思うのですが、それも30万ぐらいするだろうし。(リビングに収納がない間取りなので)
何しろ、引越しを機に家具やベッドや電化製品の大半を新しくしたいと思っているので、できるだけオプション代を抑えなければ。。。

>65さん
知人が購入した野○不動産のマンションでは、すべて入居直前の支払いでしたよ。ココの話をしたら驚かれました。

>70さん
確かにバイク、うるさいですよね！夏休みは、ほぼ毎晩ですね。どうやら2件向かい合ったコンビニ(ファ○○とサ○○○)あたりに集まっているようです。
彼らは、アパートやマンション前など、大勢が一度に迷惑するような場所で「ふかす」ことを喜んでいるみたい。あと、直線が長い道路。
私は実家もマンションで(我孫子ではない)、近くに交番もあるのですが、残念なことに彼らは挑発するようにわざと交番前で大きな音をたてるのです・・・。我孫子の若者がそうではないことを祈りますが。

61です。
>62さん
IHは総出力で標準が4.8KWです（オプションは判りません）。標準の型番は
確認してませんので、どのタイプかは不明です。電気設計図では4.8KWと書
かれていましたしMRでは左右が2KWのタイプだったので、標準が4.8KWは間違
いないと思います。2KWだと3KWに比べお湯を沸かす時間が長いのと、若干で
すが電気料金高くなります。

>64さん
構造の耐震性能はマンションでは3等級はほとんどないと思いますが、
2等級は大京がやってます。
グランレジデンスの売りはオール電化と思われますので、構造は
建築基準法通りで1等級ということになりますね。
他で気が付いた点では、床をフラットにするため、水廻りの場所は
スラブが200mm程度下がっていること、給水配管は天井に配管され
UBの点検口にヘッダーがあることが判りました。

＞72
と言うことは、前に度々話題になった、例の
正方形のⅠー１の横の例の地主さん所有の「正方形の駐車場」
の場所ですかね？

他にレジⅠとシティアの間に土地がありましたっけ・・・

>71さん
そうそう、夏休み期間はホント最悪ですよね。
我が家は、モロ向かい合ったコンビニ周辺なので、ホント勘弁してほしいです。
後田の橋が出来た頃からのような気がするので、今レジの為に作ってる道が出来たら、益々調子に乗って走り回りそうです。
とりあえず、交番の威力に期待するのみです・・・

>75さん
71です。どうやら現在もご近所さんのようですね。もし契約者の方なら、今後ともよろしくお願いいたします。
確かに橋が完成してからひどくなりましたね。直線延びましたもんね。信号青の時はなおさら。

>隣のシティアはN値５以下なんだってよ
N値５以下ってなんでしょう。N値50以上の地盤に5m以上支持杭が埋まってなければ
建築許可が下りないと思いますが？

オープンキッチンにするか悩んでます。
みなさんは、どうしますか？

>>79

え〜と、マンションの本体部分に関しては仰るとおりなんですけど、レジには駐車場や共用棟など杭基礎でない建物がいくつかありますよね。で、地盤の確認をした人いますか？って質問です。

>73さん
62です。なるほど、MRでは両方２KWでしたか。54さんの書かれたと通り標準品がKZ-H32Bだとすると、左3KW、右2.5KWのはずですから、MRには別の機種が取り付けられているということですね。
すると問題は、実際に付くのはどちらかってことですね。MRに取り付けられているものは、KZ-E32Aの可能性が高そうです。もしどなたか近々MRに行かれたら、ぜひ確認してみてください。
ちなみに、KZ-E32Aだとすると、定価207900円です。

電気設計図で4.8ｋWになってたということは、オプションで5.8KWのものが使えないってことでしょうか？
設計図のどこが4.8KWになっていたのによりますが・・・

確かに5.8ｋWの機種も初期設定で4.8KWまでしか使わないようにできるので、その設定で使えってことになるのかもしれませんね。このあたりも確認が必要そうです。

>82さん
73です。ちょっと書き方が悪かったかもしれません。
MRは2タイプあって一方がオプションのIH（シルバー）、
もう一方が標準（4.8KW）IH（黒）の展示でした。

電気設計図は分電盤表と配線の両方を確認しました。
分電盤表にはIH分に4.8KWと記載されていましたし、現物も左右2KWと
書かれていたので、4.8KWに間違いないと思います。
ただ、オプションで5.8KWを選択した場合やご自分で5.8KWを
設置する場合には、容量や配線には問題ないので、IHで
電気工事を追加することなく設置出来ると思います。

こういうことが判ると、オプションと標準との差額が
ありすぎると、オプションは付けたくなくなりますね（笑）

>80さん
我が家はオープンにはしません。やはり上部収納は重要ですしね。

ところで、オープンキッチンにするとリビング側のカウンターがキッチンのカウンターと同じ高さになって、リビング側まで水が飛び散るので、意外と面倒だって言われたのですが、標準の体面カウンターの場合、リビング側のカウンターはキッチンのカウンターよりどれくらい高い位置になるのでしょうか？
MRにはオープンキッチンしかなくて、判りませんでした。

>84さん
80です。
そうなんですか？知りませんでした。
それを聞いて、オープンは辞めようかなと思ってきました。
情報ありがとうございます。
カウンターの位置気になりますね。

>83さん
82です。
なるほど、分電盤ですか、それなら確かに大丈夫そうですね。
しかし、MRで標準品だといって紹介されたものと、N'sセレクトの係員さんが標準だという機種とが違うのは困ったものですね。
どちらが正しいのか・・・

でも、お陰で57さんの書かれた、操作性の違いや洗い易さの差が分かりました。もしMRにあるのがKZ-E32Aだとすると、天板操作パネルもないし、自動クリーニング機能も、スライドレールも、それに自動炊飯機能や自動湯沸し機能も付いてないのです。
これだとKZ-HSW32Bとの差は大きいですね。12万円出してもいいかもと思ってしまいます。

もし、本当はKZ-E32Aなのに、ニーズセレクトの係員さんのところにはKZ-H32Bと伝わってるとしたら、係員さんから、標準品はKZ-H32Bだと言われたという証拠を保存しておいて、内覧会のときに違ってたらクレームつけて替えてもらうというのがいいかな（笑）

オプション談義盛り上がってますね。
わたしんちでも、侃侃諤諤です。
ＩＨもカウンターもウォシュレットもみんなオプションにしたいところですが、そんな青天井な資金がありません。
しかも来年には今回のとは別のオプション会。。。またまたお金がかかります。双日さんは、霊感商法ばりに信者、じゃなくて契約者からゼニ持ってく方法に長けていますね（笑）。
やはりオプションでワイドＩＨのマンション買ったわたしの友人（入居間近）曰く、「ビルトインのＩＨは、最初に標準サイズにすると将来ワイドへの切替が難しい、ワイドサイズにしておくと将来の更新に便利だよ」って言ってました。
でもこれって、将来の更新時もワイド（高い？）買わなきゃダメってこと？なんか騙されているような・・・。
女房や娘のこと考えれば使い易いものを揃えてあげたいのでやっぱワイドかな。
８６さんの言われたスライドレールはわたしもＭＲで触ってみましたがスムースな出し入れでした。
でも、１２万円は高い、それだけあればトイレのオート水栓と洋室の引き戸が買える。わたしは、こっちの方が欲しい。
ここには、他のマンションでやってるような「オプション何十万円無料！！」ってないのですかね？売れ残りが見えてこないとこんなキャンペしなさそうですね。

以前、この物件には「ポイント制でオプション付ける」とか、「家電1点プレゼント」とかないんですか？と聞いたところ、
きっぱり「ありません」と言われました。そのとき対応した販売員曰く、「アレは、もとの物件価格にすべて含まれているんですよ。オプション代や家電代を含めた価格になってるんです。」
とのことでした。ま、営業の人は聞かれればそう答えるのが決まりなんでしょうけど。

