ナビューレ横浜タワーレジデンス

>150さん
当初5年の減税期間で25万〜30万くらいかな？

小さな子供いるのにここ買う人はさすがに居ないよね？

＞＞１５２
我が家は1歳児がいますが検討中です。

先日ＭＲで説明を受けて来たのですが、住宅設計性能評価　耐震等級１（最低レベル）だそうです。
制震構造について熱心に説明して頂きましたが、耐震等級は？と尋ねたところ小声で答えてくれました。
フォレシスと同等の耐震等級３（最高レベル）を期待していたのに(T.T)
ちなみに震度いくつまでなら耐えられますか？と質問したところ、震度6クラスでも大丈夫とは思うが、
実際のところ起きてみないと分からないとの事でした。
何かあってからでは遅いのですが・・・

＞１５２
子供がいたって買う人がいます。人それぞれです。私は子供はいませんが、子供を持つ予定がありますが、フォレシスを購入します。
歩いて３０分で学校に行けるんだから良いのでは？過保護はいけませんよ。
＞１４８
平米数ｘ１５マン以上の年収が必要？？？まじですか？やばいよ、オーバーしている。

>>155
>歩いて３０分で学校に行けるんだから良いのでは？過保護はいけませんよ。

別に子供を過保護にしないために、”わざわざ”徒歩30分のところを選ぶわけじゃないでしょ？
親が住みたいところに住むと、”たまたま”徒歩30分になるだけ。
わざわざ、過保護がだめとかなんとか言うと、親が単に自己正当化するために苦しい言い訳して
るように見えるだけだよ。（では、小学校の目の前にマンション買うと過保護なのか？）

>154
(((((((((((><)))))))))))))))

購入意欲が・・・・急降下〜〜〜

＞154
仮契約で説明を受けたものです。
耐震のレベルについてですが、３の評価をとるには、莫大な資金と、資料がいるとのことでした。
その分を、金額に低価格で・・といっていました。
３の評価の所は、忘れてしまいましたが、なんかとてもすごい施設を挙げていました。
フォレシスの３というのは知りませんでしたが、１でも私は納得しました。
まあおきてからじゃ遅いですが、おきてみないとどうなるかも全く想像がつきません。
３だから、全く平気だというのもわからないし、まあ高いにこしたことはないんですけどね！

>158さん
仮契約で説明を受けたとはどういう事ですか？
ナビューレってまだ一般にモデルルームも公開していませんよね？

＞159
すいません。他のマンションで仮契約しました。
そこでの説明を受けての感想です。
Nもレベルが１とあったので・・

土曜日にMRを見てきました。
説明会のときに内装の素材選びにチカラを入れているとのことだったので、
その点に注目して見ました。他の方の感想とかぶる点もありますが、私なりの印象です。
・玄関ドアは地味ながらウソっぽくない木目調の質感が良い
・フローリングの質感も多少ではあるが良い印象
良いと思ったのは実はそれぐらいで、、、気になった点は
・有償で無垢材が選べるが置いてあったサンプルをみると２センチ幅の端材を組み合わせたもので
見た目安っぽい、このレベルなら用意しないほうが良いのでは。。。
・室内ドアの額縁のような枠は、質感も良いしアクセントにもなっていますが、逆に存在感があり
すぎて個人的には好きではありません。キズでも付いたらと思うと怖いですし。。。
・MRのインテリアのセンスが正直いまいち。良いものを置いたのはわかりますが、小物をふくめて
各部屋のコンセプトにまとまりを感じないので、居室のよさをインテリアで安っぽくしてしまって
いるような気がしました。
・洗濯機置き場の目隠しがロールカーテンっていうのも、いまさらそれは無いだろうと。。。
・プレミアムプランのキッチンの人工大理石が金ラメ入りだったのには笑っちゃいました。
フォレシスと比べて同等と見るか、それ以上と見るかは人それぞれだとは思いますが、
正直期待はずれでした。。。

