芝浦アイランド　ケープタワー　その２

生ごみはディスポーザーあるから問題ないだろうけど、
内廊下のペットの毛はたしかに気になりますよね。
うちもペットいるけど、フローリングでも毎日部屋の掃除大変です。
カーペットだと、さらにからまってニオイがでそう。

>61
真北は日が差し込むことはないんじゃないかな？
似た間取りで70Bでしたっけ？北東の部屋もありますよね。
今住んでる部屋は北東（東北東かな？）で、春・秋は朝10時くらいまでは日が差します。
真夏の早朝はかなり暑かったりしますが。。

ＭＲの先行発表会に行かれた方はいますか？
もう価格表と正式間取り図は出ているのでしょうか？？

価格はほとんど出てましたよ。
でも貰えなかったのでおぼえきれませんでした。

皆さんどの間取り検討されてますか？

ここって耐震構造と聞きましたが本当なんですか？
それなりの理由があってそうしたと思うのですが
どなたか教えてください。

>54
やっぱ15分はかかるよね。
今日モデルルームでグローブから3分と言われ、胸の内で激しいツッコミを入れたもん。

8分＋3分で11分?嘘つけーっ。

ちなみにこのスレで11分と出るまでずっと13分だと思っていた。スレ読んだ時に記入ミス
と思ってたよ。
そしたら今日モデルルームで11分って、言うじゃな〜い♫

もともと11分ってどっかに記載されてたらゴメンね。
でもぜったい11分って話は無駄 無駄 無駄ぁぁぁーっ!!

そうそう、二重サッシってめんどいね。
しかも内側だけでなく外側も樹脂サッシにして欲しい。樹脂だと軽いみたいだし。

三面鏡とつなぎ目のないクリークボールは良かったな。

>>67
平成１９年４月新設道路開設により、駅徒歩11分予定
http://www.mitsui-hanbai.co.jp/shinchiku/A4020001/outline.html

基本的に80m=1分で計算。
だから90mだったら駅1分だし、900mぐらいなら11分と言っても問題なし。
でも、距離に比例しないんだよね実際は。距離が長くなれば、疲れて歩くスピードも落ちるし。
それに、信号で止まる時間を2〜5分ぐらいは余計に見込まないといけないし。

誰か詳細地図で距離図ってやれよ。
分速８０Mで割り戻して営業マンにつきつけてやろうよ。

駅から実際歩く時間

現時点の道路を使用するという条件。
5歳児と共に歩いたところ、駅→ケープの前の信号まで、約17分でした。
地図で測定すると駅の改札までで約1000m。1000m÷80m/分＝12.5分。
島のモノレール脇の歩道ができて、地図上で駅の改札まで約900mなので、900m÷80m/分＝11.25分。

ただし、この物件の場合、どの地点までを駅と定義しているのにもよりますが、まあ、
通常は、階段の入り口だと思うので、そうなると、現時点では確かに約900mということになりますね。
900m÷80m/分＝11.25分＝12分という表示は偽装でないと言えると思います。
ただ、この物件、気をつけないとならないのは、物件前の信号の辺りまでの距離を徒歩の時間にしていることです。
実際にはそこから建物入り口まで150mはありますので、更にプラス2分は見ておかないとならいということですね。

よって、現時点では、12分＋2分＝14分
歩道ができて、11分+2分＝13分となります。物件の概要にも、注記で記載されておりますので、
ご注意を。

71です。

ヘリコプターの状況を確認しようとしたのですが、徒歩で物件まで到達する前に一機飛び立ちました。
離陸後、左旋回し、内陸方面へ飛んで行きました。物件の北側を飛んでいったことになります。
その後しばらく待ちましたが、ヘリの離着陸に遭遇できずでした。
ケープの工事入り口のガードマンにヘリのことを聞いてみましたが、
離着陸の数は日によりかなり違うそうです。少ない日もあるし、
事件があると、新聞社やTV局のヘリがかなりの頻度で飛び立つとのことでした。
一応参考まで。

話は変わりますが、この辺りヘリの航路になっているのでしょうか？どなたかご存知ありませんか。
かなりの頻度で、東西（内陸⇔台場方面）にヘリが飛んでいます。
離着陸より圧倒的に頻度が高いように思えました。
オレンジのヘリは静かですが、黒のヘリはかなりうるさかったです。
航路はグローブにも近いので、グローブにも共通する問題のようです。