建物内モデルルームが始まって、なかなか売れない部屋があれば、「家具付分譲！」とかあるかもしれませんね。

レジⅢ開発敷地内のコンビニってどこのチェーンなんでしょうか？
ローソン、セブン、スリーエフ？
サンクスとファミマが近所にあるから、それ以外と予測していますが、できればショップ９９がいいな。
ここはコンビニにカテゴライズされないか？
どっちにしてもマンション内のミニショップはコンビニと差別化できるのかな？ミニショップはそのうち閉鎖に追い込まれそうな気がしています。
そしたら空いたスペースはスモーキング・ルームにして欲しいですね。マンション内は吸えるとこ全然ないみたいですから（哀しき愛煙家）。
バルコニーも中庭もラウンジもタバコ厳禁（とニコムの人は言ってた）で正直焦っています、禁煙しようか悩んでますが、スモーキング・ルームできればうれしいです。
というわけで、コンビニにはミニショップを閉鎖に追い込むほど頑張って欲しい。９９円ショップなら勝てそうな気がする。

あと、我孫子駅周辺にはレンタルビデオ店がないですね（あります？）、周辺住民はどうしているんだろうか？
遠出して借りに行っている？
入居したらインターネットが１ＧＢ（実測は全然落ちるだろうけど）だから、ブロードバンドのネットサービスで借りることになるのかな？

>71さん
65です。
やっぱりそうですか。普通そうですよね。このルールって、双日リアルネットのルール？　それとも長谷工アーベストかな？
他でもそうなのか、ちょっと聞いてみたいですね。

シティア側の例の空白地でレンタルビデオ屋ができれば、繁盛間違いなしかも。
シティア、エールの丘、グランレジデンスＩ・Ⅱ・Ⅲ、リーデンススクエア、その他近隣と需要は絶対ある。
初期投資なんてすぐ回収できそう。地権者様、よろしく。

>85さん
84です。私の情報は間違っているかも知れないので、ご注意下さいね。

オープンにするとカウンターの高さが同じになって、水が・・・と営業さんが仰ってたのは間違いないのですが、オープンにしなくてもやっぱりカウンターの高さは一緒かもしれないのです。
少なくとも、キッチンのオプションの解説パンフレットでは、オープンにしなくても、カウンターの高さは同じように見えるのですよね。
これもオプション会のときに確認してみようと思っています。

92です。追加です。

今、図を見直していて、キッチンをオープンにするだけだと、リビング側のカウンターは高いままで、カウンター天板延長タイプにすると、リビング側のカウンターが下がってキッチンと同じ高さになる（一体になるので当然）というのが正解の気がしてきました。
ですから、単にオープンにするだけなら、先ほどの水とびはねの問題は無さそうですね。
営業さんは「オープンにするとこうなるので・・・」と言ったように記憶していたのですが、MRのフラットカウンターのところで話しましたので、単なるオープンキッチンの場合では無かったようです。失礼しました。

>89さん
共用施設の中で我が家の一番人気が、あのミニショップなのですよ。でも、確かにコンビニが近くにできると不要になるかも知れませんね。
とはいえ、早くてもマンション建って一年以上後の話ですよね。きっとその間にスモーカーさん方は別の解決策を発見している気がしますね（笑）

>70さん
騒音暴走族？ですか。それは嫌ですねえ。あれが一番うるさいですよね。北側の窓も二重サッシにしてくれないかなあ・・・・（笑）

>94様
８９です。ご意見ごもっとも、そのとおりです。
なんとか禁煙しようと気持ちだけは張り切ってますが、実行力が・・・。
マンション購入したのをちょうどいい機会に妻からは「絶対、禁煙して」と懇願されています。というか約束させられています。
いろいろあって喫煙者には、ここは住みにくいようですね。
来年度末に会社の規則で社宅を出る年齢に到達するので、ちょうどいいタイミングで売り出されていたので購入しました。
物件そのものはすごくいいものに巡りあえたかなとは思っています、竣工と引渡しが社宅の退去時期に偶然一致して妻も喜んでいます。
重要事項説明会の後の契約会でニコムの方とも話をしましたが、このマンションの購入者は相当喫煙（なんとなく納得）とペット（なんで？）にナーバスというか厳しいとのことです。

こりゃ禁煙かなと覚悟しているのですが、なかなか踏ん切りがつかない状況です。
ちなみに、先月からはタバコ吸うときは近所（３０Ｍくらい）の深夜までやってるラーメン屋の店先に灰皿が置いてあるのでわざわざそこまで行ってます。
これからの寒い季節にもなることですし、なんとか止められるようしたいもんです。年明けと同時に本格化ですかね。
共用施設に喫煙ルームあるマンション造れば売れると思っているのはわたしだけか・・・。

＞８０さん
私もオープンキッチンにしようか迷っています。
オープンキッチンにすればすっきりとして、明るくなるのが魅力的だし。
ただ収納が減ってしまうというのが不安要素です。
皆さんはどうされますか？

オープンキッチンにすると、キッチンにいる間の主婦の孤独感も少し解消されますよね。
私の知人は、他の物件ですが「キッチンからテレビが見えない」という理由でオープンに変更してました・・・。

ところで、以前、販売員の方が「1月になったら、MR内でIIの[二重サッシ]の体験ができる」と言っていたのですが、
いつからなのか、どういう形で体験できるのかなど、具体的に聞いたことある方、いらっしゃいますか？

>９８さん
別の物件でですが、その際は電車の音を録音したものを
実際の大きさで窓の外側で流して、窓をしめて体感するというものでした。

>94さん、96さん
マンション内のミニショップですが、
「マンション内では営利目的でオープンできないので、
価格は卸値とまではいかないかもしれないが、だいぶ安くなっている」と
ある営業さんがおっしゃってました。
その話が本当だとすれば、結構いいですよね〜。

＞100

私も、値段がかなり安いと聞きました。
とても期待しています。
皆で利用して、無くならないよう且つ時間延長（確か20時まで）になるよう
頑張りたいな・・

土曜日にMRに行くので、IHの機種をもう一度チェックしてきます。
KZ-E32Aだとすると、機能的にもやはり12万出してもグレードアップしたいような…

>99さん
98です。ありがとうございます。
MRをIIの間取りに作り変えるというわけではなく、
一部分に体感コーナーを設けるような形なんですかね〜。
実際に体験されて、いかがでしたか？かなり遮音効果ありましたか？

>103さん
そうですね。窓を完璧に閉めた場合はかなり遮音効果を望めると思います。
そこで体験した時は窓を閉めた途端にパタっと音がやみましたよ。

>96様
94です。
私もこの掲示板を見るまで、マンションのバルコニーが本当は禁煙だとは知りませんでした。厳しいですねえ。
共用施設に喫煙ルーム、いいアイディアですね。バルコニーでの喫煙には厳しい方が多いようですが、それなら大丈夫そうですね。
あ、でも室内で吸うのは自由なんでしょ？　オプションで「室内喫煙コーナーキット」なんての売り出したら、結構売れるかも。
双日さん、オプション暴利のネタですよ(笑)

>99さん
これってパークシティ我孫子のＭＲでもやってましたね。あそこはペアガラスのＴ３サッシですが、感じは分かりました。
うるさい音が、うるさくは無くなるって感じでした。確かにレジ２をメインに売るときには、その設備は必須ですね。

>100さん、101さん
安いんですか？　それは嬉しいです。それなら絶対無くならないですね。コンビニは定価ですからね。

余談ですが、ＭＲにミニショップの商品例が展示されてますよね。あそこのドーナツ、先週が賞味期限でした。
娘がそれを見つけて、「これくれないかなあ・・・」と言ってました。さすがに恥ずかしくて営業さんには言えませんでしたが(笑)

>102さん
ぜひよろしくお願いします。もしKZ-E32Aなら、私も12万円出してもグレードアップせざるを得ないと思っています。
ＭＲについているものは標準品ではなく、実際には標準でKZ-H32Bが着くのだったら、グレードアップの必要はないですよね。
違いは幅と色だけになりますから。

