芝浦アイランド　ケープタワー　その２

１１７さんご指摘の、くの字住戸の、見合いは意外と重要ではないでしょうか。
高層でも、夜とかは常にカーテンを閉めねばならないとなると、めんどくさいような。
バルコニーに出ているときなんかは、かなりみえますよね、きっと。

私はまだMRに行ってないのですが、日照時間に関する資料ありました？
トライスター型って、ウィングが隣のウィングに対して日陰を作ってしまうよね。
お台場海浜公園、港南のあたりからケープを眺めると、ちょっと気になる影です。

制震タワーも、先に制震装置にダメージがいくようにして、あとは耐震と同じと
鹿島の説明会で聞きましたよ。芝浦は他の湾岸地域より意外と地盤が硬いそうです。
免震タワーは、免震装置があるが故に中層階がとても揺れる場合もあるです。
http://allabout.co.jp/house/buyhouseshuto/closeup/CU20050801A/
一軒家や普通のマンションでは免震装置はとても効果があるようですが
まだまだ未知な部分があるので大地震が起きないと
本当に効果があるのかわからないようですよ。

グローブタワーも耐震構造ですよ。

>>123
説明聞きに行くと、ウイング同士の日照干渉のシミュレーション
見せてくれるよ。
基本的に東ウイングの南側が最大3時間程度干渉されるという話。
（他はそれほど関係なし）

>118 ４０階でも本当に蚊が窓側から飛んでくるの？その根拠を教えて下さい。
デベに聞いても蚊の特性（学術的な根拠等）で回答してきます。多分２０階以上はこないと言うでしょう。
また蚊に知識がある方も高層まではこないと言います。
でも事実居るのです。
コスモの屋上にも居ます。（40階です、）。何故かこの地帯は蚊が大量発生しています。（真冬もです。）
なので、網戸は必須です。
明確な根拠は不明ですが、近くの高層にすんでいますのでアドバイスとしてお聞きください。
シンガポールみたく、行政が派生箇所を殺虫剤散布を行ってほしいです。

トライスター型ですと住人同士のお見合いが生じますので
カーテンを必要としない開放感が醍醐味の高層のメリットは半減しますね。

確かにこのあたりは蚊が多い。運河ってボウフラわきやすいんじゃないかなぁ。
だけど、この物件、既に論じられる通り高速の排ガス＆騒音凄いから、
窓あけられない、というか開けないほうがいいんじゃないの？

そういう意味では網戸は要らないと思うのだけど…。

先週末MRに行ってきました。価格表は先行説明会の時と同じだった気がします。
住戸ごとの価格は、年明けに発表するとのことでした。
またケープは既に30階ほど立ち上がっている為そこまでの住戸に関してはプランが選べず
（ドアや壁紙の色などもでした）複数のプランがフロア毎にミクスチャーされ、その中から
選別する様なイメージでした。

鹿島のＨＰみると新しい免震装置は高層にもＯＫだと書いてあるし、
昨日のガイアの夜明けでもＣＭＴを褒めてたし、やっぱ耐震のみは
嫌だな。

いまど耐震はないでしょ。

どういう構造にするかは売主が決定しますよ。
それにしたがって設計、施工は仕事するだけ。

>>129
ここの運河は海水だよ、ボウフラは湧かない。

超高層の場合、免震構造にしても効果は少ない。建物の固有振動数が低いから。
効果が出るのは低層階。ここの物件の高さ・規模だと、10階以上では加速度の値で免震、制震とそれほど違いはない。
上記情報の出所は、キャピタルマークタワー（免震構造、鹿島施工）の説明書。各階の部屋での加速度の値のシミュレーション値が、免震、制震、耐震の３つについて載っている。
http://www.c-m-t.com/structure2.html

以前テレビでやっていましたが、
蚊は風の影響で20メートル以上には自分で飛んであがることはできないが、
高層階にも蚊は人にくっついてエレベータで上がってくるそうです。
普通はその蚊が＊＊ば終わりなのですが、
たとえばベランダに置かれた植木鉢の皿に水が溜まったままになっていると、
そこを拠点にあがってきた蚊から大量発生することがあるそうです。