物件概要に書いてあるね。
でも注記で書くならもとからきちんと記載すりゃいいのに。
階段の入口でも駅の施設だからってその地点から計られても、実際購入者は
駅ホームまでを想定しなければイカンでしょ。（７１さんの１２分＋２分＋ホームまでの２分）
新設の道路って敷地内の遊歩道のこと？
この遊歩道だったらぜったい１２〜１４分じゃつかないな。信号もあるしやっぱり１７分くらい？

>71さん
ヘリは着地後、すぐに止まらなく５分位プロペラを回してるそうです。
飛び立つ時より着陸時と着陸後の音を聞きたいですね。

あと、ＭＲで一日数回でしょうが、クリスマスやバレンタインの時は多いなんて行ってました。

そう言えばそう言うイベントの時に東京の夜景を彼女にプレゼントなんて１５分位のフライト
プラン有名ですね。その日には何組のカップル達が予約して素敵な夜景に酔いしれるのだろう。
住民はたまったもんじゃないですね。

71です。

確かに、駅の階段では詐欺まがいですよね。ですが、大抵の物件は駅の入り口を駅と定義しているようです。
品川の港南口物件は、物件概要に記載された時間に、かなりプラスしないと山手線には乗れないことになりますね。

飛行頻度ですが、私も以前の事前説明会で、イベントの時はかなりの頻度の離発着があるということを、
営業の女性が仰っていたのを覚えております。私は単独で現地へ出向いたときにはヘリの爆音を体験しているのですが、
家族はまだ爆音を体験していないため、本日現地へ出向いたわけですが、聞けずじまいでした。

明日は、MRへ行って参ります。

ちなみに、ヘリの飛行頻度は、ヘリポートの会社である、東京倉庫運輸株式会社さんに聞けばわかるんでしょうか。

みなさん、現地の状況はどこまで見られますか？
対岸の遊歩道から見られるという情報が過去レスにありましたが、、、

>>73
田町駅と品川駅を比べると、品川駅は港南口の階段から入って、新幹線の入り口を通り越して
かなり先に改札があり、さらに山手線、京浜東北線がそれぞれ別々のホームにあります。
田町駅は周辺の他の駅に比べると入り口からホーム迄の距離はかなり短いので、
毎日利用していますが、他の駅に比べるとストレスは少ない良い駅と私は思います。同方向同一ホームもいいです。
ケープから田町駅へのアクセスは慣れてしまえば問題無いレベルじゃないかな。
せっかちな人は、駅前の自転車置き場を契約して、自転車通勤はいかがでしょう。月額安いですよ。

駅の階段下からwebに記載されている道を通って夕凪橋まで１０４３M。
つまり13分。ここから敷地までもうすこしかかるから14分ということか。
したがって玄関から改札までは17-18分というのが妥当。

物件記載は大抵は駅入り口から敷地までを記載されているので
やっぱり14分というのが正解かもしれない。2分サバ読んでるという結論に達した。

ついでにキャピタルマークも測ってみた。
６３４M。こちらは8分で物件記載どおりだった。

まぁどうでもいいけど。

今日、現地を見てきました。実際、ヘリの台場方面からの飛行は頻繁ですが、二重サッシがあれば
許容範囲内だとは思います。
それとレインボーブリッジを歩いてお台場まで行きましたが、ケープ下からお台場まで３０分でいけて
びっくりしました。今日は天気も良かったし、レインボーからの眺望も最高でした。
また、お台場から芝浦地区で一番目立つのはやはりケープでした。
皆さんもケープの帰りにぜひ、レインボーブリッジを歩いてみたら(無料ですよ)。

レインボーの下のほうは歩けるんでしたよね。
結構外人の方々が歩いているのを見たことがあります。
今度私も挑戦したいと思います。

今日の午後、現地周辺に約一時間いたけど、ヘリの離発着はなかったです。
それにしても、駅から３,４分遠いだけで、眺望はよくなっていて、
値段がそんなに下がるってなぜなんでしょう。グローブが高すぎたんでしょうかね。