>158
>３だから、全く平気だというのもわからないし、まあ高いにこしたことはないんですけどね！

３の建物が平気じゃない地震が来たとしたら・・・想像するだけでも怖いものがあります。
事前説明会では「ポートサイド地区の顔となる・・・」なんて仰っておられたし、横浜駅
や高速道路に近く、近隣に商業棟等が建つという事から当たり前に期待していた耐震
等級だっただけに正直ビックリです。

しかし、この敷地計画で実際被災した場合、建物に入れない状態になったらどうなるの
でしょうか。来ないとは言い切れない大地震の事は気になっているので不安ばかりが頭
をよぎります。

>161様
そうですかー。
邸宅と言っていたわりにはお粗末ですねー。
プレミアムプランと題して人口大理石に金ラメですかー、はー、ため息出ますね。

>154
耐震等級が１でも、きちんとその基準に沿って施工されていれば、阪神大震災クラスであっても
直下型でなければ問題ないはず。

ただし補修費用は制震構造では一部部材の破壊によって耐震性を確保するので構造体の補修交換が必要。
免震構造では免震機構が破損しないレベルの地震であれば、構造体の補修費用がかからないと予想される
ので、補修費用は少なくてすむと予想される。

ナビューレは直下型地震では大惨事になる気がします。
ここは最上階にサスペンションがあり、
ゆれを制御すると説明がありますが。
気休めです。

結局、真ん中の大きな柱で支える構造のため
サスペンションので制御できるのは外壁の一部分です。
素人だと思って購入者を馬鹿にした説明はあきれました。

>>165
直下型地震の場合は免震構造でも殆ど意味を成さないってのは、もはや常識。
またナビューレが大惨事になるほどの地震が来たなら、横浜駅周辺ビル群なども
壊滅的な状況になっている可能性も大きいかと。
ランドマークタワーも最上階に制震装置を持つ構造ですが、これも気休めでしょうか？
東海地震などから波長の長い揺れが横浜まで来た場合、免震構造では揺れの増幅が
発生する可能性も指摘されていますが、ご存知でしょうか？
直下型地震にまで完全対応した物件をお望みでしたら、マンションの購入は
諦めた方が良いでしょう。
少なくとも営業のサスによる制御との説明は普通の事で、あきれる内容では無いと
思います。

つまり「パークタワーの営業に聞いた」ってことでしょ。
本当に等級１かね？　ちゃんとNの営業に確認した方が。

あ、>>160へのレスです。

160ではありませんが、ナビューレは等級１です。
営業に確認しました。

>161
本物を見たことありますか？
プレミアプランのキッチンの天板は石だよ。
人口大理石ではないだろう。

それと、傷を付けるのが怖くてマンションは買えないだろう。
賃貸なら大家に文句言われるから仕方ないけど。

地震に関しては、ナビューレで心配な人は今すぐ引っ越したほうがいいよ。
これまでの古い建築物のほうがあぶないと思うから。

何故パークタワーってナビューレと比較したがるんだろう？
以前にも明らかにＰ関係者やＰ支持者と分かる書き込みで、ナビューレよりＰの方が
勝ってるとの書き込みが何度かあったし。
逆に販売苦戦との印象を強くしてるだけとしか思えないんだけど。

>170さん

黒の内装のMRとカラーセレクトのプレミアプラン展示で、黒でキンキラキンと
グレーでキンキラキンの二つを見ました。色違いで同じような質でしたので、
確認したわけではありませんが人工かなと判断した次第です。天然石かもしれません
まちがっていたら謝ります。キラキラしたのがお好みの人には良いでしょうね。

>それと、傷を付けるのが怖くてマンションは買えないだろう。

キズが付き易いよりは、と思ったまでです。高い買い物なのですし、キレイに大事に住み続けたいですからね。

>>166

ランドマークの最上階の制震装置は気休めではありません。
地震の揺れと反対方向に動く重りがついており建物全体の揺れを抑えます。
装置そのものにお金をかけており優れたものです。

