ナビューレ横浜タワーレジデンス

ここ検討中の人ってDINKSなのかな、やっぱり？
ファミリー向けのロケーションじゃないよね。

バリバリ働く人は通勤時間節約で、駅前住居の絵が浮かびます。

エアコンはどうでしたか？ベランダに室外機ですか？

>>79
管理費などは次回（値段発表の時・７上）に出るそうですよ。
目隠しはMMTは風呂のドアと同じ折りたたみ式のドア、ザヨコは木のドアです
>>81
高級志向でホテルライクを目指しているそうです。
いわゆるユニットバス（カラリ床）にしてバリアフリーにすることもできるようですよ（無償）
>>84
Lのみ埋め込みカセット式、26階以上は主寝室も埋め込みカセット式、その他は壁掛け式。
プレミア住戸のみ全室埋め込みカセット式だそうです。
室外機は当然バルコニーです。

防音対策か、非常に重いサッシでした。パークタワー並みでした。
網戸はロール式ですっきり、掃除しやすい感じでしたよ。

室外機はベランダにありました。
眺望を捨てたような北西などの部屋の価格は、もっと下げてもいいような眺望でした。
あまりにも、業務棟や、三井のマンションと近すぎる！！！５０Ｍは離れてると営業の人は
言っていましたが、向こうの人の顔がわかるくらいの近さになるでしょう。ちょっと、それはどうかなと・・

>86
北西角の92㎡はちょっと高いかなと思うけど、77㎡は充分割安な気がします。

洗濯機置き場の目隠し、ザヨコの場合はルーバー調のドアがついてます。
あのグレードのマンションでホテルライクなバスルームを目指すのなら
あのロールカーテンじゃあ興ざめです。

昨日行ってきました。
タワーマンションにありがちな窓台が無くて、天井から床までのハイサッシはよかったです。
でも、あまりにも豪華すぎて、実際に生活をすることを想像することができませんでした。
それから、共用部分の内装やソファーなど、想像図でしたが、ごちゃごちゃした感じで、好きではありません。
もっとシンプルでスッキリした家具を置けばいいのに・・・と思いました。

それなりに建具の質感は良かったが
各部屋の間取りのプランが、あまりにも悪すぎる。

ちょっと変更すれば、それだけで使い勝手が
劇的に改善できるところもある。なのに、営業いわく
「プランの詳細の変更は一切不可です。
ドアの開閉の方向も、間仕切壁の設置位置も。
用意されているプランは、たとえ1センチずらすだけでも
お客様から要望による変更は、一切いたしません。」だとさ。

たとえば和室を含むプランが用意されている部屋が、あまりに少なすぎ。
殆どない。洋室を和室に変えるくらいの変更は受け付けて欲しいものだ。

一言でいえば「　殿　様　商　売　」これにつきる。

殿様商売出来る程人気のある物件とは思えないのですが、あの自信はどこからくるのでしょうね？
自信のある振りをしているだけだとは思いますが。
フォレシスより苦戦する事は間違いないでしょう。

>90
フォレシスだって、そんな変更は受け付けないでしょう。
タワーマンションのような戸数のある物件で、対応するには無理があると思います。
総戸数の少ないマンションなら、対応が可能な場合もあるのでは。

私は共用部分のデザインは好みです。
今までシンプル路線で自分の部屋をまとめてきた反動から、そろそろインパクトのあるものを求めたい気分です。

>>92

オリックスなんかの物件は、たとえばTOWERS　DAIBAなんかだと
契約後に「設計変更相談会」なんてのがあって、購入者の要望に
きめ細かく対応してくれたよ。今回のMMの物件でも、期待できると思う。