>97さん >98さん
我が家の嫁は、台所丸見えはいやだということで却下でした。
オープンキッチンって開放感あってよさそうなのに・・・、たいしてお客さんも来ないからあけっぴろげいいと思うのに・・・。
そのくせ、キッチンキャビネットは付けろ、ＩＨは７５センチがいい、アイラックも欲しい、長尺シートとホーローパネルは手入れのうえで必須とかいってごねてます。
人から見えないなら基本仕様で十分だと思うが・・・。台所まわりのオプションだけで１００万近く取られます。
嫁は台所を要塞にでもしようとしているのでしょうか？
本当にそんなにオプションが必要なんだろうか？特にアイラック・・・。

共用施設に喫煙ルーム。素晴らしい！
私もバルコニー禁煙はできないこと承知していますので、住居内で空気清浄機の前で吸うしかないかなとあきらめていますが、家族の冷たい視線にさらされて吸うのもつらいです。
そんな共用施設があればありがたい！
ミニショップはあったほうがいいので、ビューラウンジやエントランスホールの一角を間仕切りして排煙機設置してできないものでしょうか？
それでなければクリーニングコ−ナー、あれって絶対必要なくなるのではないか？すこし値段が高いのでは（ワイシャツ１８０円？）。
５年間は業者との契約で置いてあげないといけないらしいが、あのスペースはもったいない。
業者自ら撤退してくれれば是非喫煙コーナーにして欲しい。
その代わりにバルコニーや他の共用施設での禁煙を管理規約に文章明記して盛り込むとかすればいいのでは？
マンション内の交流の場の一つとしても意義のあるものだと思う。肩身の狭い者同士共感しあえるのでは？
もちろん未成年はダメです。あと深夜時間帯も規制したほうがいいのかな。

>109さん
うちの家内もホーローパネルは言ってますね。アイラックはあまりに高いので止めました。あれだけのために10万円は出せないです。
それに、ある営業さんが、アイラックをつけない場合、その分吊戸棚の下端が下がる(棚が広くなる？）と別のお客さんに説明していたのです。もしこれが事実なら、重要です。
こんどのセレクト会で確認するつもりです。
ちなみに、アイラックは後からＤＩＹ店で似たようなものを買って付けてあげるという約束になってます。

ところで、台所床の長尺シートって良く分からないのですが、あれってどういうものですか？　何もしないとリビングと同じ床になるのですよね？　その場合はやっぱり水でぬれることが多いので痛むのでしょうか？

>111殿
１０９です。

アイラックの高さ（約10ＣＭ）分だけ吊戸棚の高さが削られますよ。でも、遊び心をくすぐられるものです。

長尺シートは特殊加工された樹脂で、腐食に強く乾燥でめくれ上がったりすることもありません、キッチン床のメンテナンスとしてはこれは優れものです。でも高い。
ちなみに、キッチン床の標準はごくごくノーマルな樹脂シートです。
リビングと同じ床＝フローリングもオプションです。
キッチン床をフローリングにするのは、考え物かと・・・。水濡れ覚悟なわけですので・・・。
キッチン床はオプションコーナーに行けば材質の現物ありますよ。

>112さん
111です。
詳しい解説ありがとうございます。やはり吊戸棚のサイズが変わるのですね。
確かにアイラックはいいな〜〜って思いますよね。でも10万円は高い・・・

キッチン床の件も良く分かりました。てっきりリビングと同じと思ってました。それがフローリングってことだったのですね。
やはりフローリングは止めたほうがいいですよね。
長尺シートは価値ありですか。でも、確かに高いですね・・・・・検討します。

和室とリビングの間仕切りをハンガー吊戸にしようと思ったのですが、高すぎませんか？
これくらいが相場なのでしょうか・・・。

みなさんは床暖房ってつけられますか？
高い買い物になるけど、快適なら！と思ってはいるんですがどうしたものかと。

床暖房ほしいですねー。
でも高すぎ！！暖房要らずって聞くけど
本当なんでしょうか。どなたか情報お持ちの方教えてください。

床暖房は「設置後、使わなくなった設備Ｎｏ.1」だそうです。
今回、床暖房は部屋一室丸々温めるのでしょうか、それともスイッチで何パターンか入/切できるのでしょうか。。。
悩みますね。ホットカーペット、何枚も変えるし。。。

>117さん
床暖房は４箇所に区切られおり、個々にスイッチで電源のON/OFFが出来ます。必要に応じて暖められるかと・・・でも、原理はホットカーペットと似てません？電気代もホットカーペット程度かかるそうです。温水式の方が魅力的に感じるのは私だけでしょうか？

私は我孫子に住んだことがないので分かりませんが、冬場かなり冷え込むのならつけるかも知れません。
悩ましいところです・・・

喫煙ルーム、いいですねー。
日常生活では子供や奥さん達の輪は広がりやすいですけど、
男達はなかなか知り合う場がない。
会社でも、喫煙ルームを介して平社員が普段口も聞けないような
偉い人と顔見知りになったりできる。
ご近所付き合いの潤滑油的な役割を果たしてくれるのでは？
（もちろん20歳以上であれば男女問わずです）

喫煙コーナーなんて、嫌煙家や家族内誰も喫煙しない世帯にとっては
「そんなものに管理費払いたくない」と、真っ先に却下されるでしょうね。
そういう私も喫煙者ですが、バルコニーもダメだとすると、
カミさんに頼み込んで台所の換気扇下だけ許してもらおうかな。ダメだろうな・・・。

契約者ですが、バルコニー喫煙の何がいけないんでしょうか？
バルコニーは購入者にとって自分のもの。家の中で吸えないからバルコニーで
吸う、いけないですか？吸わない人もいれば、吸う人もいる。敷地内で歩きタバコ
なんて人がいれば、ゆるせないですけどね。

間取りによって（リビングの広さによって）、床暖の価格が違うと聞いたのですが、本当ですか？
床暖は、リビング全体に入るのですか？それとも半分？
ちなみに我が家の間取りは約16畳のリビングで、床暖は60万ちょっと(現金型)です。

>123さん
バルコニーは「共用部分」なんですよ。「自分のもの」ではないのです。
植木を置いたり、避難に邪魔にならない程度の荷物を置くのはOKですが、
玄関ポーチもバルコニーも含めて「共用部分での喫煙は不可」らしいのですよ。
で、洗濯物にニオイが移るとか、夏に窓を開けているとよその家の煙が入ってくるとか、
いろいろあるらしいです。
私はダンナがベランダで吸ってるので、「今度もベランダねー」なんて軽く言っていたのですが、
皆さんの書き込みを読んで、ダンナには「吸いたくなったらコンビニ行ってね」と言いました。
当然歩きタバコではなく、コンビニの灰皿の前で立ち止まってね。

>125さん
忠告ありがとうございます。
バルコニーは共用部分だったんですか。。。
自分の勉強不足でした。
お互いルールを守らないと住み心地悪いですからね。

>126さん
いえいえ。
私自身、「煙がイヤだし、家がヤニで汚れるのもイヤだからベランダ出て」と言ってダンナを追い出して
お隣やご近所さんには迷惑をかけてる・・・ってことですよね。それこそ自分勝手ですね。この掲示板で勉強できました。
ただ、契約者全員がココを見てるわけではないでしょうし、
以前あった書き込みでは、MRで販売員が「バルコニーではご自由にどうぞ」みたいな発言をしていたというものもあったので
入居後にきっちり徹底させないと・・・でしょうね。

