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匿名さん [更新日時] 2006-01-17 23:26:00

新しいスレッドを作りました。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39660/


[スムログ 関連記事]
「住まいの予算1億円あったら、何を買う?」考えてみた
https://www.sumu-log.com/archives/9423/



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[スレ作成日時]2005-06-14 22:11:00

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  1. 161 匿名さん

    土曜日にMRを見てきました。
    説明会のときに内装の素材選びにチカラを入れているとのことだったので、
    その点に注目して見ました。他の方の感想とかぶる点もありますが、私なりの印象です。
    ・玄関ドアは地味ながらウソっぽくない木目調の質感が良い
    ・フローリングの質感も多少ではあるが良い印象
    良いと思ったのは実はそれぐらいで、、、気になった点は
    ・有償で無垢材が選べるが置いてあったサンプルをみると2センチ幅の端材を組み合わせたもので
    見た目安っぽい、このレベルなら用意しないほうが良いのでは。。。
    ・室内ドアの額縁のような枠は、質感も良いしアクセントにもなっていますが、逆に存在感があり
    すぎて個人的には好きではありません。キズでも付いたらと思うと怖いですし。。。
    ・MRのインテリアのセンスが正直いまいち。良いものを置いたのはわかりますが、小物をふくめて
    各部屋のコンセプトにまとまりを感じないので、居室のよさをインテリアで安っぽくしてしまって
    いるような気がしました。
    ・洗濯機置き場の目隠しがロールカーテンっていうのも、いまさらそれは無いだろうと。。。
    ・プレミアムプランのキッチンの人工大理石が金ラメ入りだったのには笑っちゃいました。
    フォレシスと比べて同等と見るか、それ以上と見るかは人それぞれだとは思いますが、
    正直期待はずれでした。。。

  2. 162 匿名さん

    >158
    >3だから、全く平気だというのもわからないし、まあ高いにこしたことはないんですけどね!

    3の建物が平気じゃない地震が来たとしたら・・・想像するだけでも怖いものがあります。
    事前説明会では「ポートサイド地区の顔となる・・・」なんて仰っておられたし、横浜駅
    や高速道路に近く、近隣に商業棟等が建つという事から当たり前に期待していた耐震
    等級だっただけに正直ビックリです。

    しかし、この敷地計画で実際被災した場合、建物に入れない状態になったらどうなるの
    でしょうか。来ないとは言い切れない大地震の事は気になっているので不安ばかりが頭
    をよぎります。

  3. 163 匿名さん

    >161
    そうですかー。
    邸宅と言っていたわりにはお粗末ですねー。
    プレミアムプランと題して人口大理石に金ラメですかー、はー、ため息出ますね。

  4. 164 匿名さん

    >154
    耐震等級が1でも、きちんとその基準に沿って施工されていれば、阪神大震災クラスであっても
    直下型でなければ問題ないはず。

    ただし補修費用は制震構造では一部部材の破壊によって耐震性を確保するので構造体の補修交換が必要。
    免震構造では免震機構が破損しないレベルの地震であれば、構造体の補修費用がかからないと予想される
    ので、補修費用は少なくてすむと予想される。

  5. 165 匿名さん

    ナビューレは直下型地震では大惨事になる気がします。
    ここは最上階にサスペンションがあり、
    ゆれを制御すると説明がありますが。
    気休めです。

    結局、真ん中の大きな柱で支える構造のため
    サスペンションので制御できるのは外壁の一部分です。
    素人だと思って購入者を馬鹿にした説明はあきれました。

  6. 166 匿名さん

    >>165
    直下型地震の場合は免震構造でも殆ど意味を成さないってのは、もはや常識。
    またナビューレが大惨事になるほどの地震が来たなら、横浜駅周辺ビル群なども
    壊滅的な状況になっている可能性も大きいかと。
    ランドマークタワーも最上階に制震装置を持つ構造ですが、これも気休めでしょうか?
    東海地震などから波長の長い揺れが横浜まで来た場合、免震構造では揺れの増幅が
    発生する可能性も指摘されていますが、ご存知でしょうか?
    直下型地震にまで完全対応した物件をお望みでしたら、マンションの購入は
    諦めた方が良いでしょう。
    少なくとも営業のサスによる制御との説明は普通の事で、あきれる内容では無いと
    思います。

  7. 167 匿名さん

    つまり「パークタワーの営業に聞いた」ってことでしょ。
    本当に等級1かね? ちゃんとNの営業に確認した方が。

  8. 168 167

    あ、>>160へのレスです。

  9. 169 匿名さん

    160ではありませんが、ナビューレは等級1です。
    営業に確認しました。

  10. 170 匿名さん

    >161
    本物を見たことありますか?
    プレミアプランのキッチンの天板は石だよ。
    人口大理石ではないだろう。

    それと、傷を付けるのが怖くてマンションは買えないだろう。
    賃貸なら大家に文句言われるから仕方ないけど。

  11. 171 匿名さん

    地震に関しては、ナビューレで心配な人は今すぐ引っ越したほうがいいよ。
    これまでの古い建築物のほうがあぶないと思うから。

  12. 172 匿名さん

    何故パークタワーってナビューレと比較したがるんだろう?
    以前にも明らかにP関係者やP支持者と分かる書き込みで、ナビューレよりPの方が
    勝ってるとの書き込みが何度かあったし。
    逆に販売苦戦との印象を強くしてるだけとしか思えないんだけど。