「フォレシスも変更なんか受け付けない」なんて
そうやって始めから売り手に遠慮したりする消費者が多いから
三菱みたいな殿様商売がまかり通るのでは？

84です。８５さん、エアコンの件お教えいただき、ありがとうございます。

洗濯機の目隠しがロールカーテンってすごいですね。
賃貸の時も普通のドアのような建具がついてましたけど。
ロールカーテンてホテルライクなんですかね？

東南角部屋は、ものすごい倍率になるだろうけど
北西とか北東とかの角部屋を、あんな価格で出して
買う奴いるのかね？　いくら高層階でも眺望クソなのに。

ただでさえ「神奈川区」っていう地名で
MMあたりの物件よりハンデ背負ってるのにな。

ついでにいうと、「金港町」っていう地名もなんだか・・・
なんか、中国マフィアとかが住んでそうな（笑）
「港町」（みなとちょう）だったらステキなのに。

実際、住んでいますよ。Ｊａｐａｎｅｓｅマフィアが。

>98
知りませんでした。
どのあたりに住んでるんですか？

>>96

東南角部屋も、倍率が高いのは７千万以下の物件だけでは？
半分位の階が９千万以上するけど、いくら眺望が良いとはいえ
９千万だの１億４千万だの出して神奈川区に住みたい奴が、
世の中そんなに居るとは思えない。中区ならともかく。

ここのマンションの公立小って幸ヶ谷小ですよね。なんだかヤバそうですね。
まあここに住む階層の方々は公立なんて行かせないからそんなの関係ないですかね。

一部の高層階と東南角部屋を除けば、思いっきり庶民価格じゃないですか？
（駅に近い＆超高層にしては）
ローンに追われて、私立になんか行かせられない人の方が
むしろ多いんじゃないかと。

>>101　「荒れている」という話は特に聞かないが
　　　　すぐ隣が国道と首都高なので、空気が凄く悪そう。
　　　　小さい子供だと喘息になったりしないか心配。

>>103 まさか小さな子持ちの人はここ買わないでしょ。だから喘息の心配はしなくても良いかと。

金港町と言えば地元じゃ結構有名？ですね。
知らぬが仏といいますから気になさらない方が良いと思います。
特に地元には害はありませんし。

我が家はできれば本町小へ越境考えてます

＞１０２

北西、北東のあんなありえない眺望の部屋で、あの値段とは、他の眺望まあよしの部屋と比べれば、
安いんだろうけど、ちょっとどうかな・・
北西の眺望みました？？ほんとに三井のマンションのお向かいさんと、こんにちはですよ！（笑）
あんなとこ、買う人いるんでしょうか？？
ナビューレも、もう少し価格考えないと、完売厳しいんじゃないかな。
この殿様商売ぶりで、かなりここでも批判でてるしね！

＞１０７

同感！！！！
ありゃぁ、あの眺望では、ありえない感じですね！
ここも、なんだかんだ言われてるけど、これならパークにもってかれちゃうね！
このままの殿様感続けてると、完売はむりだろう・・

107と108は同一人物なのが、稚拙な文体から明白なのですが・・・

まあ、言ってることには同感です。

>105さん
金港町っていったい地元の方にとっては、どういう場所と
認識されているのでしょうか。
なんか、ちょっと気になってしまいます・・・。

↑金港町というより、神奈川区そのものが・・・

>111さん
え？神奈川区に一体どんなイメージもっていらしゃるのですか？
あくまでも111さんの個人的なご意見として参考までに
お聞かせください。

西寺尾のあたりには一部、高級住宅街もあるけど
全体的に（特に沿岸部は）ドブ川沿いの倉庫街・工場街の集中する地区。

東神奈川駅の周辺の汚さからも、民度の低さは歴然。
（インフラそのものは再開発で新しいのに、タバコ・下呂・痰で早くもボロボロ）

まあ、鶴見区ほど酷くはないけどね。南区ほど風俗街も無いし。

お前は何処に住んでいるのか？１１３

「ヨコハマ」といえるのは、やっぱり中区でしょ。
あとは「みなとみらい」の西区くらいか。

その他の区は、単なる行政区画上の「横浜市」であって
「ヨコハマ」にあらず。

反町・子安・生麦・・・・まあ、確かに
「品のよろしい」地区というイメージは皆無だな＞神奈川区
ポートサイド地区は数少ない例外かな。

昨日ＭＲを見て来ました。
あくまで個人的な感想を・・・
・玄関ドアは重厚感、高級感あり。（ドアの幅がもう少し広ければgood！）
　モニターに加えて従来型の「ドアスコープ」がついていたのはご愛嬌。
・室内のドア等建具関係も高級感あり。（特に木製突板貼りのもの）
・ＬＤ等の天井高の高さも印象的。（標準でＬＤ折り上げ部2.75m）
・折り上げ部の間接照明も良い雰囲気。（ただ、天井周辺部裏側の掃除が面倒か？）
・コーナー住戸のパノラマウインドウのガラスの大きさも良い感じ。
　（両サイドが「換気窓」としてつぶされているが、その部分もガラスであれば
　　一層開放感が増したと思われる。）
・フローリングも高級感あり。（有償ＯＰで無垢材も選べる！：標準は２㎜の貼り）
・バルコニーの軒高の高さも驚異的。
　（そのためガラス戸の上部に換気口が数個並んでいるのが逆に興ざめではあるが・・・）
・洗面所等水回りもそこそこ高級感あり。