>>96です。
喫煙ルームなどと嫌煙者の皆様には不快なものですよね、やっぱり・・・。
でも、７３８世帯もいれば統計的に近い数値で喫煙者の方もいらっしゃるかと思います。
良識順守で肩身を狭くして室内で吸う方（私はこっち）のためについつい言葉にしてみました。
が、マナーを守れず共用部分で吸う方（ほんの少数だと思いますが大問題）が現実いそうな状況では、非喫煙者にとってはマナーを守れる守らないにかかわらず喫煙者そのものに対するアレルギーが強そうですね。
なんとかならないかな〜、喫煙ルーム・・・。２０％の約１５０世帯に喫煙者がいるとして、喫煙者のいる世帯から千円／月で計１５万円くらい、空きスペースさえ確保できれば喫煙ルームが維持設営できるかな〜なんて・・・
月千円でマンション内に喫煙させてもらえる場所あれば喫煙者の賛同・非喫煙者の了解がとれるるかな〜なんて甘いか・・・。
管理組合できたら折を見て嘆願してみようかと考えていたけど無理そうですね。こんなのあると、子供の教育にも良くないか。
喫煙者には生きにくい世の中です。
でも、この物件でだいたい満足しているので、タバコくらいは空気清浄機の前で我慢か。理想は来年中の禁煙成功ですね。
ちなみにタバコの吸える戸建購入は泥棒に過去２回やられた（しかも一度はバールでドア破壊されたんですよ！）我が家では、最初から検討対象外でした。
タバコよりセキュリティーが大切というくらいの分別は働きました。

>123
家の中で吸えないって事は、煙が家族にとって嫌だからでしょ？
って事は「バルコニー＝外で吸う」って事は左右上下階の人にも嫌な人がいて迷惑がっている人がいるって事ですよ。
そんな簡単な事もわからないのかなぁ〜。。。
バルコニーから煙を一切出さないで吸うなら構わないと思いますよ〜

喫煙者がマナーを守れば問題ないことでしょう。（共有部分ではすわないと）
でも、喫煙者の人格まで否定するような入居者ではないことを願います。
しかし、規約にはバルコニーでの喫煙と示されているのでしょうか？
禁止するならすると規約で決めないと、のちのち上下、お隣同士でのトラブルになりかねますよね。
平和に暮らせるといいのですが、環境も良い所ですし。
喫煙所を作るというのも、喫煙者、非喫煙者が住み易くするのには、良い案だと思います。
ちなみに私は非喫煙者です。

130です。
バルコニーでの喫煙ではなく、禁煙でした。

＞130さん

私も非喫煙者ですが、130さんに同感です。

共有部分の喫煙・非喫煙は、まず（まずはですからね）はルール（規約）に
よるものだと思います。

マナーは次の段階だと思いますし、７００所帯以上いるとマナーの基準は
必ず違います。
（ベランダで禁煙と規約になっていなかったら、それをマナーの点で指摘・注意するのは
よっぽど良い人間関係（隣近所関係）がないと、感情的な問題・議論になりやすいと思います
・・・それより煙が嫌だという人もいるでしょう）

ペットの問題でも同じです。

そうしないと、どうしても感情的な問題・議論、人格問題にまで意図しなくても
エスカレートしてしまいます。

ですから当初の規約と言うのが非常に重要だと思います。

それを変更するのは、法的に問題あるものでない限り
賛否両論が必ずあります。

そうなると変更しようとしても、こういう問題は多数決での決着は難しいでしょう。
（共有部分の　禁煙→喫煙、喫煙→禁煙　どちらにしても）

（個人的本音は、全面禁煙派です・・・でも主張しているわけではありませんから
悪しからず）

そうは、言っても多分規約には、禁煙と言う規定はないと思いますので
結局振り出し、マナー、良い隣人関係になってしまうのかな・・・

>130さん
管理規約には、そこまで書いてないですね。ということで、110さんは喫煙ルームを作る代わりに管理規約に明記するという案を出されたのだと思います。
私もこの案には賛成です。管理規約に書いてしまえばハッキリするし、喫煙ルームができて、皆さんがそこで吸われるのなら、私は非喫煙者ですけど、少しくらい負担してもいいですよ。うちは家内と娘が病的にタバコ嫌いなので、喫煙ルームができることでバルコニーでの喫煙がなくなるなら、きっと大賛成だと思います。
負担を喫煙者だけにして、その代わり負担している人だけ入退出できるカードとかを発行する形にすれば、意外と理事会も通るのではないでしょうか。良い場所があるかどうかが最大のポイントですね。

今の状況だと、バルコニーでの喫煙を完全になくすのは絶対無理ですよね。私もここの掲示板で見るまで知りませんでしたから、知らない人が大半だと思います。我が家は私は吸いませんが、家内の父が吸うので、乳が来たときは、家内はいつもバルコニーに追い出してました。今後はそれができないとなると確かに困ります。喫煙ルーム、できるといいなあ・・・・

133です。父が乳になってしまいました。

戦略的には、まずバルコニーの喫煙を無くそう。管理規約に盛り込もう運動を盛り上げ、その対案として喫煙ルームを認めるという感じでしょうか。前半だけが通ってしまう危険性はありますが。

>115さん
床暖房、高くて悩みますね。でも、我が家は実家の勧めでつけようかと思っています。
実家も3年前にマンションに移り、床暖房が標準でついていたのですが、これがすごく快適らしく、「絶対必要だ」と言ってます。
風が出ないのが年寄りには良いようですね。まあ、今回のマンション購入、実家も少し援助してくれるので、出資者の意見は取り入れざるを得ないというのが本音ですが(笑)

124さん
リビングの広さによって違うようですが、どの範囲に敷かれるのかは不明です。勿論全体ではないと思いますが。

118さん
エコキュートを使った温水式床暖房もあるようですね。後付けできるのかな？　床暖房の後付をすると、床がフラットにならなくなる気がして嫌なんですよね。

119さん
ホットカーペットと床暖房で、同じ熱を出すならそれほど電気代は変わらないと思うのですが・・・・まあ、ホットカーペットで部屋全体を暖めるのは沢山敷かなくては無理でしょうから、実態的にはホットカーペットの方が安上がりになるのでしょうか。

タバコについては火災の発生というのが問題になります。実はタバコの不始末で火事を起こした人は賠償責任がありません（失火法）天ぷら油に火を付けた場合には過失になるのに！一般的にバルコニーで喫煙して吸殻を室内に持ち帰る事はまれで吸殻の入った灰皿をバルコニーに置き去りにすると思います。すると火が消えていなかったりしてボヤが発生したり、風で隣家のバルコニーに飛んだりします。あと、台所の換気扇の下ですけど、レジは知りませんが一般的なマンションは共用廊下に排気しています。すると特定のウチの前だけ煙いという事になり、それはそれで問題になりやすいです。我孫子市は路上喫煙禁止ですし、一番はやっぱり禁煙という事になりますね。

みなさん結構細かいですね。
煙が嫌いな人は、焼き魚とか煙がでる料理もしないんでしょうね（笑）
ペットや煙が嫌なら戸建に住めばいいのに・・・

＞137
禁煙、喫煙どちらの味方でもありませんが、
タバコの煙と焼き魚の煙を、同等に扱うのは全く、意味がありません。

タバコ問題は、健康的にも社会問題（ペット問題も）です。

ましてや、「戸建に住めばいい」なんて全くのナンセンス。
無視しようかとも思いましたが、代表して・・・

＞136さん
やっぱり禁煙という事になりますね。とは、
喫煙する住人すべてに禁煙しろという事ですか？
それはあまりにも横暴ではないでしょうか。
自宅で吸うは個人の自由であると思います。

ここは線引きとしてベランダを含む共有部は禁煙、専有部は喫煙可で
換気扇の下は良いことにしましょうよ。

換気扇からの排気についてまで言われちゃったらねぇ...
排気口から煙がモクモク出るなら問題かもしれないけど、ほとんどニオイだけだと思うんですけど。
「ニオイもイヤ」ってことになると、ニンニク料理や「くさや」を焼いたりもできなくなっちゃいますよね。