徒歩数分の差とはいえ、10分圏内とそれ以上では、価格に大きく跳ね返るのが不動産の常識。
ケープとグローヴじゃあ土地の仕入元が違うから、原価に大きな違いもあるのかもね。

あと、ヘリポートの音の問題は結構大きく資産価値（販売価格）に関わっているとと思う。
音に関する感受性は個人差も大きくて、上階の人が歩いたりドアを開け閉めしたりする些細な生活音でも
気に入らないという人はいる。このあたりでトラブルが発生するかどうかは「縁と運」だとおもうので、
成長期の子供が居て様々な生活音を出す可能性が高い人は、あえて周辺が賑やかな物件に住んで環境音と
相殺してもらうというのもひとつの方法か。

グローヴは一戸あたりの土地所有権がけっこうあるから高くなるのでしょう。
ケープのほうが敷地面積÷戸数で所有権が少ないはず。
あとは２０１０年以降予定の山手線新駅から徒歩何分になるのか気になります。

事前説明会で「ヘリの離発着は１日に３回ぐらい」って聞いたので、改めて今日そのデータを詳しく聞いたら、
「年間の飛行回数を日数を割ると３回ぐらいになる。日によって頻度は大きく異なる」とのこと。
隣のテーブルでも同じような話をしていたから、そもそも詳しく調べていないみたいなので、それ以上聞かなかったけど、
たぶん年1000回ぐらいなんでしょう。

つまり、少ない日は1回とかだけど、多い日は5〜10回ぐらい飛ぶんだろうなあ。
でも、離発着でそれそれ爆音するから、実質その倍でしょうね。

あそこのヘリポートは、報道用のヘリポートなので、早朝・深夜・休日に
関係なく、事件、事故があれば、緊急発進します。
このため、決まった時間、曜日に離発着しませんので１日何回、離発着する
のかは、誰にも判らないです。
年末年始、ゴールデンウィーク、お盆の高速道路の渋滞中継は、定番なので、
離発着の頻度は、多いと思われます。
この時期、どこにも行かないで、マンションでゆっくり過ごす予定の住民に
とっては、苦痛かも知れません。

＞７５の観光用のヘリポートは、芝浦の数倍の広さの新木場(若洲)の
東京ヘリポートから離着陸するはずですので、違うと思います。

へりは、深夜は羽田から飛ぶので、夜は大丈夫といっていましたがどうなんでしょう。

二重サッシって使い勝手は少し悪くなりますよね。
眺望にはあまり関係ないものなのでしょうか。

>85さん
観光用というかイベントで使うと言うのはモデルルームの人間が昨日言っていたので
モデルルームの人間が間違った情報流しているのかな?
まさか自分の不利になる間違った情報流さないと思うけどなあ。

二重サッシ。
外側のサッシだけ結露しちゃったりね。使い方によるかな。
毎回キチンと内側も閉めないとね。めんどくさそう。

芝浦のヘリポートについて、詳しく掲載されいるサイト見つけました。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~FUDOU/topic-colum/sibauraheipo/sibauraheri...

敷地計画を見てみれば騒音の重大さがわかると思います。

通常これだけ敷地が広ければ、東側に寄せてモノレールとの間隔を広げるのが常識です。
また西側のマンションとのお見合いも考慮すれば、当然東側に寄せます。

しかしケープはモノレールの近くぎりぎりまで西側に寄せてます。
初めて見たときは何で？と思いましたが、それだけヘリの爆音の影響があると三井は判断して
西側に寄せています。

ＴＢＳテレビのヘリコプター取材専門の方によるサイト
「芝浦ヘリポートでの日々」参考になりますよ。

http://www.tbs.co.jp/cameraman/heri/heri5.html

>92
じゃ本当はまっとうな建物が建てられるんだけど
ケープ側が遠慮したわけなのですか？

もうヘリの話は議論し尽くしたと思う。
結論は現場で一度音を聞きましょう。そして各自の判断で買う、買わないを判断しましょう。
俺は決めたよ。イーストウィングの部屋に申し込む。

>93
ヘリの話ですいませんが
もともとあった　新三井製糖の工場と、芝浦へリポートはお隣さん同士で関係は悪くなかった
こともあり、今回の再開発JVも、既存のお隣さんと共存共栄の方向で、進んでいたそうです。
　このことは、ＭＲの人に話を聞いたら、確認できると思います。
　失礼ですが、この程度のことも確認しないで、高額商品の購入を考えていると
後々、後悔することになるかもしれませんので、注意された方がよろしいのではないでしょうか。