ＭＲの受付案内の男性の方の中にFORESISのＭＲでお見受けした方がいらっしゃいました！
三菱地所も大忙しの様ですね。

私は逆に「特注仕様！」と自慢されていたフローリングが
茶系に関してはイマイチの色でガッカリした。期待してたのに。
白系は、さすがにほかのマンションより良かったけど。

あと、ここもバルコニー内に洗濯物が干せないのが残念。

>あと、ここもバルコニー内に洗濯物が干せないのが残念。

マジですか？　それがイヤでＭＭ内の物件を避けてたのに。
もはや選択肢はパークしかないのか・・・

>あと、ここもバルコニー内に洗濯物が干せないのが残念。
私も、室内の説明をして下さった女性には、洗濯物が干せないと言われました。
しかし、営業の人は、手すりの高さを越えなければ、洗濯物を干すのは自由と言われました。
人によって言っていることが違うので、何を信じたらいいのか分からなかったです。

>>115
西区だって中区だっていろいろでしょ。
みなとみらいだって、もとは倉庫や資材置き場。
どんどん変わっていくのに、地名にばっかこだわってるなんて
バカみたい。
「ヨコハマ」なんて言い方だって最近のこと。
昔から住んでる人はそんな違いしらないよ。

私は今週末予約を入れていますが、設計変更が一切出来ないということですが、ここはメニュープランもないのでしょうか？
どなたか教えてください。
しかし、殿様商売なんて聞くと・・・。

先日MR見てきました。メニュープランしっかりありますよ。
間取り図に全て載っています。壁紙等も有償オプションであり好感もてました！

124さん　ありがとうございます。メニュープランはあるんですね。良かった。
資料請求の際に送られてきた図面集の間取りのままではちょっと・・・と思っていたので。

いったい、どの方角が人気で、どの方角が倍率が低くなるのでしょう・・

人気の方角は何倍ぐらいでしょうか？まだまだわからないでしょうけど、フォレシスも第一期完売と
いうことでしたが、だいたい何倍くらいでしたか？
まあ、Nは金港町というリスクもありますけど。
以外に歩くと、みなとみらいまで、距離ありますよね

>126
横浜駅に至近なら、みなとみらいにわざわざ行く用事はそんなにないと思うが・・・。
みなとみらいは日常生活をおくるには不便だよ。
Ｎからランドマークまでは徒歩1５分弱だし、目の前からシーバスは出てるし、花火は部屋で見ればいい。

>>125

その「メニュープラン」が、何の工夫も感じられん代物なんやなぁ・・・とほほ。

高層階の高額物件については、一部「おっ？！」と感じる大胆なモンもあるけど
中層以下の物は、「やる気ゼロ」なのが見え見え。

>>126

そんなん、東南に決まっとるがな。ついで東と南でしょ。

北は最悪。将来は目の前の三井のタワーと「こんにちは」。
西も業務棟から丸見えでツライね。

>>120
物干し竿をかける金具がベランダにあるかどうかだな。
少なくとも、布団は手摺に干すなよ。
うちのタワーに干した奴がいた。みっともないのもそうだが、危険すぎるつーの。
非常識な奴は結構いる。