ナビューレは単なる外壁に付いたサスペンションですよ。
大黒柱で支えられた細長い高層マンションです。
どうしても気休めにしか思えないのです。

>170
他と比べて、Nがいいという人が買えばいいだけの話じゃない？
みんな、それぞれいろんなとこと比較してるんだろうから。
他の物件との比較なども、掲示板で知りたいという人もここを
見てるんだから、それを批難したら、これを見る意味なくなっちゃうんじゃない？
気に入らないなら、スルーすれば？

>175
石と人工大理石の違いが分からなかったから、指摘しただけ。

>>174

直下型自身の前では、免震装置だって「気休め」に過ぎん。
まして超高層なら、なおさら。

ＭＲ行ってきました。確かに会員のメリットもないし、
「買うなら買ってよ」って感じでした。ＭＭＴＦと比べても
担当者無しのようだし、かなり強気ですね。
ブリリアの丁寧・素朴さが、懐かしくなってきた。

>>176
キッチン本当に石ですか？
石は水・油に弱いので水回りに使うなんて考えられないのですが。

MMTでは、玄関・トイレ・洗面所に石を使ってますが、トイレ・洗面所の石は見た目のよさはさておき、
メンテナンス的に本当に不評で、その結果、MMTFやここではトイレ・洗面所はフローリングになったと聞いてます。
siematecのキッチンということから考えても人工大理石を使っている気がするのですが・・・

>179
ナビューレは生活を気にする普通の部屋は人工大理石だよ。
おしゃれなプレミアプランの仕様の話だったので、そこは石を使ってたの。

わが家はジーマティックだけど、天板は石を使ってるよ。
大理石は水に弱いのは常識。だから御影石とかを使ってるの。

大理石の場合は、最初にお金をかけてコーティングをしたほうがいいよ。

>>177

ナビューレの構造では横揺れにも弱いですよ。

>>181
横揺れに弱いって具体的にどれぐらい弱いんですか？

>181
何を根拠に断定して言っている？耐震等級１程度ということか？
それとも、建築士の免許もっているの？いずれにしても、ばかっぽい。
いやならぐだぐだ言わずに買わなきゃいいじゃん。

ここの固定資産税はいくらぐらいですか？
ご存知の方いたら教えてください。

なんか、あまり根拠もなくデメリットばかりを主張する方が居るような・・・

横揺れに強い、４０階クラスの超高層マンションって、どこがあるんですか？
（免震装置が本当に有効なのは、中低層の建物と認識しています。）

あと、固定資産税は、具体的にどれだけ割高なんですか？

たしかに年５０万円は高い！と思うんだけど
これだけの中心市街地にある、他の高層物件と比較した場合には？
具体的なデータを出してくださいな。興味はあるから。

年５０万って、なん平米で？
んな高いわけないでしょ。
隣のポートサイドでははるかに安いよ。
こういうことは営業マンに聞いてみたら？

>186
私も固定資産税が幾らぐらいか興味があります。
まだＮの営業マンは、判らないと言っています。

９０平米前後、7500〜8000万の部屋でポートサイド地区なら、幾らぐらいでしょうか。
5年目までと、6年目からの両方、該当地区にお住まいの方がいらっしゃいましたら
教えてくださいませんか。

耐震性能が気になる人はforesisにいくべし。
あっちの耐震等級3は突出しているから。

Nの等級1は標準だと思うけどね。

本日MR見てきました。
超豪華を期待してましたがそうでもなかったですね。

>189さん
私も同感です。
おまけにデザインもダサ過ぎ。
今回はPASSします。

この価格で超豪華を期待すること自体、無理があるでしょ。
買いやすい値段だからね。

>>187
ちと調べてみました。
我が家は９０平米前後。値段は部屋が特定されてしまう可能性があるのでご勘弁を。
でも、値段の違いは眺望代だと思うので固定資産税はそんなに変わらないと思うのですが。（確信ありませんが）
減税措置中は約１４万。６年目からは約２５万です。
Ｎからは歩いて数分なのでそんなに違わないと思うのですが。
こういうことは後々の生活にかかわる大事なことなので、営業の方に聞いてみてはいかがでしょうか？
大体は知ってると思いますよ。

