新しいスレッドを作りました。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39660/
[スムログ 関連記事]
「住まいの予算1億円あったら、何を買う?」考えてみた
https://www.sumu-log.com/archives/9423/
こちらは過去スレです。
ナビューレ横浜タワーレジデンスの最新情報をチェック!
[スレ作成日時]2005-06-14 22:11:00
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「住まいの予算1億円あったら、何を買う?」考えてみた
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[スレ作成日時]2005-06-14 22:11:00
今日、電話がありました。
土曜日に見てきます。
ナビューレも検討していますが、高そうなので今のところフォレシスに申し込もうと考えています。
ですが、じきにタワーレジデンスがモデルルーム公開になるときき、気になっています。
内装など前評判をご存知の方がいらっしゃれば、教えていただきたいです。
03さん
モデルで一番確認したいのは基準天井高2.5m以上による空間の広がりです。
こればかりは体感しないと分からないですから。
フォレシスは2.4mだったので、ちょっと圧迫感を感じました。
洗面台が人造大理石なのか、天然石なのかも気になるところです。
>03青葉台住人さま
ナビューレは眺望のよい一部の部屋を除くと案外安いのに驚きます。(前スレ参照)
事前説明会の資料によると、共用空間デザイナーはジェリー・ビール氏設計で、自然の造形美をモチーフに素材のクオリティーを追求し、華美に飾りません。
室内のフローリングは厚板幅広突板貼り、すべて特注品です。
ひときわ背の高い木製建具にはアール形の化粧枠をあしらい、どっしりとした重量感とグレードの高さが醸し出されます。
オリジナルキッチンはドイツメーカーのキャビネットを使用した特注キッチン、引き出し式収納の中にはゴミ入れも装備。
ガラストップコンロ、ディスポーザー、清水器を標準装備です。
洗面化粧室ももちろん特注制作です。洗面ボウルはフィリップ・スタルク、ドンブラハ社製水栓を採用、使いやすい引き出し収納を基本にしています。
天井高2500ミリのナビューレは床から天井までのハイサッシですっきりとした開口部を演出。遮熱、断熱性を誇る「Low-eペアガラス」は省エネ、紫外線カットにも効果を発揮します。
雨で暇だったので書きましたが営業マンではありません。室内装備が良いのは住み心地に影響大ですね。
MMやポートサイドの三菱タワーのよさは住んでみるとよく分かります。
ところで、ヨコハマ一の高級住宅地「青葉台」から住み替えようと考えるのは何故か知りたいです。
差しさわりが無かったらお教えください。
さらにちょっと横だと地元じゃ市全体を表す時には「横浜」、
横浜駅から元町方面の市内中心部を表す時に「ヨコハマ」と書く事が多いです。
最近は雑誌も同様な流れで「ヨコハマ」表記が増えてますね。
03さん、会員登録されましたか?
05さんの説明内容も含まれているパンフが届きます、MRも期待出来ると感じました。
>07
05です。ヨコハマ表記失礼いたしました。変換ミスです。
私の住んでいるタワーにも一戸建てを処分して、住み替えた方がたくさんいます。
青葉台は起伏が激しいので、バリアフリーのポートサイドに住み替えるのかなと思い質問しました。
私も親を呼ぼうと思っていますので。
MR楽しみですね。
ところで、ここってミストサウナのオプションとかあるんでしょうかね?
東京ガス担当者曰く、三菱関係の物件はこれから開拓していくので、今の時期では微妙とのことでしたが。
18日にきいてこよっと。
新規オープンする、そごう横浜の10階レストラン街はすごいね。
全部で32店舗。有名どころも入ったみたい。
アフターファイブや休日は食べて飲んでも歩いて帰れる。
ナビューレ横の建築中テナントビルも、来年8月どんな店が入るか楽しみ。
いろいろなアドバイス有難うございます。青葉台に住んで9年になりますが、確かに環境はよいと思います。
ただ、みなとみらいの街全体を抜ける風の気持ちよさ、なんともいえない清潔感は
私たちには大変新鮮に感じられました。
ところで、今日発売の住宅情報にフォレシスがCASBEE認証を初取得とありましたね!
明日申込に行こうとしている自分たちにはうれしいかぎりです。
でも、ナビューレも相当良さそうですね。最後に一度見ておこうかと思いました。
購入者と言うよりは、売る側の人が書いた文章だって見えみえじゃないか、これ?!
フォレシス売れ残り大分あるの?高すぎたんじゃないの??
ナビューレは安い安いって皆言うけど、MRも見ないで何がわかるんだろう?