室内やベランダの観葉植物や水槽を拠点にして、
蚊が大量発生することはよくあるそうです。
どこかのテレビで放送していた記憶があります。

>134
それ程１０階以上では揺れに差がないといっても
それなりに差あるじゃん。

早朝、朝６時に現地に行ったのですが、北側は日があたっていませんでした。
日があたる唯一のチャンスが、朝日だと思っていましたが、だめでした。
日が全く、あたらない部屋は、やっぱり避けたほうがいいですね。
ということで、西側にします。

日当たりは季節にもよるのかな？
北側はもとから期待してないけどね。

>128トライスター型ですと住人同士のお見合いが生じますので
カーテンを必要としない開放感が醍醐味の高層のメリットは半減しますね。

これはちょっとなあ〜。
厳しいんでないかい？
ご近所の目を気にして生活って嫌だなあ。

冬至期の北向き日照は絶望ね。これはしょうがない。夏なら午前中ちょっと明るいかな。
だけど、どの時間帯でも眺望が綺麗に見てるのは北向きだよ。順光だからまぶしくないからね。
トライスターの先端の部屋を狙うしかお見合い問題を解消する手はないよね…。

これだけ条件そろってれば、まあ安さもむべなるかな…。

結構北側以外はまともな金額するんじゃないですか？
２０Ｆ　６７．７４平米　⇒　４，０００万円なんて激安でも無い様に感じるんだけど、うちだけ？


102の様に他の向きと大きさで価格ひかえている人いたら教えて頂けないですか？

>140,141
そうですね。とすると先端の部屋はえらく高いんですかね？どなたか情報お持ちですか？

11月の事前説明会の古い情報だけど

　西３９Ｆ　７１．３８平米　⇒　４，７００万円
南西１１Ｆ　８２．１７平米　⇒　４，８００万円
北西１１Ｆ　８３．３９平米　⇒　４，５００万円（角部屋）
　南１１Ｆ　７５．３６平米　⇒　４，９００万円

うちは５０００万が予算だから、このくらいしかチェックしていないけど
１０階ぐらいなら坪２００万前後。
２０階以上なら値段は、１階上になってもあまり上がらない感じ。

安いといっても、ＷＣＴぐらいはするのね・・・

そうですね。
北にかかるとお買い得感あるけど南だとケープの環境を考えると高いかな。
南西はまだ安いかな？

このＭＳは、どうしても斜めからの見合いがあるから、
バルコニーで何かするというわけには行かないかも。
何か手立てはないだろうか。

斜め見合いはやなので先端を検討してます。でも南東先端100平米だとかなり高いんでしょうねぇ。モノレールはさけたいので２０F以上を検討してますが、いくらくらいなんだろう？

ご存知でしたらすみません。汐彩橋をわたったすぐのところに犬特化の賃貸共生マンション
が建築中です。ドッグホテルも併設されるそうなので、（一般利用可）ケープで犬を飼いたい人には
朗報ですね。
http://urbanbowhouse.com/info/index.html

>>148
南ウイングの東側角部屋（101平米）で、20Fが7000万、38Fが7400万。
東ウイングの南側角部屋（95平米）で、20Fが6900万、38Fが7300万。

どぉ？

ありがとうございます。１８階で４００万円差ならできるだけモノレールから離れる３８Fですね。これならかえそうかな。あたらなければ駄目ですけど。

斜め見合いを嫌がる人って結構多いんですね。
高層階だったらバルコニーなんて使わないし、120度って、視界としたら結構広いですよ。
シミュレートしてみたけど、部屋の中からは気にならないと思う。
問題は、窓際にソファを置くのに向きを選ぶのと、あとは日当たりの影響ぐらい？

バルコニーに出れば斜めも視野に入るが、部屋にいる分には全く視野に入らないよ。
バルコニーにどれだけの頻度で出るかだね。

窓際にいれば気になると思う。

窓際でセックスしたいのにな、残念。

>152 高層階だったらバルコニーなんて使わないし
誰がそう決め付けたの？

バルコニーでお茶とか、焼肉やりたかったんですが、、。

バルコニーで焼肉って管理規約上NGだと思うよ＞多くの三井物件
あと、高速の排ガスしゃれにならんから、バルコニーでランチとかお茶とかもあきらめようね。

バルコニーは、共用施設なので、管理規約の
ルールに従って使ってください。
といっても、管理規約がどうなるか判りませんが、
たぶん、焼肉はＮＧでしょうね。
外がいいなら、プライベートガーデンで、やってください。

