『京急シティ上永谷Ｌ−ウィング』その４

そうねぇ。
市営地下鉄って意外にもやわらか頭で、
戸塚発上り最終電車は、ぎりぎりまで
下り東海道に乗っていた客を待っていてくれる。
ありがたや。ありがたや。

私も購入者です。
玄関にはカメラが付かない事をここで知りましたが
特に何とも思いませんでした。
うちの最大の購入理由は駅直結の立地ですから。

図書館が近くて、いい物件ってなかなかないよ。
子供にもほんとにいいと思う。早く引っ越したい。

我が家の第２の冷蔵庫となる下のコンビニまで、夜食をどっちが仕入れに行くか、
その決め方について妻と議論中です。私はジャンケンを主張しているのですが、
妻は男が行くべきだといって、聞き入れてくれません。宅配してくれるコンビニ・・・なんて
ないですよね。

生活環境として上永谷ネタがここで一杯でてきたらいいですね。

お子さんをスイミングスクールに行かせている地元の方はいませんか？
評判はどうでしょう。子供が行きたがっているので検討しようと思っています。

>227
ａｍ／ｐｍは宅配してくれますよ。
独身の友人が風邪で寝込んでしまったとき、いつも重宝しているといっています。

>京急として『不当表示』、『虚偽表示』、『契約の不履行』にあたるとは、考えにくいですよね。
>企業姿勢としてのコンプライアンス上の問題なんて協議するなんて思えません。
まあ、購入者でも、京急でもない「公的機関」が冷静に判断してくれることでしょう。

そうですね、京急に言っても埒が開かないのであれば、「公的機関」の判断を仰ぐとしますか。

「いらない」とか「納得して購入」と言ってる方はお役所が「設置が必要」といっても
カメラは無しですね・・・。隣には付いていても文句は無しね・・・。

>２２８
上永谷駅の車庫付近に上永谷スイミングがあります。
通える範囲でルネサンスや大津スイミング(今はちがう名前だったと思いますが
ど忘れしました)があります。いずれも人気のあるスクールですよ。

>123,127,129,151,158、野庭町民
この方々に良いように荒らされてますね〜。
プ＊＊ズでも同じような書き込みで荒れてますね。

＞確かにラゾーナ川崎は、玄関カメラはオプションです。
＞でも　何ももめていませんよ。
私もラゾーナの購入者です。
そりゃそうですよ。何処をどう見てもラゾーナに玄関先にカメラが付いている何て誰を思いませんから。
ここはＨＰ見ましたが、非常に紛らわしいというか、付いていると思いこんでも仕方の無い表記
でしたね。あまり他のマンションに首つっこまない方がいいですよ！（オマエはどうなんだ？との
つっこみは無し、笑）

＞「いらない」とか「納得して購入」と言ってる方はお役所が「設置が必要」といっても
＞カメラは無しですね・・・。隣には付いていても文句は無しね・・・。
この手の「一見物わかり良い子風」が実は一番たち悪かったりして。
意見を言った人にカメラが付いて、自分のところがカメラが無かったら
「何で隣はカメラあるのにうちには無いんだよ！！（奴）」
って京急に怒鳴り込むんですよね。

>237
確かに、言えてる。（笑）髪の毛逆立てて、京急に怒鳴り込み！

苦情を言う公的機関ってJARO?
他にどこかある？

資産価値として考えた場合カメラ設置の物件のほうが有利だと思えます。
特にエルのような立地物件の場合。
将来的なことまで考えると今ここでカメラ（単体のカメラではなく上で紹介されていた
アイホンのようなインターホン内臓型。いいですねぇ♪）
を設置しておく事はすべての購入者にとって有意義なことだと思うのですがいかがでしょう？

