旧関東新築分譲マンション掲示板「『京急シティ上永谷L−ウィング』その4」についてご紹介しています。
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  8. 『京急シティ上永谷L−ウィング』その4
匿名さん [更新日時] 2014-10-12 13:27:15

お待たせしました。その4です。

入居はまだまだ先ですが、気持ちよく情報交換していきましょう!


所在地:神奈川県横浜市港南区22
交通:横浜市営地下鉄ブルーライン「上永谷」駅から徒歩1分

その1:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38774/
その2:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38871/
その3:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40822/



こちらは過去スレです。
京急シティ上永谷L-ウィングの最新情報をチェック!

[スレ作成日時]2005-10-23 11:12:00

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京急シティ上永谷L-ウィング口コミ掲示板・評判

  1. 142 匿名さん

     まず「玄関」の定義ですが、「玄関」という表記がなされた場合、これはあくまでも各戸の玄関です。
    マンションの場合、建物自体の玄関との混同を避けるために、建物自体の玄関は「エントランス」
    と表記することが一般化しています。

     仮に、それを認めないという主張がなされたとしても、少なくともL−ウィングのパンフレットや
    HPでは、両者の切り分けがきちんとなされています。したがって、ここでいう「玄関」は、
    各戸の玄関であることは間違いないと認めることができます。

     問題は本文ですが、まず、「住戸内のカラーモニターインターホンにより、来訪者を住まいに
    招き入れる前に、玄関先でも確認することができます。」という第一文で、
    読み手の購入者や検討者は「来訪者=玄関先に来た人」と考えます。
    そして、その後に続く「また、録画機能(静止画)がありますので不在時の来訪者も確認できます。」
    という文に読み進んだ段階で、少なからぬ人を「録画機能は不在時の来訪者(=玄関先に来た人)
    を確認できるんだ。」という認識に導くことになります。

     二つの文の接続は、「その上に」や「さらに」といった意味をもつ、「また」という接続詞を
    使っていることによって、購入者や検討者に対して「玄関先で映像で確認できるし、いなくても
    録画してくれるんだ」という認識をより持たせやすくなっていると考えます。

     おそらく京急さん側は、まったく意図していなかったのでしょうが、
    私も含めて「当然各戸の玄関にはカメラがついている」と思わせる表現になっています。
    これを不当と主張することは間違いではないのではないでしょうか?
    そして間違いであって、普通でないのは、>>123にある
    「普通の解釈は、エントランスでの映像だよ。」という主張なのではないでしょうか?

  2. 143 匿名さん

    カラーモニターインターホンの説明で
    画像で確認できないといった重要事項は、但し書きを入れていない限り
    完全な詐欺ですよ。

  3. 144 匿名さん

    おまけで、135さんと重複してしまいますが、127での変な主張として、
    「貴方の家を訪ねてきた普通の訪問者が貴方の不在時にどうやってオートロックを通って、
     住戸の玄関前まで到達するんだよ。」
    と言っていますが、その前提として、
    「(不法侵入や他住戸の訪問者のようなイレギュラーな訪問者を除いて)」などと都合よく
    勝手な条件付けをしてしまっているので、極めて意味不明です。
    「不在時の来訪者」はたとえ自分がオートロックを解除しなくても、
    しばしば住戸の玄関前までやってきますよ。

     来客です。ちょっと尻切れトンボ気味ですが撤収します。
     なお、141さんは、ここまでだらだら書いてきた私とは別の方です。

  4. 145 匿名さん

    ホームページ上では、
    エントランスと風除室の両方にオートロックを設置することを「ダブルオートロック」と称したうえで、
    カラーモニターインターホンの説明で「ダブルオートロックエントランスとあわせた3段階防犯チェック」と
    謳っている。いかにも紛らわしい。
    いまどきの配慮のある事業者ならばインターホンの説明画面上で「玄関先では音声のみの確認となります」と
    一言書き込むだろうね。

    不当表示にあたるかどうかは「一般消費者」が誤認するおそれがあるかどうか。
    住戸の玄関先でも当然、画像確認ができると考えている人がどれだけいるか、の問題。
    それが「思い込み」であるかどうか、はハッキリ言って数の問題です。
    思い込んだ人が多数の場合は、一般消費者の誤認→「不当表示」でしょうね。

  5. 146 匿名さん

    143さんも別の方です。
    ごめんなさい。
    私が「名前」のところに何か入れておくべきでしたね。

  6. 147 匿名さん

    >購入者でないというわりには、このスレッドにずっとまとわりついていて、
    >なんだかきな臭い123さんに反論してみましょう。
    胡散臭い奴だ・・・。他のマンションスレでちょろちょろしてないで、自分のマンション
    心配してれば?」

  7. 148

    あなた京急?