あんなところで布団干したら、海風でべとべとにならないの？

ベランダ利用は管理規則でしっかり決められますよ。洗濯物はベランダ等の外には干せないのがタワーマンションの原則だと思います。

>>131
ザヨコは干せますよ。
干してある様子は正に庶民派マンションって感じですが。

ザ横は庶民派マンションなんだ？
タワーマンション建設ラッシュで存在自体忘れてた。

庶民派マンションで結構。（実際そうだし）
環境にやさしいんだ。

手摺に干すのと、ベランダ内に干すのは違うでしょ。
もちろん手摺は論外だけど、バルコニーの中なら
タワーマンションでも干せるのが普通。パークとかもそう。

ただ、ナビューレには物干し用の金具は無かった。

>135
ＭＭタワーズはベランダ内でも不可だそうです。
低層階の住人が干していると、高層階の住人がチェックして注意するらしいですが。

>>136
それは、>>119で書かれてる通り、MMでは全住居棟で禁止されてるから。
フォレシスもそうだし、おそらくブリリアやMIDもそうなるでしょう。

しかしポートサイド地区には、そういった取り決めはありません。
その他の地域のタワーマンションでも、通常は
バルコニーに物干し用の金具が付いているものが一般的。

バルコニーの物干し用の金具たぶんオプションで取り付けられるでしょう。
１対１８０００円位だったような気がします。

そんなん、リストにありました？　というか
オプションのリストなんて、公表されてましたっけ？

ここ買う人ってみんなDINKSだよね？

子供２人いますが・・・なにか？　90Eを狙ってます。

２馬力ですが、子供も一人くっついてますけど。

ここって、ほんとに貧富の差が激しいマンションだよね・・
かたや億ション、もう一方は、眺望も悪すぎで、安い。
なんか、実際暮らしにくい気がするのは私だけでしょうか？
他に比べて、億ションが多すぎるよ。

タワマンは額の違いこそあれ、どこも同じ様な状況ですよ。
金持ち喧嘩せずって言葉もある通り、億ションでない自分を必要以上に
卑下する事さえ無ければ、むしろ暮らしやすいかと思いますが。

＞１４４
何を根拠に「むしろ暮らしやすい」なのか、何回読み直しても意味が通じないけど。
どういう意味？

>144
>金持ち喧嘩せずって言葉もある通り、
喧嘩している高級タワーマンションの方いましたよ。

タワーマンションっていうのは、まあそれこそ庶民から金持ちまでいる
ひとつの町なんですよ。
ただ普通の地上の町と違うのは、なん号室のだれだれさんの住む部屋はいくらってことが
住民みんなにばればれってこと。
どんなにセレブってても、「ああ、あそこの部屋ウン千万ね。」っていう感じ。
ですから、見栄っ張りの庶民はやめといた方がいいと思う。
同じ住民としては、金持ちだろうが庶民だろうが常識にある人に住んでもらいたい。

週刊文春のタワーマンションに関する記事は一部誇張もあるけど、
貧富の差（というか超金持ちと一般人）が激しいマンションの
管理組合の運営の難しさの指摘は納得したよ。
普通のマンションなら必要世帯年収は平米数×１０万円だけど
タワーマンションは平米数×１５万円以上は必要と誰かが言っていたのに納得する面あり。
それ以下の人は余裕が無く住みにくいと思う。
購入価格だけでなく、ランニングコストを考えて購入を判断した方がいいよ。
フォレシスのスレで話題の様に購入してから維持費で悩むのはつらいからね。

>150さん
当初5年の減税期間で25万〜30万くらいかな？

小さな子供いるのにここ買う人はさすがに居ないよね？

＞＞１５２
我が家は1歳児がいますが検討中です。

先日ＭＲで説明を受けて来たのですが、住宅設計性能評価　耐震等級１（最低レベル）だそうです。
制震構造について熱心に説明して頂きましたが、耐震等級は？と尋ねたところ小声で答えてくれました。
フォレシスと同等の耐震等級３（最高レベル）を期待していたのに(T.T)
ちなみに震度いくつまでなら耐えられますか？と質問したところ、震度6クラスでも大丈夫とは思うが、
実際のところ起きてみないと分からないとの事でした。
何かあってからでは遅いのですが・・・

＞１５２
子供がいたって買う人がいます。人それぞれです。私は子供はいませんが、子供を持つ予定がありますが、フォレシスを購入します。
歩いて３０分で学校に行けるんだから良いのでは？過保護はいけませんよ。
＞１４８
平米数ｘ１５マン以上の年収が必要？？？まじですか？やばいよ、オーバーしている。