>191
低価格など望んでいません。
高くてもいいので豪華な物件を期待しただけです。

>193
プレミアプランでも駄目なの？

>>192
ポートサイド地区は安いですね。。。
当方MMT東向き中層階70平米強7000万弱なのですが、減免措置中で30万弱でした。

なお、建物の価値に「眺望代」も入っているのか、我が家より広いけれど向きが悪く
お値打ちな部屋の知人の固定資産税は我が家の2/3くらいでしたよ。

広さよりは購入価格に比例するのかもしれません（確信はありませんが）。

>>195
っていうか、どーでもよくなっただけなんですけどね。

>>196
７０００万の部屋で減免措置中３０万弱っていうのはかなりお高いですね。
うちと比べた場合、購入価格に比例するっていうわけでもないみたいです。
都市計画税が高いのでしょうか？

>>195
頑張れよ庶民。

固定資産税の情報、役に立ちました。
部屋によるだろうけど、
＜毎月の支払い＞
住宅ローン＋　最低でも 7万〜9万 ぐらいは必要ということかな。

管理費と修繕費（ＭＭの相場からの想像）約4〜6万＋
固定資産税 約3万

今日、ＭＲ行ったら人が多かった。
案外、人気が出そうな気がしたな。
申し込みが始まれば結果は分かるだろうけど。

70Dのタイプ（南向き21F〜30F）は人気があるでしょうね。

>>202
投稿するスレ間違えてませんか？？

今日行ったら、初めて会員証とやらをくれました。　先週の会員説明会のときはそんなものはくれませんでした。
少し感じが悪いですね。　高飛車と言うのか？　他のマンションでは、MRを見に行った後はフォローの電話が来るのに。

≫203すいません60Dの間違いでした。
≫204私は先週担当の方の名刺と一緒に頂きましたけど・・・

今日行きましたけど、会員証・名刺は貰っていません。
プロジェクト説明会・事前のＭＲ内覧会・今日２度目のＭＲ見学と
それなりに前向きの意思表示をしているつもりですが・・・。
少し感じ悪いですね。

>>195
抽選なんて結局お金のある人が当たるように操作されているみたいですよ。
フォレシスの様に透明なガラガラを使っていても操作可能だとか。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30126/

>>206
私も会員証貰っていません。
来週からモデルルームプレオープン(一般)のはずですが、その案内も来ません。
かなり感じ悪いです。

>>207
見にくいので先頭からのURL↓

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30126/

数日前に会員登録して、昨日問い合わせたら今日予約取れていってきました。
説明いただいた営業さんからさすがに名刺はいただきましたが、会員証はないですね。
(前向きに、とか、是非、とか書かなかったからだと思いますが)
営業さんの説明は、たまたま人によるかもしれませんが、非常によかったです。
根付けがこれほどあからさまに方角・眺望で異なる物件ははじめて見ました。
内装・仕様はこちらで事前に見ていたように非常によいので、モノによってはお得?
ウチは、希望に近い間取りがないのでパスかな。(8000万以上出せるなら別でしょうが)

≫208
皆さんのお話を伺っていますと、どうやら営業担当によるようですね。
確かに感じ悪いですが、そういう営業担当もいるということで。
私は３度目の正直とやらに期待します。
次に何もなければ（名刺・会員証等）・・・・。
ちなみに、嫁さんは激怒しています（^^；

人によって違うんですね。私もMRを最初に見に行った時名刺と会員証もらいました。
ただ予約すると前日に時間の確認とかの電話が掛かってくる会社が多いのですが
ここはありません。営業の方はおとなしそうな方で、（笑）感じが悪いとか
高飛車とかいう印象ではありませんでした。ただ、Foresisと比較みたいなコメントを
ちょっとしたら機嫌悪そうでした。同じ会社なのに、、とか思ってしまいましたが。
中では仲悪いのかしら、、なんて。

日曜日に初めてＭＲに行きました。
人気があるのか、営業さんの態度にも余裕(?)がある感じでした。
応対して下さったのが土日応援部隊の方だったのか、名刺はくれませんでしたが、
会員証は作ってくれましたし、価格発表会の勧誘もされました。