前のスレにも書いてありましたが、
ＭＲで貰えた「プラタナスと暮らす島」と言う本に記載があります。

メリットデメリットが両極端な物件なので、自分たちのライフスタイルの中で大事にしたいものが明確で、それ以外のことは割り切りができるタイプの人にとっては設備、コストパフォーマンスともに優れた物件だね！
たとえば、犬との生活を重視したいから騒音とは共存できるよ、とか、車移動だから駅徒歩１０分以上でも問題ナシとか。
閑静で利便性の高い生活空間を都心に欲しいけど予算はＸＸＸＸ万円まで…といった消去法で選択してゆくと「二兎を追うもの一兎をも得ず」みたいな結果になりそうだと思った。
イーストウィング大人気になりそう。

>>93
遠慮というより、営業補償の問題でしょう。
後から建てたビルの影響で、既得権侵害されるのであれば
移転を含め相当莫大な補償金が必要になりますから

本日MR行って参りました。

構造説明会は、結構詳細に設計状況を説明してくれましたね。
尤も、姉歯事件を抜きにしても、そもそもそのくらいはあって当然な内容だとは思いました。

モデルルームの質感は、グローブと同じような質感だと思いました。
ただ、色が少しがっかりでした。床の色と建具の色が違うグローブのほうが良かったですが、
質感は変わらないので、まあ、よしというところですね。
建具のツートンは今一な感じですが・・・。

眺望条件は、どの方角も良いですよね。
予算に限りがあるので、その範囲でという制約があるためか、未だに絞りきれません。

ヘリの騒音に関して、部屋の中での状況がどうなのか、的を射ることができませんでしたので、
具体的に分かるようにして欲しいと、要望しておきました。

MRでは貸した場合の想定賃料みたいなのって出てるんでしょうか？

>>100
まだ部屋ごとの価格や管理費さえ発表していなかったから、想定賃料はないでしょうね、たぶん。

想定賃料はありました。
言えば見せてくれますよ。

ちなみに北側はグローブと見合いだけど３００ｍ位離れてるのでレインボー側や東京タワーが見えて
良いかなと思ったけど、絶対目の前の都営住宅（？）は高層マンション出来るから微妙。
まぁものすごく安いので価格で申し込むかだね。
投資物件にもならないだろうし悩むよ。

北　４３Ｆ　６７．５０平米　⇒　３，８００万円
　　３８Ｆ　　　　〃　　　　⇒　３，７００万円
　　４３Ｆ　６４．２６平米　⇒　３，６００万円
　　３８Ｆ　　　　〃　　　　⇒　３，５００万円
北東４３Ｆ　５４．１０平米　⇒　３，４００万円
　　３８Ｆ　　　　〃　　　　⇒　３，３００万円
　　２９Ｆ　　　　〃　　　　⇒　３，２００万円
　　２０Ｆ　６７．７４平米　⇒　４，０００万円
　　１５Ｆ　　　　〃　　　　⇒　３，７００万円

う〜ん、安い…。

ケープでの共用部分(施設)ペットを連れ歩く場合、マンション内では、
抱いて歩く、又はカゴなどに入れる、というのがルールだそうです。
抱いて歩けないぐらい大きいペットは不可ということらしいです。

＞102
　　絶対目の前の都営住宅（？）は高層マンション出来るから微妙。

　立替の可能性アリって事ですか？都営住宅の敷地がどれくらいあるか知りませんけど、
　「建ぺい率の問題からあれ以上高い建物はできないって」三○の営業が言ってたんだけど・・・
　

いわゆるここは昔の団地ってことだよね。
今やどこの団地もゴーストタウンになっているけど、大丈夫？

私がグローヴ見に行ったときに聴いた話ですが、都営住宅の土地のみでは建築条件上
高層への立替は不可だが、周辺の土地（オフィスビルが何棟かありますよね？）とくっついたときには
どうなるか分からない。