ちなみに以前担当さんに聞いたところ、
「トイレや浴室の換気扇は玄関側に。キッチンの換気扇はバルコニー側に出ます」と言ってました。
その後確認はしていないので、絶対とは言えませんが。
でも確か、「夏に窓開けて料理してたら、家の中にニオイが全部入ってきちゃうじゃん」と家内が文句言ってました。

皆さんオプションやタバコの話で盛り上がってるところ、今更・・・ですが。
今日の午後の時点で、まだ残っている部屋。以下のとおりです。
（レジ１しか分かりませんが）

[Ｉ−２]１階　[Ｉ−３]２階,８階 [Ｉ−４]３階,７階,９階,(１階商談中)
[Ｉ−５]１階,２階,５階,８階 [Ｉ−６]２階,４階,11階,(３階,14階商談中)
[Ｉ−16]２階,14階 [Ｉ−18]４階,13階 [Ｉ−20]３階,４階,６階
[Ｉ−21]４階,７階,10階 [Ｉ−22](４階商談中) [Ｉ−25](４階商談中)
[Ｉ−26]４階,６階

上記の部屋は、ＭＲの価格表に金額が表示してある（又は商談中の青札）の部屋です。
その他の部屋は、「分譲済」か「事前済」。そして、どちらでもなく「真っ白」になっている部屋。
「分譲済」と「白」の違いはなんなのか、不明です。
「白」は、すでに契約済みの部屋もあるし、１月から販売の部屋もあるかもしれませんが・・・。

レジ２に関しては、まだ価格表のパネル、掲示してないんですね。

>それはあまりにも横暴ではないでしょうか。

いや、家族でさえ我慢できないのに赤の他人のご近所さんに我慢しろって方が横暴でしょ。
自由だの権利だの言う前に、縁あって同じ屋根の下に暮らすんだから配慮してあげれば？
「ニオイだけ」って言われてもタバコの臭いってかなり長いこと残るんだから。

それにしてもタバコ話の時って大抵くさやと排気ガスが出てきますね。

私を含め家族は全員非喫煙者です。
非喫煙者にとってタバコの煙や匂いがどれだけ苦痛か、
喫煙者には理解しづらいのかもしれませんね。

私自身は多少我慢できますが、子供に害が及ぶのは非常に嫌ですね。
各住戸内でまで禁煙してほしいとは思いませんが、
バルコニーでは吸ってほしくないのが本音です。

142さん残状況ありがとうございます！
白パネルがどの位なのか気になりますけど、今はそれ程動いていないという事ですかね。
１月にＭＲ一般公開されたらドッと塞がるんでしょう。よろしければまた教えてくださいね。

＞144
一戸を買えば！何か勘違いしてません。

> 146
今までのレスを読んでこのコメントですか？
お金持ちなのですね。
数千万出すお買い物の資産価値を下げる行動を黙って見逃せませんが？
我孫子ならレジの価格で一戸建ては買えますよ。
あなたこそ一戸建てをご検討されてはいかがですか。

＞146さん
ペットや喫煙の問題になると、必ずといっていいほど、
「戸建を買えばいい」というレスをする人が現れますね。
138の方も書かれていますが、全くのナンセンスだと思います。
皆それぞれの立場で、問題について意見を述べているのだから、
伝えたいことがあるのなら、感情的でなく、
ちゃんと意見を述べられてはいかがでしょうか？

なんか最近ちょっと書き込みしにくい雰囲気ですね。。。
以前、どなたか書かれていたように、契約者すべてがこの掲示板を見ているわけではないのですから、
細かいことは実際に入居してから直接顔を見て住民同士で話し合ったらいかが？
ここでどんなに言い合っていても、実際に管理会社に持ち掛けない限り「明確な決まりごと」にはならないと思いますよ。

住民版にスレ立てして契約者はそちらで話すという手もありますよ。
うまくこちらと使い分けできたらいいのに。

144さんは至極まともなことを書いていると思うのですが、なぜ146さんはあのような反論なのでしょうね。
もしかすると、「居室内でも禁煙しろ」と読み間違えたのかな？

居室内で喫煙してよいのは当然で、議論の余地はないと思います。火災の原因とならないようにするのは喫煙者の当然の義務です。それを理由に禁煙を主張すると、神棚や仏壇への蝋燭や線香、お灸なども禁止しなければならなくなります。

今問題なのは、バルコニーは共用部分だから、本当は禁煙のはずだけど、管理規定に書いてないから不明確で、実際にはそこで喫煙する方が沢山いそうだってことですよね。これは入居してから議論するしかないと思いますよ。
少なくとも、このボードにいらっしゃる喫煙者の方は、みなさん喫煙問題に対する意識の高い方ばかりだと感じています。誰一人、共用部分でタバコを吸ってもいいんだなんて主張はされてないですよね。149さんが書かれたように、問題はここを見ていない入居者だと思います。
入居後しばらくはこういった問題が管理組合の議題になるのでしょうね。

ちなみに私の家族はタバコに弱く、車内だと即座に酔い、レストランでは絶対に禁煙席です。飲み会などで背広に付いたタバコの臭いさえ嫌がります。お陰でパチンコにも行けません（笑）
私も非喫煙者ですが、隣でタバコを吸われても全く気になりません。人それぞれですね。

143さんのように、自宅内でも禁煙しろなんていう意見が出たので
このような反発が出ているんでしょうね。
ほとんどの人がそこまでは、禁止できないと思っています。
入居後に隣人トラブルが起きそうでなんだか不安です。。。

143さんは、自宅内でも禁煙しろなんて書いてないと思うけど

136が購入者で無いのに自宅内で禁煙と言っているのがいけないのだろ。
ベランダでの禁煙を規約に盛り込むのは賛成だけど

>>142さん
残戸情報ありがとうございます。
レジ１はもうすぐ「完売」ですね。たぶん、白札の何戸かは契約済みでしょう。だって私がそうだったもん。
白札は、ノルマ超過分です。白札されていないところがその販売時期（その「週」のような話も・・・）における長谷工アーベストさんの売主さんからのノルマみたいです。
長谷工アーベストさんは頑張ってるわけです、売主さんのために（笑）。パチパチパチ！
この調子だとレジ２の価格表も貼り出しと同時にかなり成約済みかな。
姉歯やヒューザーや木村のこともあって契約者としては、施工状況も心配ですが今後の販売が調子悪くなることも不安です。
我孫子に余波が飛んでこないことを祈っている今日この頃です。

今日オプション会でＭＲを訪れたものです。
販売担当者の方を呼んでもらってバルコニーのタバコのこと聞きました。
「管理規約には明記されていませんが、マナーとして当然守るべきことでしょう。我々も購入者への手前（私のこと？）言いにくいことですが、その程度のマナーはお守りしてくれる方々と思い販売しているつもりなので・・・」とのことです。
私も、管理規約集読んでみましたがバルコニーで煙草を吸ってはいけないと書かれてはいなかったです。
販売する側もある程度は私たちの良識を信じて販売している（ただ売れればいいというわけではない）ということでしょう。
実際私も営業職種ですが、ただ売れればいいというスタンスでなく相手を信頼して売っていることもありますしその気持ち理解できます。

なお、管理規約集は国土交通省のガイドラインに沿って必要最低レベルを記載したものであり、肉付けは実際の住民たちで行っていかなくてはいけないということみたいです。
肉付けするとなると、喫煙者には厳しい文言が加えられることになると思います。かえって、喫煙者には厳しい居住環境になるかと・・・
最低限、共有部分（バルコニーもそう）では禁煙ではないかと思います。専有部分ではご勘弁を。
私も１５年来の喫煙者です、家庭では日陰者です。理想は喫煙ルームとかあるといいですね。
ＭＲにも喫煙ルーム設けてほしい。従業員用にはあるみたい。ズルイ・・・