予約したので、価格発表会には行くつもりですが、近隣の物件の販売スケジュールとの関係で
７月下旬の登録・抽選まで我慢できるか微妙です・・・。

我が家には前日に確認の電話が掛かってきましたよ。
当日も名刺、会員カード頂きました。
ちなみにそんなに気合が入ってる購入希望者ではありません。

>214さん
"予約"ってなんですか？ 価格発表会の予約が始まっているのですか？
2週連続でMRへ行きましたが、会員の価格発表が7月8日頃からというのしか、言われなかったのですが。

>>214さん
私も初耳です。後程案内の連絡をすると言われましたが一切来ません。
モデルルームプレオープンは今週末なのに。
何なんでしょうここの営業は！！

>>216さん
>>217さん
「７月９日(土）・１０日(日）に価格発表会があるのでＭＲに来る時間を予約して下さい」
と営業さん言われたので、都合の良い時間を伝えました。
応援の営業さんのようでしたので、もしかして先走られたのかしら？

>>２１８さん
MRの会員向け見学会も、最初の説明会のときの営業さんに都合のいい日時を伝えましたが、しっかりシカトされました。
本当にいかれるなら、電話で予約しないと危ないですよ。　　こっちは誰が応援か分かりませんが、フォレストのときもそうでした。
もっともそのフォレストでシカトした営業さんがナビューレにいましたから三菱の営業さん一般なのかもしれませんが。。

９日、10日って予約しなきゃいけないんですか？ここは担当はつかないみたいだし別に予約しなくてもいいんですよね？
ちなみに　私の営業さんは　いい方でした。予約しても営業さんを指定する事は出来なそうなので、私は予約せずに行く予定です。

昨日初めてMR見に行きました。
営業さんからは名刺・会員証とも頂きました。
フォレシスでは、最初に面談してくれた方は地所本体の営業さんで、
その方は名刺くれなかったので、こちらから催促しました。
単に忘れてるだけか、応援だからいいと思っているのかわかりませんが、
くれなかったら遠慮なくこちらから催促すればいいと思いますよ。
営業さんによって説明の内容にくい違いがあったりしたら困るので、
責任の所在といったら大袈裟ですが、「誰か」というのはしっかり知っておきたいですね。

価格発表会は後日郵送で案内を送るということでした。
予約が必要かどうかもそれに書いてあるのではないでしょうか。
もうしばらく待ってみては？

全く同感です。私も以前、購入意欲をかなり示して、話を聞いたつもりでしたが、
応援の方で、会員証どころか、名詞もいただきませんでした。
営業とマンションは別物と思おうとしても、他の物件の対応との差に愕然とし、
他マンションを本契約しました。
このままの、営業態度では、完売するのか、いくら人気があるといっても心配に
なります。まぁ、もう他で決断したのでどうでもいいですけどね。

この物件人気ありますか？どう考えてもフォレシス以下ですよね？

そうかな？フォレシスやブリリアより上だと思うけど。

>224
絶対的な人数ではフォレシスのほうが多いかもしれない。
しかし総戸数が、フォレシス1226戸・ナビューレ390戸だから販売のこととなると何とも言えない。
第一期の様子を見てるとフォレシスは、かつてのＭＭＴ販売時とは状況が違ってるなと感じた。

希望の間取りにもよりますかね？営業の対応は・・・。
当方、東〜南にかけての眺望重視の５０００台を
希望しましたので、「その辺は黙ってても売れる
客に愛想振りまく必要なし」と思われたのか・・・。
上客若しくは北側などの部屋を希望すると
愛想良く対応されるとか・・・・・。
なんとなくそんな気がしました。
営業戦略ということでしょうか。。
高額部屋＆売れ残りリスク高い北側希望→対応良くして囲い込み
中層眺望重視部屋希望→黙っても売れると踏んでそれなりの対応
あくまでも個人的な印象ですが、いかがでしょうか？