玄関のモニタの件ではわざとまわりを煽り立てて問題を大きくし、
マンションの評判を落とそうとしている書き込みが目立ちますね。
同じ契約者を批判したり・・・

216さんのような良識がある方が契約者の殆どであることを祈ります。

>苦情を言う公的機関ってJARO?
国民生活センターとか消費者センターなんかもそうだね。
この手の問題にはうってつけかも。

＞玄関のモニタの件それでいいんじゃない？

京急から何も回答がないうちに公的機関に持ち込むのはどうかと思いますが。

>２４４
そうですね、京急の「良心」に期待しますか。
あと１週間くらい待ちますか。

＞マンションの評判を落とそうとしている書き込みが目立ちますね。
＞同じ契約者を批判したり・・・
＞216さんのような良識がある方が契約者の殆どであることを祈ります
何か変じゃないですか？「契約者」が自分のマンションを評判落とそうとしますか？
第三者に踊らせれてますね・・・。

京急としても、最初から玄関先のインターホンにカメラなんて考えてなかった、そのつもりで資料も作った。
よって、仕様にないものを、「俺が付いてると思ったんだから付けろ！」って言われても困るよね。
まあ、誤解して契約した人は、本来放棄すべき手付金を「誤解しそうな表現をした瑕疵」が相手にあるとい
うことで、手付金を返してもらって他のマンションを探したら？

＞245
１週間待ちましょう。
来週末までに何らかの回答が欲しいですね。
２４０さんの言うとおり、セキュリティーのしっかりしている
マンションの資産価値は下がりにくいのでカメラがあった方が
購入者全員にとって良いと思います。

>>94 である私の夫が
「それみろ結局俺の言ったとおりになっただろ！」
と半分憤慨、半分自己満足にひたっています。

>>248さん
京急の回答待ちとのことですが、
どうなってるの？と訊いた人に対してだけでも回答があればよい方ですね。
間違っても契約者全員に対して回答、ということはこの業界では考えられませんので
念のため。
内覧会でも「他のお客様からこういうご指摘がありました」などと余計な仕事を増やすようなことは
口が裂けても言いませんから。

批判というかアドバイスでしょうね。
確認してなければ確認して「ある」「ない」はっきりさせた方がいいってことで。
ただ待ってても結果は見えてこないということで。。。
現実を直視した方がいいと思います。

（アドバイスと取るか煽りと取るかは自由。煽りの中にも吸収する点はいくつかある．．．くらいに思えば？）

回答を待つ人＝何も行動をとっていない人
ではない。

回答を待つ人＝行動を起こした人　＋　自らはまだ何もしていないけれども他者が指摘したのは知っている人
だよ。

にもかかわらず、早とちりしていぢめちゃいけないよ。

２４８です。
私は営業にカメラの件要望してますよ。

>>229さん
ありがとうございました。
am/pmのホームページを確認してみました！
けど、港南区ではやってないみたいですね。

>>97から>>99はいじめに近いね(^^;)
そして>>100さんは、>>254さんとして再登場なのかな？

あなたも一生懸命主張しているのにね(^^;)
いやぁごもっとも。仲良くやっていきましょう。

>>256さん
『自らはまだ何もしていないけれども他者が指摘したのは知っている人』
には回答はありませんよ。あくまで契約当事者は個人と京急の一対一。

京急も即答出来る問題でないため、本社と協議中です。

>>187さん.
こちらこそお返事ありがとうございます。
悪意があるものでなく、建設的な批判であれば大歓迎ですので、
地元の方として是非今後ともご意見をお寄せ下さい。

市営地下鉄の汽笛については、下りはトンネルを出てちょっとしたぐらい、
上りは切り崩した山の真ん中あたりでならしているみたいですね。
いずれもＬウィングにとっては、たいした騒音にならないと私は判断しています。
一番最初に確認のために天満宮の裏山にのぼったときは、直下でプォーンとならされて
確かにびっくりしましたが、その後しばらくいた音源の直上でさえ、
気がつかなくなる程度のものでしたよ。