土曜日MR見れるようになって、なんだこれ!?!なんてことにならないといいけど。。
>>12さん
フォレシス第一期販売分は即日完売と出てますよ、別スレを見れば簡単に分かる事。
ナビューレが安いと言うのは、立地と面積を考えたら方角を考慮しても安い部屋が多数あるから。
その他内装や仕様説明は既にパンフに記載されてて、相応の質感とセンスを感じられました。
12さんも三菱がキライなのかも知れませんが、フォレシスのスレやナビューレのパンフを
見てからコメントした方が良いですよ。
サイトもパンフも見ないで何がわかるんだろう?と思いました。
私はフォレシスとナビューレの両方を検討していました。
それぞれ違った魅力がありましたから。
フォレシスで唯一、間取りと眺望が気に入った部屋はハズレました。
私にとって良い部屋は第一期で全て出たので、もうフォレシスは申し込みません。
あとはナビューレのモデルルームを見て、決めようと思います。
14>
眺望優先で、ナビューレというところですが、眺望重視の住戸は8000万円以上の高額物件です。
お手ごろ感のある4000万円台の物件は、フォレシスとバッティングするので、横浜駅4分をとるか
みなとみらい駅1分をとるかですね。
実際フォレシスでは改札まで5分以上かかるらしいので、利用する路線にもよりますがナビューレ
が駅までの時間距離でそんなに不利だとは思いません。
物件選択のポイントとしては、みなとみらいブランドと横浜駅徒歩圏の実用性どちらに重きをおく
かといったところではないかと考えます。
13>
>フォレシス第一期販売分は即日完売と出てますよ
第一期あたりでは、希望住戸票が出ているところだけしか売らないんだから、即日完売は当然でしょう。
第二期以降の売り出し戸数で、実力が分かってくると思います。
フォレシスでは抽選に登録した人が1000人を割ってるそうですから、これからが大変なのでは?
やはり、みなとみらい地区周辺で同時期にあまりにも数多くの物件を販売しすぎた気がします。
(お互いに首を絞めているようなものです)
眺望重視の高額物件と、3000万円台の低価格な物件の足は速いでしょうが、ボリュームゾーンの
物件がさばききれなくなりそうです。
でもこの物件でさばくのが大変となると、MM地区の条件が悪い部屋などは更に苦労する事とりそうですね。
特にMM地区は空調管理費分が余計に掛かるので、賃貸に出す時などネックになりそう。
ところでMMTはタワーズの同程度の部屋より固定資産税が結構高いのですが、ここの場合はどの程度に
なるんでしょう?
この区画の過去の土地使用を考えるとMMTと違い商業区域では無いと思われるので、少しは安いのではと
密かに期待しています。
各自で冷暖房をつけなくてはいけないんですよね?室外機はベランダですか・・・
MR行くので、確認するか。
説明会では未定事項ばっかだったからな〜。
え〜カセットエアコンじゃないんですかー! ちょっとがっかりです・・・サッシが天井までなのにどこにエアコンをつけるのか・・・?
私は、来週末の予約なので 今週末行かれる方 情報よろしくお願いしま〜す。
北西の上の方の階にいくと、どのような眺望になるのでしょうか??富士山とかがみえるのかな?あさって、MR行けばわかることですが・・あと、隣の商業棟には、どのようなものが入る予定かどなたかご存知ありませんか??
トランクルームって全戸分無くて、抽選か何かで決めて、借りることになるみたいだよ。
みんな知ってた?この前の説明会で聞いたよ。
ブリリアに比べればね。
まだ全部のMRが出揃ってないのでなんとも言えないけど
内装だけみると私の評価は
MMTF>ブリリア>パーク
なんですけど。
そういう意味でナビューレには期待してます。
眺望はそれほど気にしてないので環境と内装がいいところにしたいな。
営業に以前聞いたら、リビングと主寝室はエアコン付きだって言われました。(自分の希望の部屋についてですが)
フォレシスは実力はあると思うけど、第一期で申し込みが1000人切ってたとなると、1226戸売るにはラストがどうかな?
まあ、時とともに明らかになるでしょう。
かなりキツイのではないでしょうか。
しかし、取っておきの隠し玉が有ったりして・・・
ホームページを含め今まであまり情報がなかったので今から週末が楽しみです。
特注のフローリングや洗面ボールなど期待しています。
各部屋からの眺望確認もできるといいな〜
>>21
北西じゃダメですね。東側に出来る業務棟で隠れてしまいます。
富士山を見られるのは南西側の角部屋です。
場合によっては西向きの南側も見えるかもしれません。
ただ、このマンションは
エレベーターホールが西側に面してガラス張りで
うまくいけば、ここからも(高層階なら)富士山が見えるかも知れません。
すみません、全くの無知な者なんですが・・・おしえてください。
ナビューレが建つ場所って、人通りってあるのでしょうか?