>227
個人的には北側は人気になると思います。
横浜駅5分にしては、なんといっても価格が安いかと。
昔のワンルーム並みの値段だからね。

高層マンションはオール電化だと思い込んでたら、ここは違うんですね。
光熱費が今の住まいとそれほど変わらなそうなのが安心ではありますが。

>228
但し新たにできる三井のタワーと、至近距離でもろに向き合う事になります。
北側選ぶ時は価格だけでなく、その点も考慮しておいた方がいいですよ。
営業さんは丁寧で名詞はくれましたが、会員証はくれませんでした。
物件知識は殆どなくやる気もなさそうだったので、多分応援部隊でしょうね。
それにしても客をあからさまに差別するここの営業方針、どんなものでしょうか。

>230
ＭＭＴやフォレシスを見ても分かるとおり、タワーマンションは東西南北全ての方位に部屋を作ることが多いです。
至近距離で向き合うのは、ナビューレだけの問題とは思ってません。

私は名詞と会員証を頂きました。
丁寧な接客でしたよ。
確かに営業の当たり外れはあるかもしれませんが、私達お客側も相手を尊重することは必要です。
対等な立場だと思ってますから。

横浜の防災マップを見ると、みなとみらい地区は、避難が必要のない地域だが、ナビューレの
あたりは、高潮の危険地域、土地が低いから。
そういうところのチェックもしてください。横浜市立図書館にいけば防災対策の資料は閲覧できます。
私は一応チェックしてみました。

>234
随分まめな人だね。
それをいうならＭＭ地区の埋立地より、昔からの高台のほうがいいと思うけどね。

先日のMR見学の際に担当して頂いた営業さんから、足を運んだお礼の電話が来ました。
また、今後ともよろしくお願いしますとの事でした。
担当は付けないとの事であまり期待していませんでしたが、丁寧な対応で非常に気持ち良かったです。

>>235
ナビューレは高台ではないですが？

>>235
ちなみに、横浜の高台の地域には、地すべり等の危険地域が散見されるので、
ご用心ください。

>237
ナビューレのことじゃないよ。
急傾斜地と高台は、意味が違うだろう。
そんなに心配性なら、あなたはどこに住むの？

>>228
タワーの北側は以外と過ごしやすい。高層なら反射光で、暗くなりにくいし、
夏は暑すぎない。冬は寒いが、最近のマンションは断熱性能が高いので、不快さは最小限。
以外とお買い得かも

>>239
ナビューレは防災マップ上で問題あり地域ですが、問題のない地域の方が相対的には
多いですよ。じっくり良いエリアを探しなさい。簡単ですよ、図書館で地図をチェックするだけ。

もうモデルルームやっているのですか？

>241
あなたほど心配性じゃないから、別に気にならないけど。
最初にみなとみらいをわざわざ取り上げていたから、ＭＭＴにでも住んでる人？

>242
会員を対象に内覧会をしているようです。

>>243
防災マップだけではなく、周辺地域の聞き込みや区役所にいって、
都市計画などのの確認もしたほうがいいですよ。
モデルルームだけではわかることはほんの一部ですから。
ちなみにみなとみらいは比較しただけで関係はありません。

>>243
いろいろ調べることによって、自分の住む土地の特色もわかるし、
それ自体面白い。心配だから調べるというより、住んでからの楽しさ
を増すために調べているつもり。頭をつかうことが楽しい
知的な人にはお勧めですがね

>246
とても俺には出来ない。
他に頭使ってるから。
頑張ってください。

>>247
頭使っている割には、こんな掲示板で無駄話してるね（爆）

>>ＡＬＬ

247さんはショウガナイとして、
ナビューレに限らず、マンションを購入する時は、付近の図書館にいって、
環境や防災計画をチェックしたり、区役所にいって都市計画をチェックするのは
基本ですし、お金も全くかからないので、おススメです。
自分の住みたい場所に詳しくなることで得することはあっても損することはないですから。

236さんは重要顧客と認められたからお礼の電話があったのではないですか？
他にお礼の電話があったという方いらっしゃいますか？
ちなみに私には来てませんが。