  8. 149 匿名さん

    >123,127
    通常この手のマンション(100戸以上)はパンフ上みんなが通る1F(2F)の入り口
    を「エントランス」、各戸の個別の入り口を「玄関」と分けて表示しています。
    従って「玄関先」での「モニター確認」と表示してある以上「各戸の玄関先」にモニタ
    は設置されていないとおかしいのですよ。
    あなたの住んでいる「エントランス」と「玄関」の区別のない小さなマンションの
    話をされて「普通」と言われてもね〜。

  9. 150 匿名さん

    >一般消費者の誤認→「不当表示」でしょうね。
    そうです、そう「思わせる」表示であれば、実際に設置が
    無い場合は不当表示ですね。

  10. 151 匿名さん

    結論として、誤解であったわけですね。
    営業がないと言えば、無いのであって、それがご不満なら 解約するしかないでしょうね。
    でも 誤解したのは、誰かということになりますので、くれぐれも慎重に!!

  11. 152 匿名さん

    通常「駅前」に立つ「公開空地」のあるマンションではセキリティにかなり
    気を遣ってます。敷地内にいる人が入居者かそれ以外の人かわからず、
    セキュリティが保てないからです。エントランスのダブルオートロックなん
    て当たり前(こんなの入居者の後を付いていけば難なく突破出来ます)で、
    エレベーターに乗る際にノンタッチキーを採用しているところが多いのです。
    ですからLもエレベーターに細工がない以上は「玄関前」カメラは当然
    付いていると思っていました。付いていないと知ってビックリです。
    周りで購入した方も唖然としていました。京急さんここは駅前の
    「公開空地」のあるマンションです。パンフからしても設置は
    当然のことと思います。

  12. 153 匿名さん

    >結論として、誤解であったわけですね。
    文脈がわからない人ですね・・・。
    「誤解」ではなく、購入者を「誤認」させた「不当表示」です。
    150さんがそう書いたでしょう?


  13. 154 匿名さん

    >>151
    「誤解したのは、誰か」ではなくて、「誤解させたのは、誰か」ということになりますよ。

  14. 155 匿名さん

    154さん
    正解です!
    付いていない(現状では)物をあたかも存在するかのような
    記載があるパンフレット等を作成し、契約者をそそのかした
    責任は売主にあります。

  15. 156 匿名さん

    >155さん
    そういうことです。

  16. 157 不当表示の要件

    「表示」の要件
    1 顧客を誘引するための手段として
    2 事業者が行うもので
    3 自己の提供するサービスの内容又は取引条件その他これらの取引に関する事項についての表示であって
    4 広告その他の表示であって公取が指定するもの

    「態様」の要件
    1 一般消費者に誤認されるものであり
    2 不当に顧客を誘引し
    3 公正な競争を阻害するおそれがある

    ・・・今回の場合、「態様」の1以外は文句なく該当でしょう。
    残るは「一般消費者の誤認」にあたるか、ですね。

  17. 158 野庭町民

    客観的に見て「カラーモニターインターホン」とはひつの機器を指し示す言い方であり、こちらに内包された個々の機能を利用した結果として、玄関先でも確認できるという解釈はできますが、カメラの映像で確認できますとはHP上に表記されていないのが事実です。
    また、「不在時の訪問者」に限っては、一般の来客ではエントランスが最初の訪問連絡となり、それより先に進むことができないのだから、エントランスのみ録画機能があれば良いという解釈もできます。
    ……それから、少なくとも気になることを営業さんに質問もしないで、自分勝手に決め付けた意見を言われるのは考えて欲しいと思います。
    「インターホン」に限って言えば、私自身は気になる機能でしたので、営業さんに質問をして、14番さんと同様な内容を聞いています。
    それで納得をし、契約をする人もいることは事実です。

  18. 159 野庭町民

    いつごろからか分かりませんが、今日現在でEWの2階の南東向き住戸のバルコニー側に外壁が付いてきてますね。
    着々と工事が進んでいるのは見ていて嬉しいですね。

    それから上の発言を一部訂正です。
    ×「不在時の訪問者」
    ○「不在時の来訪者」

  19. 160 匿名さん

    >>158「自分勝手に決め付けた意見」

    とは、何を指しているのですか?

  20. 161 匿名さん

    >158
    しつこい方ですね。
    153さんさんが書いているではありませんか。
    「誤解」ではなく、購入者を「誤認」させた「不当表示」です。
    あの表示からしてあるのが「当然」と「誤認」し、
    無いことに納得していない方が多数いるわけですからね。

    >それで納得をし、契約をする人もいることは事実です。
    まあ、納得して契約したのであれば、あなたはいらないということで問題
    ありません、はい。

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