>>155
>歩いて３０分で学校に行けるんだから良いのでは？過保護はいけませんよ。

別に子供を過保護にしないために、”わざわざ”徒歩30分のところを選ぶわけじゃないでしょ？
親が住みたいところに住むと、”たまたま”徒歩30分になるだけ。
わざわざ、過保護がだめとかなんとか言うと、親が単に自己正当化するために苦しい言い訳して
るように見えるだけだよ。（では、小学校の目の前にマンション買うと過保護なのか？）

>154
(((((((((((><)))))))))))))))

購入意欲が・・・・急降下〜〜〜

＞154
仮契約で説明を受けたものです。
耐震のレベルについてですが、３の評価をとるには、莫大な資金と、資料がいるとのことでした。
その分を、金額に低価格で・・といっていました。
３の評価の所は、忘れてしまいましたが、なんかとてもすごい施設を挙げていました。
フォレシスの３というのは知りませんでしたが、１でも私は納得しました。
まあおきてからじゃ遅いですが、おきてみないとどうなるかも全く想像がつきません。
３だから、全く平気だというのもわからないし、まあ高いにこしたことはないんですけどね！

>158さん
仮契約で説明を受けたとはどういう事ですか？
ナビューレってまだ一般にモデルルームも公開していませんよね？

＞159
すいません。他のマンションで仮契約しました。
そこでの説明を受けての感想です。
Nもレベルが１とあったので・・

土曜日にMRを見てきました。
説明会のときに内装の素材選びにチカラを入れているとのことだったので、
その点に注目して見ました。他の方の感想とかぶる点もありますが、私なりの印象です。
・玄関ドアは地味ながらウソっぽくない木目調の質感が良い
・フローリングの質感も多少ではあるが良い印象
良いと思ったのは実はそれぐらいで、、、気になった点は
・有償で無垢材が選べるが置いてあったサンプルをみると２センチ幅の端材を組み合わせたもので
見た目安っぽい、このレベルなら用意しないほうが良いのでは。。。
・室内ドアの額縁のような枠は、質感も良いしアクセントにもなっていますが、逆に存在感があり
すぎて個人的には好きではありません。キズでも付いたらと思うと怖いですし。。。
・MRのインテリアのセンスが正直いまいち。良いものを置いたのはわかりますが、小物をふくめて
各部屋のコンセプトにまとまりを感じないので、居室のよさをインテリアで安っぽくしてしまって
いるような気がしました。
・洗濯機置き場の目隠しがロールカーテンっていうのも、いまさらそれは無いだろうと。。。
・プレミアムプランのキッチンの人工大理石が金ラメ入りだったのには笑っちゃいました。
フォレシスと比べて同等と見るか、それ以上と見るかは人それぞれだとは思いますが、
正直期待はずれでした。。。

>158
>３だから、全く平気だというのもわからないし、まあ高いにこしたことはないんですけどね！

３の建物が平気じゃない地震が来たとしたら・・・想像するだけでも怖いものがあります。
事前説明会では「ポートサイド地区の顔となる・・・」なんて仰っておられたし、横浜駅
や高速道路に近く、近隣に商業棟等が建つという事から当たり前に期待していた耐震
等級だっただけに正直ビックリです。

しかし、この敷地計画で実際被災した場合、建物に入れない状態になったらどうなるの
でしょうか。来ないとは言い切れない大地震の事は気になっているので不安ばかりが頭
をよぎります。

>161様
そうですかー。
邸宅と言っていたわりにはお粗末ですねー。
プレミアムプランと題して人口大理石に金ラメですかー、はー、ため息出ますね。

>154
耐震等級が１でも、きちんとその基準に沿って施工されていれば、阪神大震災クラスであっても
直下型でなければ問題ないはず。

ただし補修費用は制震構造では一部部材の破壊によって耐震性を確保するので構造体の補修交換が必要。
免震構造では免震機構が破損しないレベルの地震であれば、構造体の補修費用がかからないと予想される
ので、補修費用は少なくてすむと予想される。