  13. 173 161

    >170さん

    黒の内装のMRとカラーセレクトのプレミアプラン展示で、黒でキンキラキンと
    グレーでキンキラキンの二つを見ました。色違いで同じような質でしたので、
    確認したわけではありませんが人工かなと判断した次第です。天然石かもしれません
    まちがっていたら謝ります。キラキラしたのがお好みの人には良いでしょうね。

    >それと、傷を付けるのが怖くてマンションは買えないだろう。

    キズが付き易いよりは、と思ったまでです。高い買い物なのですし、キレイに大事に住み続けたいですからね。

  14. 174 匿名さん

    >>166

    ランドマークの最上階の制震装置は気休めではありません。
    地震の揺れと反対方向に動く重りがついており建物全体の揺れを抑えます。
    装置そのものにお金をかけており優れたものです。

    ナビューレは単なる外壁に付いたサスペンションですよ。
    大黒柱で支えられた細長い高層マンションです。
    どうしても気休めにしか思えないのです。

  15. 175 匿名さん

    >170
    他と比べて、Nがいいという人が買えばいいだけの話じゃない?
    みんな、それぞれいろんなとこと比較してるんだろうから。
    他の物件との比較なども、掲示板で知りたいという人もここを
    見てるんだから、それを批難したら、これを見る意味なくなっちゃうんじゃない?
    気に入らないなら、スルーすれば?

  16. 176 匿名さん

    >175
    石と人工大理石の違いが分からなかったから、指摘しただけ。

  17. 177 匿名さん

    >>174

    直下型自身の前では、免震装置だって「気休め」に過ぎん。
    まして超高層なら、なおさら。

  18. 178 匿名さん

    MR行ってきました。確かに会員のメリットもないし、
    「買うなら買ってよ」って感じでした。MMTFと比べても
    担当者無しのようだし、かなり強気ですね。
    ブリリアの丁寧・素朴さが、懐かしくなってきた。

  19. 179 匿名さん

    >>176
    キッチン本当に石ですか?
    石は水・油に弱いので水回りに使うなんて考えられないのですが。

    MMTでは、玄関・トイレ・洗面所に石を使ってますが、トイレ・洗面所の石は見た目のよさはさておき、
    メンテナンス的に本当に不評で、その結果、MMTFやここではトイレ・洗面所はフローリングになったと聞いてます。
    siematecのキッチンということから考えても人工大理石を使っている気がするのですが・・・

  20. 180 匿名さん

    >179
    ナビューレは生活を気にする普通の部屋は人工大理石だよ。
    おしゃれなプレミアプランの仕様の話だったので、そこは石を使ってたの。

    わが家はジーマティックだけど、天板は石を使ってるよ。
    大理石は水に弱いのは常識。だから御影石とかを使ってるの。

    大理石の場合は、最初にお金をかけてコーティングをしたほうがいいよ。

  21. 181 匿名さん

    >>177

    ナビューレの構造では横揺れにも弱いですよ。

  22. 182 匿名さん

    >>181
    横揺れに弱いって具体的にどれぐらい弱いんですか?

  23. 183 匿名さん

    >181
    何を根拠に断定して言っている?耐震等級1程度ということか?
    それとも、建築士の免許もっているの?いずれにしても、ばかっぽい。
    いやならぐだぐだ言わずに買わなきゃいいじゃん。

  24. 184 匿名さん

    ここの固定資産税はいくらぐらいですか?
    ご存知の方いたら教えてください。

  25. 185 匿名さん

    なんか、あまり根拠もなくデメリットばかりを主張する方が居るような・・・

    横揺れに強い、40階クラスの超高層マンションって、どこがあるんですか?
    (免震装置が本当に有効なのは、中低層の建物と認識しています。)

    あと、固定資産税は、具体的にどれだけ割高なんですか?

    たしかに年50万円は高い!と思うんだけど
    これだけの中心市街地にある、他の高層物件と比較した場合には?
    具体的なデータを出してくださいな。興味はあるから。

  26. 186 匿名さん

    年50万って、なん平米で?
    んな高いわけないでしょ。
    隣のポートサイドでははるかに安いよ。
    こういうことは営業マンに聞いてみたら?