さすがにタクシー会社はノーマークでしたね。
しかし大きな道路をはさんでいるし、大きな騒音を出す変な工場というわけではないので
問題とはならないでしょう。（甘いかな？）
もし個々の従業員の態度が悪くてうるさいという話であれば、
社長さんに丁寧にお願いの電話を入れれば解決すると思います。（これも甘いかな？）
それにしても駅直結マンションが抱える「音の悩み」としては、とても「かわいいもの」だと思います。

電車が座れないという話は、仕方ないとあきらめています。
座りたいからといって、三浦とか平塚以西とかに住むという人もいますが、
私は横浜のベッドタウンの方が、日常生活や子供の教育の面でよいと考えてここにしました。

ただ気になっているのは、まあどこにでもいるんですが、
近所の今ひとつ教育がなされていない高校生やプラプラした若者の存在ですね。
もうちょっと周囲の高校の全般的な意味での質が高ければ・・・とは思っています。

まあそれもタクシー会社の騒音問題と同じで、駅直結マンションの悩みとしては、
上永谷駅前程度の状況は「極めて良好」といってもいいくらいのものであって、
極めて小さいと思っています。

今後ともお時間があればよろしくお願いします。

２３３さん、ありがとうございました。
ルネサンスもあるんですね。上永谷からだったらやはり
港南中央でしょうか？
いろいろと検討してみます。

>>187さん
私も地下鉄の汽笛はたいした騒音ではないかなぁと思います。
JRの電車が発車する時の音楽みたいなのだと気になるかもしれませんが、
汽笛はプーーでなくプッって感じだから。
まぁ個人差があるので気になる人は気になるかもしれませんね。
駅から結構離れていても、聞こえるときは聞こえますから。

でも音は上層階に行くほど大きく聞こえると聴いたことがあるので上層
階だとどうなんだろう？？

経験上静かな環境のマンションはお隣り近所の生活音が結構聞こえます。子供を叱る声とか。(笑）
まわりの音が聞こえるということは自分の家の音も聞こえてるってことですよね。
でも街のざわめきがある所だとそういう音が何となく紛れてしまいます。
個人的には車や人のざわめきのほうが気にならないほうなので
マンション付近の音と言うのは気にしていません。
それに駅前環境で比較したら上永谷は駅周辺施設が充実しているわりに
繁華街化していません。
上大岡などと比べたら住環境としては格段に良いと思いますが・・・

＞２６３
ルネサンスは通うとすれば港南中央のクラブですね。
まだ比較的新しいので快適だと思いますよ。
時々上永谷の駅でルネサンスのバッグを持った親子を見かけます。
一駅でしかも港南中央駅のすぐそばなので便利ですよね。

面白い紹介ＨＰを発見しましたので、ご覧くださいませ(笑)
http://www.koukoku.biz/archives/2005/10/post_83.html

……なかなかやりますねぇ〜投稿者様わ(苦笑)

で、結局カメラは様子見で落ち着いたのですか？

＞２７０さん
でもね〜、本当に「カメラが別に無くてもいい」とか「カメラは無いと営業に言われた」
人でも、２４５さんが書いているようにカメラがあった方が「資産価値」が高いのに
敢えて「いらない」とか「納得して購入した」と書いていることに違和感を覚えませんか、
みなさん？な〜んか、出来レースのようで・・・。（笑）

あの〜、大きなお世話かも知れませんが、私の購入したマンションはここと
表現で、同じカラーモニターインターホンの写真を載せて、トリプルロック
システムを謳い玄関先カメラ付いてます。
そう「住戸内のカラーモニターインターホンにより、来訪者を住まいに招き
入れる前に、玄関先でも確認することができます。」って表現ね。
この表現＋隣に来訪者が写っているカラーモニターインターホンの写真が載って
いれば、玄関先にも付いてると思うのが人情！！
ここの購入者は随分と上品なんですね。
因みに私の購入したマンションは小田急線急行停車駅の徒歩８分のマンションです。
ここもいいマンションみたいだけど、うちのマンションもいいよ（笑）