さびしい場所にポツンと建つのだとしたら、ちょっと夜遅い帰宅の時こわいな・・・って思うのですが、
この金港町ってどういう場所なのですか?
そんな無知な人が、ここを買おうと思うこと自体が間違いでは・・・・
勘違いの田舎モノはヨソへ行ってください。
まあ、質問者には優しく答えましょう。
33です。なんか、とてもみっともない質問をしてしまったようですね。。。
これからは、もう少しちゃんと勉強してから質問するようにしますね(^_^;)。
フォローしてくださった方、どうもありがとうございました。
そして、37さん、早速サイト見てみました。ありがとうございました。
40さん
そのサイトの右上にテーマが第一回から第六回まで出ています。
それを一通り見ると、大体の概要は分かると思います。
>>31,32さん ありがとうございます。やっぱり、値段がお手ごろそうな北西向きは、眺望はあきらめたほうがよいということなのでしょうか?商業棟と、向かい合う西側は、エレベーターだときいたことがあったので、少しはひらけた眺望が期待できるのかと思っていましたが、厳しそうですね。
今日からいよいよMRの公開ですね。早くミタイナ−
会員向けMR公開らしいですが、いきなり行って大丈夫ですか?
とりあえず電話してから行けば大丈夫なのかな?
45さん、今週はいきなりでは無理でしょう。
今からMR行ってきます。楽しみです。
MR行ってきました。
施工状況の悪さにびっくり。MRのOPEN日なのにいたるところに傷がついていたり、
クロスの貼り付けがガタガタだったり、もう付箋紙をいたるところに付けて修繕してもらいたくなりました。
顧客に対して購買の意欲をかきたてる為のMRのはずなのに全くの逆効果なものでした。
私も行ってきました。確かに施工状況は悪かったです(突貫工事だったからね)予定販売価格が
最初の説明会より高くなってました。さすが三菱!殿様商売!!!
MRの模型でナビューレの北側に他社のタワーマンションがありました。
この計画をご存知の方教えてください。
確かに、最初の値段より高くなっていましたね。標準装備などの、内観は気に入りましたが、担当もつく予定はなく、それでも、購入意欲をしっかりと伝えていったほうがいいと言われ、誰に??と思っていしまいました!頼まなくても、売れると思っているのでしょう。こっちとしては、高い買い物なんだからと、思ってしまいます。ほとに殿様商売っぽさがにじみでていて、すこしがっかりしてしまいました・・
北西の眺望は、ほとんど業務棟や今の三菱の工場に今後予定されているマンションで、ないといっても過言ではない感じがしました。
そうすると三井のほうが良さそうですね。
モデル見ましたよ。
フォレシスと同等レベルと聞いてたので、期待しないでいったら、想像より良かったね。
玄関ドアは裏側も木目だったし。部屋はサイズの割りにサッシと天井高があるから広く感じた。
フローリングの色や建具の色もグッド。建具はあの丸みを帯びた額縁が変化があって良かった。
玄関の石は見慣れない色も用意していて気に入りました。
オプションでアクセントウオールを用意してるのもいいね。リビングに貼りたいね。
施工は手直し出来るけど、使うものは変えられないから、個人的には満足した見学でした。
あと、リビングの間接照明も良かった。
勝手に蛍光灯をつけられたら、外観が台無しだからね。
今日行って来ました。
■内装
目を引いたのは、ドアの化粧枠と、フローリングの幅でしょうか。
木の触感が好きな方はいいでしょう。上がり天井の間接照明もよし。
ベランダへのドアはフォレシスにあった取っ手ぐらいつけてくれてもいいのに。
■共用部
どうにもあのエレベータの色は好みでないです。(個人的感想すみません)
いかにもアメリカ・ラスベガス調で。だったら茶室なんていらないのに。
トランクルームは50%以下(有料)なので、当選後の争奪戦ですね。
世帯数から考えても管理費はそこそこいくでしょうか。
■価格面
前回提示の価格よりだいたい100-200万アップですね。
「こっちは建物に囲まれてるフォレシスとは違うんだ」
とおっしゃってました。
終始強気でしたが、最後に他の候補物件の広さと価格をいうと、
興味深々でメモしてました。こそこそ上げてくるのがセコイですね。
>52
ポートサイド地下駐車場の入口横、ナビューレと道路1本挟んで、三井の38階建タワーマンションの計画あり。
確か平成19年完成と聞いてます。三井好きにはこちらもいいかも。
眺望はナビューレより少し悪いかな。
殿様商売ですか・・・
何か行く気なくなっちゃった。。。