１５６です。
喫煙・禁煙の話題だけでは申し訳ないので、今日現地周辺を歩いて感じたことを何点か。
　・我孫子駅からレジまでの坂は確かにお年寄りや妊婦にはキツそうでした。
　・駅前に「モラージュ」行きの無料送迎バスがありました。嫁いわく「うれしー」です、ずっと続いてほしいです。「柏の葉」行きもできるといいですね。
　・シティアからエスパへの近道になる歩行者通路なかなか雰囲気ステキです、シティアの皆さん我々も使っていいんですか（提供公園？）。
　・はっきり行って駅北口にはエスパしかない。エスパで十分なのですが、徒歩圏内に食品や日用品・ドラッグの競合店ができるとうれしいですね。
　・根戸小学校までは歩いて１５分強、住宅街（なかなか整っています）を歩くので子供が不審者に危害を加えるられるということはなさそう。
　・根戸小学校は、校庭も広く塗装も古めかしくなく（レジ近所の四小はあまりにも古めかしい）、よさげでした。
　・駅の南に抜ける線路下の国道３５６沿いの歩道が狭い、危ない、暗い。自転車がすれ違うと道路（1.5Ｍくらい下）に転落しそうになりそう。
　・三井のパークシティーも完成間近、きれいに仕上がってます。その裏手の公園がこじんまりとしていい感じでした。
　・現地線路そば立って聞く電車の音は、やはりうるさかったです。でも、二重サッシの室内にいる分には大丈夫かと。
　・路上駐車はそんなになかったですよ。ドライバーの感覚からですが。これだけのマンション街にしてはむしろマナーがいいほうかと。
２時間くらい歩きっぱなしでした。
周辺居住環境は都心一時間圏内にしてはやっぱり良い方だと思います。（←喧騒や極端な賑わいを好まない方にとっては）

>155さん
マンション業界は突然の買い控え現象に四苦八苦のようですよ。まあ、確かにどんどん危険なマンションが見つかっている状況では、購入者はちょっと待とうという気になりますよね。
早く落ち着いてほしいものです。

週末に、双日リアルネットから、世の中を騒がせている構造設計書偽造の件とは一切無関係という封書が届きました。
こういうのってポーズだけでも、もう少し早く遅られて来るものかと思っていたのだが（たかがＡ４判の紙切れ１枚の数百通の発送程度）。
とりあえず、時間かけて下請け関係を調査したってことなのかな？

エスパが最近改装したらしいですね。
ホームページ見るとミスドが新しく入っていた。
駅の南口側にあったお店が移転してきたようです。
◎なくらい、うれしい。（南口の住民の皆さん、スミマセン）
銀だこもあって、これもうれしいです。
なかなか現地にはいけないので、生鮮食品売り場の品揃えや、安さってどんなかんじなんか誰か教えてもらえると助かります。
やはり系列が同じ南口側のイトーヨーカドーと似たり寄ったりなのでしょうか。

いろいろ迷った挙句買い控えた一人です・・・
姉歯関連の事件のせいだけじゃないけど、あれがなければ申し込みまで行ったかも。
このマンションが地震で倒れるとは思ってませんよ。
でも「もういいや買っちゃえ！」という所まで気持ちが盛り上がらなかったというのはありますね。
近隣在住なので、出来上がってから現地を通るたびに
あのとき買っておけばねーなんて言うのかもしれませんが、
それもまた楽しいかと（思うしかありません）。営業担当者もいい方でした。お世話になりました。

我孫子はいい街だと思いますよ。>157さんの観察、すごいです！概ねその通りかと。
モラージュ行きのバスは駅だけじゃなくシティア前でも停まってるはずです。
スイミングスクールの送迎バスも停まるし、大規模マンションの強みですね。
ただシティアからエスパ方向への歩道は、シティア専用の敷地だと思います。
住人自ら（多分園芸クラブとかで）花の植え替えをしてるそうですよ。

>157さん
ＭＲに喫煙コーナー、ありますよ？模型の置いてある部屋の片隅に。アレって従業員用なんですか？てっきりみんな使っていいのだと思ってました。

モラージュ行きのバス、確かに便利ですが、土日（祝祭日もかな？）しか運行していません。平日はナシです。
ただ、つい先日、エスパが大改装して、だいぶモラージュに対抗しているな〜という感じになったので、平日の買い物はエスパで充分かと。

根戸小学校の校庭、確かに現時点では広いほうですね。ただし、来年以降、エールやシティアやレジの子供達が増える（であろう）ので、校舎の増築計画があるようです。それによってどの程度校庭が削られるか、気になります。

ついでに幼稚園情報。レジのＨＰなどには「めばえ幼稚園」と「ひかり幼稚園」しか掲載されていませんが、実際に北口周辺を走っている園バスを見ると、そのほかにも「つくしの幼稚園」「二階堂幼稚園」「とみせ幼稚園（北柏）」「手賀の丘幼稚園（沼南）」など、みなさんいろいろ選択されているようです。
ただ、卒園後の小学校としては、「つくしの幼稚園」の園児が「根戸小学校」に入学する割合が一番多いそうです。
「めばえ」は「第四小学校」。「ひかり」は「第一小学校」がそれぞれ多いそう。幼稚園の評判や人気はその年毎に違うようですから、もし入園を考えている方は実際に訪ねたり評判を聞いたりするといいですね。
ちなみに我孫子市内には「公立の幼稚園」はありません。「ひかり」と「つくしの」は同じ系列（園長が兄弟？）で仏教。「めばえ」はキリスト教です。

>160さん
エスパの品揃えは、イトーヨーカドーよりははるかに多いです。鮮魚もお肉も。
ただ、残念なことは、南口のイトーヨーカドーと北口のエスパ。同じグループなので、価格の競争は全くないです。
毎週火曜日あたりに、どちらも織り込みチラシが入りますが、「○○フェア」とか「産地直送市」以外の特売品はほとんど同じです。
平日に車で行動できる方なら、モラージュ柏のヤオコーとか、その近くのマックスバリューとか、取手のジャスコとか、いろいろ回ってみるのもいいかと思います。
確かにミスドが入って嬉しいですが、南口の時よりも品数は減りました。飲茶系も見当たらないような・・・。（頼めばでてくるのかな？少なくともショーウィンドーはないです）

ショッピングセンターと言えば、つくばエクスプレスの柏の葉キャンパス駅前にら「らぽーと柏の葉」ができるようですね。2006年10月オープンだから、入居時にはできているはずで、楽しみで。
モラージュよりちょっと遠いけど、車で行くなら同じようなもの。どのような店が入るのか楽しみです。駅の反対側にもスーパーが出来るようだし。

柏たなかの駅前開発も楽しみ。我が家は一度に沢山買うので買い物は必ず車なのです。だから、ちょっと遠くても駐車場完備の郊外型ショッピングセンターが我孫子近辺に増えて欲しいな。

ゴミ屋敷の問題に比べたら、タバコやペットなんて可愛いもんだ。
入居者がそれぞれの立場を理解してあげたら、すごく住みやすい
マンションになりますよ。

休日のモラージュはすごく混んでるのでエスパ専門に
なりそうです。イトーヨーカドーの前の鶏肉屋は旨いです。

>82さん
IHクッキングヒータ型番、聞いてきました
標準　KZ-E32A
75cm　KZ-HSW32B
シングルメタル　KZ-MSW32B
ダブルメタル　　KZ-VSW32B
だそうです
カタログを持ってきてもらって、教えてもらいました。

>165さん
IHの型番ありがとうございました。やっぱりKZ-E32Aでしたか。モデルルームに付いていたのが正解ってことですね。
KZ-E32AとKZ-HSW32Bの差は大きいですね。１２万円のさは大きいけど、仕方ないなあ・・・こうなったら、ついでにシングルメタルにするかな。

>>157

シティア住民です。あの道はマーケットストリートと呼ばれていて近隣の方にも解放されています。（通学路でもあります）
住民の有志が花を植えたりして手入れをしていますので、良かったら通ってみてくださいね・・・と言いたい所なのですが住民の中には居住者以外が通行することを苦々しく思っている人も多いです。私などはあの柵を取っ払ってしまってエールやレジデンスの方と一緒になれると良いなぁと思ってます・・・浦安のような連合管理組合や連合自治会なんかができると良いですね。