という見解でした。

団地のところは周りのオフィスとくっついたり、最近じゃいろいろ抜け道（公開地設けたり？）
があって、制限高さを越える建物バンバン出来てるからここも分からないでしょう。
デザインの統一の協定かなんかもここの団地とかには当てはまらないし。
というか水色の水処理場も島の統一台無しだけど。

ホームページにのってる「９５Ｂ」のお部屋は幾ら位でしょうか？
ご存知の方、教えて下さい。

みなさんご回答ありがとうございました。
駅遠い、耐震？、ヘリ等の問題でリストアップからはずしました。
今日資料が届いたのですが、角部屋しかいい間取りはないですね。
無理矢理バルコニーに面した部屋を作っていて変。

>102
ごっつ安いですね。
あっという間に売れてしまうのではないですか。

海側のビューバスが最上階プランにしかないのはなぜなんでしょうか。

>110
安かろう、悪かろう。
悪いとは言わないが駅から遠いわ、うるさいわ(北側の眺望悪いわ)。
納得して買えれば問題ないけどね。
全ての懸案を出し合って議論する場にしましょう。

要するに、この物件の問題点は
・ヘリの音
・北側の建物
・駅からの距離
・アイランド北地区（各種施設が多い）との隔絶感
といったところでしょうか？

メリットは、
・港区の立地
・内廊下
・価格が比較的安め
・レインボーブリッジビューの部屋以外は、階による価格差が非常に小さい
といったところでいいですか？

>>83
仮に新駅の出口が、芝浦寄りのこのへん
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.44.47.6N35.38.4.1&ZM=10
にできたとして、
Mapfanのルート検索で調べたら、敷地の入り口まで860m。結局10分以上はかかるのでは？

デメリットは17がうまくまとめてくれている。
その後、
・海岸通りからの排気ガスの問題（首都高速の芝浦出口を中心に渋滞し、トラックからの排気ガスがすごい。）
・ペットの飼い主のマナーへの懸念
という意見も出た。
これ以外のまだ皆が気付いていない懸念点を語りませう。

島は両物件とも沈没だね。
いいコトないじゃん。

懸念点（デメリット）
⑧同じ住戸内見合い（くの字型マンションの為）
⑨賃貸に出しづらい（賃貸棟が２棟も立つため）
⑩蚊が大量にいる（４０階以上も網戸必須）

まだあると思うので、みんなで出し合いましょう

117さん
４０階でも本当に蚊が窓側から飛んでくるの？その根拠を教えて下さい。
本当に蚊は嫌いなのです。
ここに限らず、どこのタワーでも４０階になれば虫はいないから網戸は
つけられないと聞いていますが。
懸念点【躊躇している点】はここが耐震ということですね。ＡＬＣ板は
耐久性はないし、躯体が大丈夫でも付帯設備の損傷が心配だし、高層階
の揺れが心配だし、それに蚊がいるなんて、結構悩むよ。なんで制震に
しなかったのかな【グローブは制震の筈】。一緒に教えて下さい。

ちょっと立ち寄りの者ですが、
芝浦は蚊が多い。
今住んでいる28階でも網戸は要ります。
多分、風に乗ってくるんでしょう。
ここは高層でも網戸をつけないと後悔します。

>>118

蚊自体は、4メートルも自力上昇する力はないのですが、エアダクトやエレベーターシャフトの上昇気流に乗っかって
上がってしまうことがあります。さらにバルコニーに水槽や水がめがもしあると、そこにぼうふらが発生し、
高層でありながら蚊が飛ぶということは可能性としてあります。

>>118
構造説明会での鹿島の担当者が、
地盤も悪くないし、そもそも免震が力を発揮されるのは低層階で、高層だとそれほど揺れが収まらない。
だから、今回は免震を採用しませんでした、とは言ってました。

好意的に解釈すると、
良い地盤のタワーでは、効果の小さくてコストパフォーマンスが低くなると言うことかな。
といっても、キャピタルマークでは採用してるんだよなあ。
納得いかん。。。

１１７さんご指摘の、くの字住戸の、見合いは意外と重要ではないでしょうか。
高層でも、夜とかは常にカーテンを閉めねばならないとなると、めんどくさいような。
バルコニーに出ているときなんかは、かなりみえますよね、きっと。

私はまだMRに行ってないのですが、日照時間に関する資料ありました？
トライスター型って、ウィングが隣のウィングに対して日陰を作ってしまうよね。
お台場海浜公園、港南のあたりからケープを眺めると、ちょっと気になる影です。