カメラが無くても困らないけど、あった方がいいに決まってる！！
無料で付けてくれるって言っているのに、いらないと言う方は
あって困ることでもあるのかな？？？？？？

こまらないよー！
京急さんタダデ付けちょうだい。

>ここで、購入者でもめても仕方がないと思います。
ホントに購入者同士？購入者の利害って一致するものよ、普通は。

>２７８
このようなところで一般の人にさらけ出したくない人もいらっしゃるのではないですか？
・・というか始めてマンション購入する方が多いのではないでしょうか?
マンションは家であると同時に大事な資産です。
値崩れするのを恐れるのは購入者も京急も同じだと思いますよ。
あ、それとこの一連の話題、始めはオプションネタから始まったんですよ。念のため・・


・・よって購入者と京急の利害も一致してる？

でもカメラあったがいいよね！

うん。その方が安心だし。

してないよ．．．。たぶん。
もともと付いてない仕様だったらね。

>玄関カメラはあったほうが良いけど、このようなところで一般の人にさらけ出したくない
>人もいらっしゃるのではないですか？
確かに一般の人も見ることができるけど、ほとんどが購入者か購入検討者では？
購入者を装った人もたまに来ますが（笑）

カメラ付いてるほうが絶対価値上がるし。
これからのマンションってセキュリティ重視当たり前なのに
なんか時代に逆行してる感じ。
時代遅れのマンションなんていやだぁ(笑

マンションの資産価値は、設備よりも管理状態や住民の質で決まるんだよ。
ゴミ出しのマナーが悪かったり、管理組合が揉めてたりしたら誰も中古として買いたくない。
その意味で、ここは将来が楽しみなマンションだな。

絶対に付いてなければおかしいと主張する人も多数いらっしゃるようですが、
最低限オプションメニューには入れてほしいです。

横浜で花火がある日は屋上開放希望！
たとえ見える花火が小さくても、
イスでも出して、ご近所と一緒に
ミニ・ビアガーデンなんてのどうでしょう？

>>269
>３,４層の住民コミュニティ
とは？

子供の塾ネタなんてどうでしょう？
いろんな塾がありますが、お子さんを通わせている方、
通わせていた方、お勧め又はその反対はありますか？

塾よりもまず、お母さんが携帯よりもお子さんの顔のほうを向く時間を長くすることが先でしょうな。

>>292
お互い290さんたちの爪のあかでも煎じて飲んだ方がいいかもしれないね。

小学校や中学校はどうですか？

カメラに関してはいろいろな意見が出ていますが、「京急だけの主張」でもだめだし、
「購入者の主張」だけでもだめだし
パンフやＨＰの表現が「誇大広告」または「誤認」にあたるか否かは公的機関の
判断を仰ぐというのが正解だと思います。
１週間は待とうとの意見が出ておりますので、京急からのアクションがなければ
来週頭くらいに聞いてみたいと思います。

＞２４５さんが書いているようにカメラがあった方が「資産価値」が高いのに
＞敢えて「いらない」とか「納得して購入した」と書いていることに違和感を覚えませんか、
＞みなさん？な〜んか、出来レースのようで・・・。
確かにそうだよね、意図的なものを感じるのは私だけ？ねえ、京急さん！！

この表現だったらこんな騒ぎにならなかったでしょうに・・・
こういうちゃんとしたパンフ作るところがあるんだからやはり今回は
京急のパンフに問題ありか？
http://www.st-308.com/security/index.html

いいや。俺も購入者だけど別に感じないよ。
いろんな人がいるからね。たぶん

①もちろん欲しい
②あるならあってもいい
③別にいらない

と大別すれば３種類の考え方があって、
どれほどの比率かはわかんないけど、
それぞれある程度の数はいると思うよ。
とりあえずうちは②です。

２９９は２９７への返答です。

どうしても欲しい的な人ってこれなかったらこの物件対象外だったんですかね？
なんか、それくらいの勢いを感じる。。。

他だったらもっと狂ったように盛り上がるところが、
今ひとつ盛り上がらないのは、
①柔和な人が多い
②やっぱりココを見てない人が多い
のどっちかなのかな？

>どうしても欲しい的な人ってこれなかったらこの物件対象外だったんですかね？
違うんじゃない？付いているとパンフに書いてあるもの（思ったもの）が付いてないから
揉めてるのよ。浴室はテレビつきと書いてあるのに、付いていなかったら文句言うでしょ？
言わない？買う買わないとは別次元の問題だと思いますよ。