>>162さん
160です。
エスパ（イトーヨーカドー系列）の件、情報ありがとうございます。
やっぱりそうですか。南口のイトーヨーカドーとの競合はなさそうですか。あとは実際に生活してみてからのお楽しみ（？）ですかね。
ちなみに、南口店はこの度のイトーヨーカドーの店舗再編で廃止になりませんでしたね。めでたしです。
新京成初富駅前の鎌ヶ谷店は近所の新鎌ヶ谷駅前のジャスコに押され廃店の憂き目のようですね。
南口店は、パークシティーやレジも完成すると駅北側とはいえ近隣人口が５千人近い規模で増えそうなので当面は様子見で存続になったのかな？
エスパはますます賑わいそうですね。

>167さんへ
私もマーケットストリート通らせてもらいました。
植栽やオブジェがとても素敵でした。丹念に管理しているんだなあと思いました。
入居後は近所の散歩コースとして利用させていただきます。
シティアの皆様も、レジには古墳公園という提供公園が造られますので是非利用していただき、近隣住民同士で少しでも交流が深まればいいと思います。
新浦安のマンション群の連合自治会は首都圏でも連携度の高い組織のようですね。
ここでもそういうものができればいいですね。
行政やＪＲや商店街に対して発言力ができれば、住み易さや資産価値の維持にも効果大ですね。
難しいことたくさんあるのかと思いますが、ご近所同士力を合わせていきたいですね。

オプション高い〜。
引き戸に変更だけで、７万円もかかるなんて・・・
室内のデッドスペース少なくしたいので、二つの洋室を引き戸にしようとしただけで１５万円も。
二つだからといって、おまけもしてくれないとのことです。（思い切って聞いてみました。）
「引き戸派」の皆さんどう思います？双日以外のマンションでも同じ位の価格なのでしょうか。
将来のリフォームって訳にもいかず悩みです。１５万円はつらいな〜。

それから、照明やエアコンは引渡し時に取り付け完了されている方が何かと便利なのかとオプションでの購入を迷っています。
今のタイミング（わたしの場合、レジ１の低層階で年内に）で申し込みすると、引渡し時に取付けが完了されているようです。
引渡し終わってから、業者がドヤドヤが入って来て取付けっていうのもなんだかめんどくさいし、もうオプションで任せちゃおうか迷っています。
照明やエアコンの価格は、量販店から比べると１割程度高いみたいです。ちなみにカタログすら見せてくれない、気の利かない担当者でした。

あと、今回のオプション会に用意されていない来秋頃に開かれるオプション会パート２の商品一覧って何か知りたいのですが、担当者もイマイチわかってない（頼りにならないんです！）。
以前話題になったペアガラスや、床のコ−ティング、バルコニーのタイル張りなんかはどうなっているんでしょうね？あるのでしょうか？
頼りになる担当者についた方々は何か情報聞いてますか？

事務的で要領得ないオプションの担当者だったので、かなり困惑したオプション会でした。

営業担当者だけでなく、オプション担当者にも相性というか当たり外れってあるのかな？

オプション会のコーディネーターの方はほとんどこの会だけに雇われたパートの方のようです。。。せっかく質問したのに的を得ないので聞いてみると、そのようでした。

＞157さん、167さん、169さん
契約者です。私もマーケットストリートを通り、雰囲気いいな〜と思いました。
その時はシティアの住民でないのに通ってもいいのかな？と思いながら通りましたが、公開されているのですね？よかったです。
エールの丘との間の柵も無くして一体の通路になるともっとかっこよくなるのにな〜とも思いましたが、敷地自体はそれぞれのマンションの敷地だと思うので、なかなか難しいですね。
我孫子市のホームページをみると、住居表示の変更で、日立精機の跡地エリアが「我孫子2丁目」になりそうですね。
同じ「我孫子2丁目」になることだし、連合管理組合、連合自治会等出来て連携したいいコミニティが出来ると私も思ってます。
私達は都内から引っ越しですので、地域のコミニティに馴染めるかが、心配の一つでもあります。
是非、住み良く、溶け込みやすい、いいコミュニティが形成されることを願ってます。

>170さん
来年のオプション会の商品の件、「床のコーティング」は、やはりないようです。床暖を入れたとしても「水性ワックスのみ」というのは変わらないそうです。ただし、引渡し時には「水性ワックスを施した状態」で引渡しになるとのこと。

その他の商品に関しては、
・洗面所や浴室などの「防カビコーティング」や「防汚コーティング」
・キッチン(リビング)カウンター上下収納
・表札(玄関・エントランス郵便受けセット)
・バルコニータイル
・居室壁紙「エコカラット」
・窓ガラス用「ＵＶカットフィルム」「飛散防止フィルム」
・カーテン
・ピクチャーレール用ワイヤー
・廊下・トイレ・玄関用手すり
などが想定されます。
この情報は、以前、営業担当者（オプション担当者ではなく）に「どんなものがあるのか、大体の価格が知りたい」とお願いして見せてもらったものと、つい最近、双日の物件に入居した知人に見せてもらった「オプション資料」によるものです。
営業担当者には「グランレジデンスの決定版ではなく、最近、双日リアルネットで取り扱った物件の資料でいいから見せてくれ」とお願いしました。
「あくまでも、グランレジデンスの決定版ではないので、コピーを渡すことはできません。閲覧のみです」という条件で、ＭＲ内で見せてもらいました。（メモを取るのはＯＫでした）

ただし、11月初旬の情報ですので、その後、変更あるかもしれませんし、知人のマンションは、施工が長谷工ではないので、若干内容も異なるかもしれません。ぜひ、ご自身でご確認ください。

ちなみに先週、平日にＭＲを見学して、ついでにセレクトやオプションについても質問してきたのですが、そのときの担当の方はとても親切で、細かいことにも詳しく、来年のオプションについても内容をご存知の様子でした。
が、ごめんなさい。お名前を控えてなくて・・・。きちんとスーツを着てらしたので、パートではなく、双日リアルネットの社員の方だと思います。
相談会の日もその人だといいけど・・・休日なので、混んでたらパートさんかな〜。

174です。補足です。
「オプション商品」は、上記がすべてではありません。照明やエアコンもあったし、他にもあったかもしれません。
ただ、すべての項目をメモって来たわけではないので・・・あしからず。

それと、来年のオプションで申し込んでも、場合によっては入居前に取り付け完了している場合もあるらしいです。
基本的には、今回のセレクトで申し込むと、再来年２月頃の「内覧会」までに取り付け完了。来年のオプションで申し込んだものでも、「内覧会」後、入居までの間に取り付けられる可能性もあり。
ただし、廊下や玄関の手すりなどを頼んだ場合、引越しの荷物を搬入する際に邪魔になる場合もあるので要注意ですね。

KZ-E32AとKZ-HSW32Bの差額は今支払い出来ないので、
グレードUPはあきらめました。
メーカに確認した所、とくに不都合なく後日設置可能とのこと
なので、壊れたらグレードUPします。話を聞いた限りでは
素人でも出来そうです。

唐突ですが、IHのガラストップがというのは、頑丈ですか？
知り合いから、ちょっと衝撃を与えたら（鍋を落とした？）、ガラストップにひびが入って取り替える羽目になった人がいると聞いたことがあるのですが・・・。「又聞き」なので、確証がなくて。

12万出して75cmにしようかなと思っていたのですが、迷い始めてしまいました。
最近、娘も台所仕事を手伝ってくれるようになってきて、これからますます頻度が増えると思うのですが、重い鍋を「ガン」と置いたらひびが入った・・・なんてことになると悲しいですよね。

どの程度でひびが入ったりするのか、経験をお持ちの方や情報をお持ちの方、教えてください。

他社製品ですが、説明書には「トッププレートに衝撃を加えない
ひびが入り感電の原因となります」と書かれています（当たり前ですが）。
どの位の衝撃で割れるかは判りませんでした。