制震タワーも、先に制震装置にダメージがいくようにして、あとは耐震と同じと
鹿島の説明会で聞きましたよ。芝浦は他の湾岸地域より意外と地盤が硬いそうです。
免震タワーは、免震装置があるが故に中層階がとても揺れる場合もあるです。
http://allabout.co.jp/house/buyhouseshuto/closeup/CU20050801A/
一軒家や普通のマンションでは免震装置はとても効果があるようですが
まだまだ未知な部分があるので大地震が起きないと
本当に効果があるのかわからないようですよ。

グローブタワーも耐震構造ですよ。

>>123
説明聞きに行くと、ウイング同士の日照干渉のシミュレーション
見せてくれるよ。
基本的に東ウイングの南側が最大3時間程度干渉されるという話。
（他はそれほど関係なし）

>118 ４０階でも本当に蚊が窓側から飛んでくるの？その根拠を教えて下さい。
デベに聞いても蚊の特性（学術的な根拠等）で回答してきます。多分２０階以上はこないと言うでしょう。
また蚊に知識がある方も高層まではこないと言います。
でも事実居るのです。
コスモの屋上にも居ます。（40階です、）。何故かこの地帯は蚊が大量発生しています。（真冬もです。）
なので、網戸は必須です。
明確な根拠は不明ですが、近くの高層にすんでいますのでアドバイスとしてお聞きください。
シンガポールみたく、行政が派生箇所を殺虫剤散布を行ってほしいです。

トライスター型ですと住人同士のお見合いが生じますので
カーテンを必要としない開放感が醍醐味の高層のメリットは半減しますね。

確かにこのあたりは蚊が多い。運河ってボウフラわきやすいんじゃないかなぁ。
だけど、この物件、既に論じられる通り高速の排ガス＆騒音凄いから、
窓あけられない、というか開けないほうがいいんじゃないの？

そういう意味では網戸は要らないと思うのだけど…。

先週末MRに行ってきました。価格表は先行説明会の時と同じだった気がします。
住戸ごとの価格は、年明けに発表するとのことでした。
またケープは既に30階ほど立ち上がっている為そこまでの住戸に関してはプランが選べず
（ドアや壁紙の色などもでした）複数のプランがフロア毎にミクスチャーされ、その中から
選別する様なイメージでした。

鹿島のＨＰみると新しい免震装置は高層にもＯＫだと書いてあるし、
昨日のガイアの夜明けでもＣＭＴを褒めてたし、やっぱ耐震のみは
嫌だな。

いまど耐震はないでしょ。

どういう構造にするかは売主が決定しますよ。
それにしたがって設計、施工は仕事するだけ。

>>129
ここの運河は海水だよ、ボウフラは湧かない。

超高層の場合、免震構造にしても効果は少ない。建物の固有振動数が低いから。
効果が出るのは低層階。ここの物件の高さ・規模だと、10階以上では加速度の値で免震、制震とそれほど違いはない。
上記情報の出所は、キャピタルマークタワー（免震構造、鹿島施工）の説明書。各階の部屋での加速度の値のシミュレーション値が、免震、制震、耐震の３つについて載っている。
http://www.c-m-t.com/structure2.html

以前テレビでやっていましたが、
蚊は風の影響で20メートル以上には自分で飛んであがることはできないが、
高層階にも蚊は人にくっついてエレベータで上がってくるそうです。
普通はその蚊が＊＊ば終わりなのですが、
たとえばベランダに置かれた植木鉢の皿に水が溜まったままになっていると、
そこを拠点にあがってきた蚊から大量発生することがあるそうです。

室内やベランダの観葉植物や水槽を拠点にして、
蚊が大量発生することはよくあるそうです。
どこかのテレビで放送していた記憶があります。

>134
それ程１０階以上では揺れに差がないといっても
それなりに差あるじゃん。

早朝、朝６時に現地に行ったのですが、北側は日があたっていませんでした。
日があたる唯一のチャンスが、朝日だと思っていましたが、だめでした。
日が全く、あたらない部屋は、やっぱり避けたほうがいいですね。
ということで、西側にします。