ナビューレは直下型地震では大惨事になる気がします。
ここは最上階にサスペンションがあり、
ゆれを制御すると説明がありますが。
気休めです。

結局、真ん中の大きな柱で支える構造のため
サスペンションので制御できるのは外壁の一部分です。
素人だと思って購入者を馬鹿にした説明はあきれました。

>>165
直下型地震の場合は免震構造でも殆ど意味を成さないってのは、もはや常識。
またナビューレが大惨事になるほどの地震が来たなら、横浜駅周辺ビル群なども
壊滅的な状況になっている可能性も大きいかと。
ランドマークタワーも最上階に制震装置を持つ構造ですが、これも気休めでしょうか？
東海地震などから波長の長い揺れが横浜まで来た場合、免震構造では揺れの増幅が
発生する可能性も指摘されていますが、ご存知でしょうか？
直下型地震にまで完全対応した物件をお望みでしたら、マンションの購入は
諦めた方が良いでしょう。
少なくとも営業のサスによる制御との説明は普通の事で、あきれる内容では無いと
思います。

つまり「パークタワーの営業に聞いた」ってことでしょ。
本当に等級１かね？　ちゃんとNの営業に確認した方が。

あ、>>160へのレスです。

160ではありませんが、ナビューレは等級１です。
営業に確認しました。

>161
本物を見たことありますか？
プレミアプランのキッチンの天板は石だよ。
人口大理石ではないだろう。

それと、傷を付けるのが怖くてマンションは買えないだろう。
賃貸なら大家に文句言われるから仕方ないけど。

地震に関しては、ナビューレで心配な人は今すぐ引っ越したほうがいいよ。
これまでの古い建築物のほうがあぶないと思うから。

何故パークタワーってナビューレと比較したがるんだろう？
以前にも明らかにＰ関係者やＰ支持者と分かる書き込みで、ナビューレよりＰの方が
勝ってるとの書き込みが何度かあったし。
逆に販売苦戦との印象を強くしてるだけとしか思えないんだけど。

>170さん

黒の内装のMRとカラーセレクトのプレミアプラン展示で、黒でキンキラキンと
グレーでキンキラキンの二つを見ました。色違いで同じような質でしたので、
確認したわけではありませんが人工かなと判断した次第です。天然石かもしれません
まちがっていたら謝ります。キラキラしたのがお好みの人には良いでしょうね。

>それと、傷を付けるのが怖くてマンションは買えないだろう。

キズが付き易いよりは、と思ったまでです。高い買い物なのですし、キレイに大事に住み続けたいですからね。

>>166

ランドマークの最上階の制震装置は気休めではありません。
地震の揺れと反対方向に動く重りがついており建物全体の揺れを抑えます。
装置そのものにお金をかけており優れたものです。

ナビューレは単なる外壁に付いたサスペンションですよ。
大黒柱で支えられた細長い高層マンションです。
どうしても気休めにしか思えないのです。

>170
他と比べて、Nがいいという人が買えばいいだけの話じゃない？
みんな、それぞれいろんなとこと比較してるんだろうから。
他の物件との比較なども、掲示板で知りたいという人もここを
見てるんだから、それを批難したら、これを見る意味なくなっちゃうんじゃない？
気に入らないなら、スルーすれば？

>175
石と人工大理石の違いが分からなかったから、指摘しただけ。

>>174

直下型自身の前では、免震装置だって「気休め」に過ぎん。
まして超高層なら、なおさら。

ＭＲ行ってきました。確かに会員のメリットもないし、
「買うなら買ってよ」って感じでした。ＭＭＴＦと比べても
担当者無しのようだし、かなり強気ですね。
ブリリアの丁寧・素朴さが、懐かしくなってきた。

>>176
キッチン本当に石ですか？
石は水・油に弱いので水回りに使うなんて考えられないのですが。

MMTでは、玄関・トイレ・洗面所に石を使ってますが、トイレ・洗面所の石は見た目のよさはさておき、
メンテナンス的に本当に不評で、その結果、MMTFやここではトイレ・洗面所はフローリングになったと聞いてます。
siematecのキッチンということから考えても人工大理石を使っている気がするのですが・・・

>179
ナビューレは生活を気にする普通の部屋は人工大理石だよ。
おしゃれなプレミアプランの仕様の話だったので、そこは石を使ってたの。

わが家はジーマティックだけど、天板は石を使ってるよ。
大理石は水に弱いのは常識。だから御影石とかを使ってるの。

大理石の場合は、最初にお金をかけてコーティングをしたほうがいいよ。

>>177

ナビューレの構造では横揺れにも弱いですよ。