また使用しているうちに、多少の傷も付きますし、滑り止め
も減ってきます。耐用年数は10年位なので、家電程度と考えた
方がいいと思いますよ。

東京電力ではIHに力を入れているので、東京電力に
聞くのが一番詳しく教えてくれます。（東京電力の
場合、他メーカとの比較が出来るので一番良いと思います）

床暖迷ってます。
実際に今使われている方いらっしゃいますか？
子育てのことを思うとあれば便利なんだろうけど、ランニングコストがかかってしまって
結局使わなくなったという話もチラチラ聞くので。

>178さん
177です。ありがとうございました。
娘じゃなくて私自身も初ＩＨになるわけだから、とりあえず使い慣れるまでは標準でいいかも知れないですね。
10年も経てば娘も高校生ぐらいになるし(そのころにはお手伝いなんてしてくれなかったりして・・・)、それから取り替えようかな。
締め切りまでまだ日にちがあるので、もう一度じっくり考えてみます。
ありがとうございました。

176さん
天板のプレートの大きさが変わっても、自分で取り付けることができる程度のものなのでしょうか。天板の周りまで元々一体なのかな。
それなら、標準品でいいような気もしてきました。KZ-HSW32Bは新品で１５万円程度で買えますしね。

>177さん
IHクッキングヒーターの表面は、セラミック製で錐をあててトンカチで
叩いて、ようやく小さな傷ができる位丈夫だと、MRで説明を受けましたが、、、
メーカーや型番で違いがあるのでしょうかねぇ・・・
表面のメンテナンスは、アルミホイルをくしゃくしゃにして「ごしごし」するとのこと

今回このマンションを購入しようと検討しています。皆さんの意見大変参考になります。特にIHのこととか・・・
こらからもよろしくお願いします。

>181さん
176です。天板の大きさが違うだけなので、問題ないと言ってました。
（75cmの天板スペースがあれば良いとのこと）
メーカ側は、なるべくなら専門の人（販売店）に設置してもらうように
言ってましたが、誰でも出来そうな気がします。
なので、松下にこだわらなくても、他社製品でも取り付け可能だろうと思ってます。

>181さん
表面のメンテナンスはラップに洗剤付けてじゃないですか？
アルミホイルじゃ傷が付くと思いますが...

>179さん
同じ事業主の別のマンションに今年入居したものです。床暖良いですよ。LDK24で床暖のみで今のところ問題なしです。ちなみにLDは南東向いているので昼間は暑いくらいなので、夕方〜数時間床暖使用しています。電気料金もオール電化住宅のため電気式床暖だからなのか、月＋3000円位で済んでいます。あと、じんわり暖かいのが良いかな？ファンヒーターやエアコンとは違います。オイルヒーターに似てますね。ちなみに北西の寝室はオイルヒーターで寝る前に暖めてますよ。

セレクト相談会って、どれくらい時間かかりますか？
希望していた時間がいっぱいで18:00に変更になったのですが、
あんまり時間がかかるようなら、日にちを変更しようかと思って。
子供もキッズコーナーに預けなくちゃならないし。。。

こちら側であらかじめ希望のセレクトや要点をまとめておけば
時間短縮できますかねぇ？

>183さん
色々と大変でしょうが、頑張って下さい。MR販売員は提携ローンのこと位しか判らないので、
後は自分で調べるしかありませんので...ここに書き込みされている方は、皆さん詳しい方が
多いので役立ちますね。

>>02さん

警察に問い合わせた所、「要望は多数出ていますが、交番を設置する予定はありません」との回答。
「契約時に説明」がどういう状況（まさか重説？！）か分かりませんが、明らかに虚言です。
できればどの担当者が発言したのか教えていただけませんか。

ここで何回か近隣からの情報として出ている地盤についても、深刻な疑義があります。
とりあえず、02さん以外のレジを契約された方も一度確認された方が良いと思います。
余計なお世話かも知れませんが、たいていの人には一生の買い物ですから後悔の無いように！

交番の話は重要事項説明書の行政指導についてに記載されていますが、
設置時期と場所は未定とも記載されています。別に虚言でもないでしょう。
地盤の深刻な疑義って何ですか？

グランレジデンスの確認審査機関（株）都市居住評価センターが今日、国土交通省の立ち入り検査を受けたようですね。

交番が近くにあるかないかは、購入を決める際に多少なりとも影響力を持つのではなるのではないでしょうか。
それが、全く根拠のない話であるのなら問題ですよね。

地盤について
http://www.jiban.co.jp/jibankaisetu/chiba/abiko/P12_abiko.htm
・グラン・レジデンスの場所は↑の資料の部分にあたるのか
・地耐力はどのくらいか、N値はいくつなのか
・本体・共用それぞれの基礎について
・近隣で地盤に関連する問題が発生していないのか
を販売センターに問い合わせてみてはいかがでしょうか。
結果を教えていただければ、いろいろとお話しできると思います。

190さんの内容の補足です。

耐震強度偽装問題で国土交通省は１２日、指定確認検査機関の業務実態を確認するため、
福島、東京、神奈川、奈良、大阪、京都の６都府県の１０検査機関に対し、
１３日に立ち入り検査することを明らかにした。
いずれも、姉歯秀次元１級建築士による構造計算書偽造の見逃しは確認されていない。
国交省は「緊急建築確認事務点検本部」を設置し、１００人態勢で１２月中に国指定の
５０の検査機関を立ち入り検査する方針。１２日までに、計１１機関を検査した。
１３日の対象は、福島県郡山市の「建築検査機構」、東京都港区の「ハウスプラス住宅保証」
「日本建築センター」「都市居住評価センター」、
豊島区の「ビルディングナビゲーション確認評価機構」、
川崎市の「富士建築コンサルティング」、奈良県橿原市の「確認検査機構プラン２１」、
大阪市中央区の「日本確認検査センター」、北区の「技研」、京都市の「京都確認検査機構」。

さらに補足。

国土交通省が集中的な立ち入り検査に入った民間の検査機関の中には、住宅メーカー各社から出資を受け、主要な取引先として株主の企業から建築確認を請け負っている検査機関もある。審査の公正・中立性に疑問を投げかける声も出ている。
http://www.asahi.com/housing/news/TKY200512080215.html

都市居住評価センターの主要株主の一つは長谷工コーポレーション。
最近は長谷工の大型物件ばかりを扱ってるようですね。

検査機関の問題はグラン・レジデンスに限ったことではないので、今回の立ち入り検査で膿を
出してくれればそれでいいですけどね。まともにやってませんでしたじゃちと困るなー。

>184さん
軽い汚れは、サランラップで
こびりついた汚れは、アルミホイルで
と説明してもらいました。
セラミックなら、強度はアルミより上でしょう。

＞188さん
どのような理由から地盤について深刻な疑問（疑義）を感じたのでしょうか？
http://www.jiban.co.jp/geodas/guest/map.asp
↑によると日立精機跡は軟弱地盤ではなさそうですが。

もし「軟弱地盤ではなさそう」で良いなら、言うべき事は何もありません。

そうでないのなら販売センターに問い合わせてみてはいかがでしょうか。
特に「近隣で地盤に関連する問題が発生していないのか」だけでも。

問い合わせて確認するくらいの手間は惜しむべきではないと思いますよ。
これは経験者からの真剣なアドバイスです。

ところで、こちらにはさくら事務所さんなどの業者に立ち会いをお願いしている方はいらっしゃるのでしょうか。

＞197 さん
近隣の地盤に何か問題でもあるのですか？
何か知っていらっしゃるような感じがしますので。
197さんの真剣なアドバイスを受け、先ほどメールにて
問い合わせしました。

内覧会の為ってことですか？内覧会ならまだ先なので検討している人はいるでしょうけど、
実際に頼んでいる人はまだいないんじゃないかな？