来週予約したのだけれど。
あまり期待しない方がよさそうですね。残念。
私もMR行ってきました。
確かに全タイプが前回よりも高く設定されていましたね。
営業の方も自信満々の様子でした。
内装もMMFより安っぽかったし、この物件はお金をかけなくても
売れると踏んだのでしょうか。
あと53番さんの書き込みの件で質問なのですが、担当がつく予定が無いとは
どういう意味でしょうか。
今日対応してくださった方は担当にはならないという意味ですか。
だったらとてもうれしいのですが。
MRを訪れる度に別の方が対応してくださるという意味でしょうか。
正直言って、超高層ビル、マンションに囲まれて生活するのは・・・しかも4方向全部は・・・
かと言って、住所が気になる・・・
生活を取るか住所を取るか・・・・・・
>61
私もMR行ってきました。確かに担当はつかないと言われましたし、今日の人が今後も対応するようなことはないとのことでしたよ。
それにしても、せっかく当初から注目していて、会員優先の説明会やMRにも足を運んだのに、登録・抽選は一般の人と区別なく行うってのは、いかがなもんでしょう?
ちょっとがっかりですね。
63さん、同感です。
一般の人はともかく、会員で買いたい人に先に売ればいいのに。
冷やかしがいなくて倍率が低くて助かりますから。
61さんへ
53です。担当がつかないというのは、今後担当者をつけません、都度あいてる人間で対応しますとのことでした。(どうしても不安ならば担当をつけることもできるとは言っていましたが・・・)
今日の私についた人もヘルプで来ていて普段はナビューレのMRにはいないとのこと。
7月上旬まではひとりでMRを勝手に見るのはかまわないが、営業との商談等はできないと言われるなど、度重なる強気発言になんだかグッタリしてしまいました。
みなさん、営業の方が強気な発言・・・とおっしゃっていますが、
私が今日お世話になった営業さんはとても丁寧で、感じのよい
対応をしてくださいましたので、ちょっとびっくりしてしまいました。
63さん、53(67)さん、ありがとうございました。
今日ついて頂いた方の対応があまりにもひどかったものですから…
でも書き込みを読んでいると他にもいやな思いをされた方が
いらっしゃるようですね。
今日のMR見学はちょっと残念でした。グレード等相当レベルを期待していたが、それ以上のものはなかったです。
人気の東の価格は確かに上がっていましたが、小さ目の方角の悪い部屋はかなり安いですよね。
なんだかいろんな層の人が住みそうなので嫌な印象を受けました。これなら眺望の良いパークタワーの方が良いかも。
価値観は人それぞれですが、ナビューレは一部は良いけど、全体的に期待以下でした。
以上、報告まで。
私の接客した担当も、随分丁寧な接客をしてくれました。
当たりハズレがあったのかな?
MMや、このあたりで高級物件があるわけないので、今回はまあまあなんじゃない。
特別仕様の内容がオプションで選べるなら満足だけどね。
私もドアや床材はいいと思いました。
あとお風呂はさすがにタイル張りでユニットバスではなかったですね。
ハイサッシはいいのですが、ガラスを支えるために
枠の感覚が狭いのが気になりました。
営業はうちは特に問題なかったですよ。
MMTFは全く眼中になかったのですが、そんなに内装いいんですか?
一度、見に行こうかな。
>63
確かに私もかなり前から、期待して説明会などに足を運んだのに、一般と会員が一緒に抽選というのはどうかと
思っています。
ここはかなりの抽選になってしまうのでしょうか??
MRみてここが気になったという感想がある方、色々教えていただけませんか?
私も昨日MR見に行きましたが、またすぐ見たくても予約がいっぱいということで、
しばらく見れないようなことを言われました。
これから見に行く方、心残りのないように見てくることをお勧めします。
>75
電話では予約が入れれません と言われましたが
ダメもとで直接行ったら全く問題なく入れました。
ちなみに私はFORESISの方が好きでした。好みの問題と思います。
それと会員優先はMMTFでもされていませんでした。
一般も会員も全く同じく抽選です。
ナビューレは一期でまとめて売る気もあるようですよ。
MRの内装は茶系でまとまってて、重厚感はあるのですが
確かに好みはあると思います。
ただ浴室、ドア材などを見れば他のタワーマンションよりグレードが高いのはわかります。
洗濯機置き場の目隠しがロールカーテンっていうのはちょっとちゃちいと思いました。
>78 普通はどのような目隠しが多いのですか?