  27. 187 匿名さん

    >186
    私も固定資産税が幾らぐらいか興味があります。
    まだNの営業マンは、判らないと言っています。

    90平米前後、7500〜8000万の部屋でポートサイド地区なら、幾らぐらいでしょうか。
    5年目までと、6年目からの両方、該当地区にお住まいの方がいらっしゃいましたら
    教えてくださいませんか。

  28. 188 匿名さん

    耐震性能が気になる人はforesisにいくべし。
    あっちの耐震等級3は突出しているから。

    Nの等級1は標準だと思うけどね。

  29. 189 匿名さん

    本日MR見てきました。
    超豪華を期待してましたがそうでもなかったですね。

  30. 190 匿名さん

    >189さん
    私も同感です。
    おまけにデザインもダサ過ぎ。
    今回はPASSします。

  31. 191 匿名さん

    この価格で超豪華を期待すること自体、無理があるでしょ。
    買いやすい値段だからね。

  32. 192 匿名さん

    >>187
    ちと調べてみました。
    我が家は90平米前後。値段は部屋が特定されてしまう可能性があるのでご勘弁を。
    でも、値段の違いは眺望代だと思うので固定資産税はそんなに変わらないと思うのですが。(確信ありませんが)
    減税措置中は約14万。6年目からは約25万です。
    Nからは歩いて数分なのでそんなに違わないと思うのですが。
    こういうことは後々の生活にかかわる大事なことなので、営業の方に聞いてみてはいかがでしょうか?
    大体は知ってると思いますよ。

  33. 193 匿名さん

    >191
    低価格など望んでいません。
    高くてもいいので豪華な物件を期待しただけです。

  34. 194 匿名さん

    >193
    プレミアプランでも駄目なの?

  35. 195 匿名さん

    >>189,190
    業者か倍率が下がればいいと思っている人ですか?
    こんな書き込みでほんとに倍率が下がればいいですけどね…

  36. 196 匿名さん

    >>192
    ポートサイド地区は安いですね。。。
    当方MMT東向き中層階70平米強7000万弱なのですが、減免措置中で30万弱でした。

    なお、建物の価値に「眺望代」も入っているのか、我が家より広いけれど向きが悪く
    お値打ちな部屋の知人の固定資産税は我が家の2/3くらいでしたよ。

    広さよりは購入価格に比例するのかもしれません(確信はありませんが)。

  37. 197 189

    >>195
    っていうか、どーでもよくなっただけなんですけどね。

  38. 198 192

    >>196
    7000万の部屋で減免措置中30万弱っていうのはかなりお高いですね。
    うちと比べた場合、購入価格に比例するっていうわけでもないみたいです。
    都市計画税が高いのでしょうか?

  39. 199 匿名さん

    >>195
    頑張れよ庶民。

  40. 200 匿名さん

    固定資産税の情報、役に立ちました。
    部屋によるだろうけど、
    <毎月の支払い>
    住宅ローン+ 最低でも 7万〜9万 ぐらいは必要ということかな。

    管理費と修繕費(MMの相場からの想像)約4〜6万+
    固定資産税 約3万

  41. 201 匿名さん

    今日、MR行ったら人が多かった。
    案外、人気が出そうな気がしたな。
    申し込みが始まれば結果は分かるだろうけど。

  42. 202 匿名さん

    70Dのタイプ(南向き21F〜30F)は人気があるでしょうね。

  43. 203 匿名さん

    >>202
    投稿するスレ間違えてませんか??

  44. 204 匿名

    今日行ったら、初めて会員証とやらをくれました。 先週の会員説明会のときはそんなものはくれませんでした。
    少し感じが悪いですね。 高飛車と言うのか? 他のマンションでは、MRを見に行った後はフォローの電話が来るのに。

  45. 205 匿名さん

    ≫203すいません60Dの間違いでした。
    ≫204私は先週担当の方の名刺と一緒に頂きましたけど・・・

  46. 206 匿名さん

    今日行きましたけど、会員証・名刺は貰っていません。
    プロジェクト説明会・事前のMR内覧会・今日2度目のMR見学と
    それなりに前向きの意思表示をしているつもりですが・・・。
    少し感じ悪いですね。

  47. 207 匿名さん

    >>195
    抽選なんて結局お金のある人が当たるように操作されているみたいですよ。
    フォレシスの様に透明なガラガラを使っていても操作可能だとか。

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30126/

  48. 208 匿名さん

    >>206
    私も会員証貰っていません。
    来週からモデルルームプレオープン(一般)のはずですが、その案内も来ません。
    かなり感じ悪いです。

  49. 209 匿名さん

    >>207
    見にくいので先頭からのURL↓

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30126/

  50. 210 匿名さん

    会員証、名刺ともどもモデルルームで貰いました。
    会員証はモデルルームでくれるところが今までのところ多かったように思いました。
    営業の方も感じよかったです。
    特にすごく強烈な購買意欲を見せたわけでも、収入がいいわけでもないので営業の人によるんですかね。

  51. by 管理担当

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