＞３０２
その両方！！

>298
この表現であれば「住居内では｛音声｝で玄関先確認・・・」と書いてあるので
揉めないね。
京急では「来訪者を住まいに招き入れる前に、玄関先でも確認することができます。」＋
隣に画像が写っているモニターフォンの写真があったからたくさんの人が勘違いしたと
思うよ。この写真＋表現で「画像で確認できるとは書いていない」と言われてもね〜。

>>303
素朴な疑問です。環境がどうとかで「どうしても必要」って感じで必死さを感じたから。

>306
それは後付の理由だと思いますよ、多分だけど。

一次所得者なので、購入を決めてからあれこれ詳しくなってきました。
誰も意外とそうなんじゃないかな?

で、他物件と比べて最近気になるのが管理費・修繕費が比較的高いと思いませんか?
安すぎるのも良くないけど。
駅前物件の割りに駐車場料金が安く設定されているけれど、結局は管理費・修繕費
の割高さで相殺されてるように感じます。

安くしてサービスが低下したら意味がないので、
まあじっくりと吟味していきましょう。

放任でもだめですが、相手を疑いすぎるのもどうかと思います。
（308さんが疑いすぎということではありませんよ。
　私も若干高めだと考えています。）

>>307
いや、マジで。同じ内容で書いてるジャン

まあ、あまり突っ込まないであげて
だいたい見えるでしょ。

308です。

今、あちこちの物件見たりしているのですが、やはり管理費と修繕費高いですよねぇ。
私は70平米台ですが、60平米後半で2万円近いですよ。
これだけの戸数でこの維持費はいったいどこから出てきた金額かきちんと説明受けたいです。
後々の事を考えてならある程度納得しますが。
やはり駐車場代金の安さ分を上乗せしているのかとかあれこれ考えている今夜です。

駅前直結であの規模では管理費はどうしてもある程度かかるよ。
ほかとの比較は難しいと思うよ。
もう少し修繕費の割合を高くしなくちゃとは思うけどね。

まあ始まってから、本当にいるサービスと
いらないサービスを検討していくしかないね。

ここが高い理由のひとつは２４Ｈ有人管理だから。
これが付くと大概ども物件も管理費が高くなる。
住宅情報マンションズ見たら一目瞭然。
あとはコンシェルジュかな。
いるいらないは別にして、「付き」で買ったわけだから
しょうがないね〜。
でも感覚的にあと２〜３千円は安くしていただきたいね。

>>294
ありがとう。
あなたの見方の真否はともかく、
上永谷がわかりやすい街であるということは私も確かだと思うね。
首都圏のベッドタウンとして、なかなか優良な街なんじゃない。
そこの駅に直結するマンションなんていう立地に恵まれた物件は、
なかなか出ないんじゃないかな。買いだね。

以前管理費の高い話でたけど決して高くないと言っていましたよ

>316
自分とこのマンションについて「うちは管理費高いですよ〜」とは言わないだろ？

＞この写真＋表現で「画像で確認できるとは書いていない」と言われてもね〜。
確かに住居内モニターの説明の脇にモニターに人が写っている写真が載っていますね。
これは確かに勘違いしちゃうね。

カメラはあっても困ることは無いのであった方がいいです。
「いらない」と言っている人は何でそう言っているのかな？？

そりゃあった方がいいよ。
泥棒さんも玄関先にカメラあったら入りにくいよね！
防犯上は必要だと思うのですが・・・。

＞３２０
あなたが泥棒だったら、玄関先にカメラがある家と無い家のどちらに
侵入しますか？とういことね（笑）