今日MR行った方の感想を聞くのが楽しみです。
洗面所、トイレの使用はとてもよかったです。ディスポーザーは、個人的には管理費が
かかるというし、いらないような・・
どなたか管理費について、聞いた方いらっしゃったら教えてください。
洗濯機置き場の目隠しがロールカーテン。
風通し重視?そんなわけ無いけど、普通はついてないから、あるだけ親切。
OPになるよりましか。
管理費や、OP価格なんて、まだです。
それより、浴槽のまたぎの高さと、幅、気になりました。
バリヤフリー思考なのにどうでしょうか?
ここ検討中の人ってDINKSなのかな、やっぱり?
ファミリー向けのロケーションじゃないよね。
バリバリ働く人は通勤時間節約で、駅前住居の絵が浮かびます。
エアコンはどうでしたか?ベランダに室外機ですか?
室外機はベランダにありました。
眺望を捨てたような北西などの部屋の価格は、もっと下げてもいいような眺望でした。
あまりにも、業務棟や、三井のマンションと近すぎる!!!50Mは離れてると営業の人は
言っていましたが、向こうの人の顔がわかるくらいの近さになるでしょう。ちょっと、それはどうかなと・・
洗濯機置き場の目隠し、ザヨコの場合はルーバー調のドアがついてます。
あのグレードのマンションでホテルライクなバスルームを目指すのなら
あのロールカーテンじゃあ興ざめです。
昨日行ってきました。
タワーマンションにありがちな窓台が無くて、天井から床までのハイサッシはよかったです。
でも、あまりにも豪華すぎて、実際に生活をすることを想像することができませんでした。
それから、共用部分の内装やソファーなど、想像図でしたが、ごちゃごちゃした感じで、好きではありません。
もっとシンプルでスッキリした家具を置けばいいのに・・・と思いました。
それなりに建具の質感は良かったが
各部屋の間取りのプランが、あまりにも悪すぎる。
ちょっと変更すれば、それだけで使い勝手が
劇的に改善できるところもある。なのに、営業いわく
「プランの詳細の変更は一切不可です。
ドアの開閉の方向も、間仕切壁の設置位置も。
用意されているプランは、たとえ1センチずらすだけでも
お客様から要望による変更は、一切いたしません。」だとさ。
たとえば和室を含むプランが用意されている部屋が、あまりに少なすぎ。
殆どない。洋室を和室に変えるくらいの変更は受け付けて欲しいものだ。
一言でいえば「 殿 様 商 売 」これにつきる。
殿様商売出来る程人気のある物件とは思えないのですが、あの自信はどこからくるのでしょうね?
自信のある振りをしているだけだとは思いますが。
フォレシスより苦戦する事は間違いないでしょう。
>90
フォレシスだって、そんな変更は受け付けないでしょう。
タワーマンションのような戸数のある物件で、対応するには無理があると思います。
総戸数の少ないマンションなら、対応が可能な場合もあるのでは。
私は共用部分のデザインは好みです。
今までシンプル路線で自分の部屋をまとめてきた反動から、そろそろインパクトのあるものを求めたい気分です。
>>92
オリックスなんかの物件は、たとえばTOWERS DAIBAなんかだと
契約後に「設計変更相談会」なんてのがあって、購入者の要望に
きめ細かく対応してくれたよ。今回のMMの物件でも、期待できると思う。
「フォレシスも変更なんか受け付けない」なんて
そうやって始めから売り手に遠慮したりする消費者が多いから
三菱みたいな殿様商売がまかり通るのでは?
84です。85さん、エアコンの件お教えいただき、ありがとうございます。
洗濯機の目隠しがロールカーテンってすごいですね。
賃貸の時も普通のドアのような建具がついてましたけど。
ロールカーテンてホテルライクなんですかね?
東南角部屋は、ものすごい倍率になるだろうけど
北西とか北東とかの角部屋を、あんな価格で出して
買う奴いるのかね? いくら高層階でも眺望クソなのに。
ただでさえ「神奈川区」っていう地名で
MMあたりの物件よりハンデ背負ってるのにな。
ついでにいうと、「金港町」っていう地名もなんだか・・・
なんか、中国マフィアとかが住んでそうな(笑)
「港町」(みなとちょう)だったらステキなのに。
実際、住んでいますよ。Japaneseマフィアが。