日当たりは季節にもよるのかな？
北側はもとから期待してないけどね。

>128トライスター型ですと住人同士のお見合いが生じますので
カーテンを必要としない開放感が醍醐味の高層のメリットは半減しますね。

これはちょっとなあ〜。
厳しいんでないかい？
ご近所の目を気にして生活って嫌だなあ。

冬至期の北向き日照は絶望ね。これはしょうがない。夏なら午前中ちょっと明るいかな。
だけど、どの時間帯でも眺望が綺麗に見てるのは北向きだよ。順光だからまぶしくないからね。
トライスターの先端の部屋を狙うしかお見合い問題を解消する手はないよね…。

これだけ条件そろってれば、まあ安さもむべなるかな…。

結構北側以外はまともな金額するんじゃないですか？
２０Ｆ　６７．７４平米　⇒　４，０００万円なんて激安でも無い様に感じるんだけど、うちだけ？


102の様に他の向きと大きさで価格ひかえている人いたら教えて頂けないですか？

>140,141
そうですね。とすると先端の部屋はえらく高いんですかね？どなたか情報お持ちですか？

11月の事前説明会の古い情報だけど

　西３９Ｆ　７１．３８平米　⇒　４，７００万円
南西１１Ｆ　８２．１７平米　⇒　４，８００万円
北西１１Ｆ　８３．３９平米　⇒　４，５００万円（角部屋）
　南１１Ｆ　７５．３６平米　⇒　４，９００万円

うちは５０００万が予算だから、このくらいしかチェックしていないけど
１０階ぐらいなら坪２００万前後。
２０階以上なら値段は、１階上になってもあまり上がらない感じ。

安いといっても、ＷＣＴぐらいはするのね・・・

そうですね。
北にかかるとお買い得感あるけど南だとケープの環境を考えると高いかな。
南西はまだ安いかな？

このＭＳは、どうしても斜めからの見合いがあるから、
バルコニーで何かするというわけには行かないかも。
何か手立てはないだろうか。

斜め見合いはやなので先端を検討してます。でも南東先端100平米だとかなり高いんでしょうねぇ。モノレールはさけたいので２０F以上を検討してますが、いくらくらいなんだろう？

ご存知でしたらすみません。汐彩橋をわたったすぐのところに犬特化の賃貸共生マンション
が建築中です。ドッグホテルも併設されるそうなので、（一般利用可）ケープで犬を飼いたい人には
朗報ですね。
http://urbanbowhouse.com/info/index.html

>>148
南ウイングの東側角部屋（101平米）で、20Fが7000万、38Fが7400万。
東ウイングの南側角部屋（95平米）で、20Fが6900万、38Fが7300万。

どぉ？

ありがとうございます。１８階で４００万円差ならできるだけモノレールから離れる３８Fですね。これならかえそうかな。あたらなければ駄目ですけど。

斜め見合いを嫌がる人って結構多いんですね。
高層階だったらバルコニーなんて使わないし、120度って、視界としたら結構広いですよ。
シミュレートしてみたけど、部屋の中からは気にならないと思う。
問題は、窓際にソファを置くのに向きを選ぶのと、あとは日当たりの影響ぐらい？

バルコニーに出れば斜めも視野に入るが、部屋にいる分には全く視野に入らないよ。
バルコニーにどれだけの頻度で出るかだね。

窓際にいれば気になると思う。

窓際でセックスしたいのにな、残念。

>152 高層階だったらバルコニーなんて使わないし
誰がそう決め付けたの？

バルコニーでお茶とか、焼肉やりたかったんですが、、。

バルコニーで焼肉って管理規約上NGだと思うよ＞多くの三井物件
あと、高速の排ガスしゃれにならんから、バルコニーでランチとかお茶とかもあきらめようね。

バルコニーは、共用施設なので、管理規約の
ルールに従って使ってください。
といっても、管理規約がどうなるか判りませんが、
たぶん、焼肉はＮＧでしょうね。
外がいいなら、プライベートガーデンで、やってください。

>誰がそう決め付けたの？
言い方が悪かったですかね。
風も強いし、ガーデニング向きでもなさそうだから（そもそも、大きなものを置くのは本来ダメ）、
私は使わないって言っただけです。
いずれにしても、158さん、159さんが言われるような話が一般的です。