>誰がそう決め付けたの？
言い方が悪かったですかね。
風も強いし、ガーデニング向きでもなさそうだから（そもそも、大きなものを置くのは本来ダメ）、
私は使わないって言っただけです。
いずれにしても、158さん、159さんが言われるような話が一般的です。

ＭＲ予約無しでもＯＫですか？

焼肉は家の中で焼いて、運べばいいでしょ。

>>162
わざわざ予約票とインビテーション郵送してくるくらいだから、どうだろね？

>>165さん
港区ポータルサイトのＨＰに以下の手続きが説明されていました。
「区域外就学の手続き」
他市区町村に住民票がある方で、事情により港区の公立小、中学校に通学を希望する場合には、
港区教育委員会での手続きが必要になります。
申請全てが認められるとは限りませんのでご注意下さい。詳しくはお問い合せ下さい。
http://www2.bun.co.jp/~kyoiku/kyoiku/school/jimu/1_03.html
既出ですが港区の公立中学は学区域外の港区内で選択が出来ますし、私立もたくさんありますので、
子供の教育環境は恵まれていますね。　中学生まで医療費全額補助も嬉しい制度です。
税収が多い区は住民への還元も大きいのかも？
芝浦アイランドは住んでからの満足度が高いような気がします。

>>166
165ではないですが、参考になりました。
やはり港区はいいな。

人が少ないですね。
みなさん、来年のＭＲ正式公開までお休みでしょうか？

うーん。私としては、値段なりにデメリットもそれなりだなぁとちょっと静観中です。

>169

確かに。
最初は勢い込んでいたのですが、実態と価格が分かるに従って落ち着いてきました。
今後は、デメリットを超える価値があるかどうか冷静かつ慎重に検討するつもりです。
もうすぐ豊洲も始まるようですし。

環境だけを見ると豊洲の方が良さそうです。
でも田町駅と港区の利便性も捨て切れません。

プライベートガーデンといっても、
頻繁に通るモノレールに上から覘かれるようであれば、
恥ずかしくて余り利用する気になれないかもしれません。
視線を防ぐ形で植林がされるのであればよいのですが。

値段は良い線なのですが、その分デメリット多過ぎですよね。。。
豊洲以外に、来年初旬販売開始の物件の中で比較対象になりそうな物ってありますか？

>>172
バーベキューをやってるところをモノレールに覗かれるとか考えると激しく萎えるなぁ。
>>170
同意。はじめは買うぞーって感じだったのだが、急速に意欲が失せてきた。
あと１千万くらい安ければ、文句なく買うのだけど。

>>170
私も。
設備のグレードは高くてすごくいいのですが、
先日現地のヘリの音を確認して、少なくとも私には無理と判断。
離発着合計年2000回というのは。
飼い犬にもかわいそうですし。

>>170

最初はヘリコプターの音が凄過ぎてそれに囚われていて、西側の方がいいかな、って思っていたけど、
モノレールの音も結構していることに気づいて、西側でも萎えてきました。

>>174
同意。

自分的には、モノレールの存在が急速に大きくなってきました。

西側でもヘリの音は運河の対岸ビルに反射・反響するため、モノレールの音とあいまってあまり静かとは言えないのでは？

私は、ここの第一期はパスして豊洲が出てくるまで待とうかと思うようになりました。

同じ三井の物件で同じ価格帯なら、豊洲の方が、ここに比べたら良い感じ
ヘリコプターの爆音もないし、モノレールの騒音に悩まされることもないし、
道やプライベートガーデンをモノレールの乗客に、毎日毎日覗かれることもないし。
177のように、ビルの反響でこれ以上の騒音に、悩まされるとなれば、
もう、ケープを購入候補に入れることはなくなりました。
ケープで、何か、メリットがあればと思って、この掲示板を読み続けてきましたが、
これで、終わりにしようと思います。ありがとうございました。

　昨日、クリスマスイブということでヘリクルーズが多く離発着すること
だろうと思い、夜、妻と現地に行ってみました。確かに、短時間に数回の離発着が
みられましたが、とにかくすごい爆音でした・・・。
　高速道路の車の騒音なんて比べ物になりません・・・。　閉口でした。
　これに加えて、ヘリの音が、建物で反響するかと思うとかなり耐え難いものになるかも。
　東南側は満足して住めるかどうか、かなり厳しいですね。
　私は、ヘリを見れることを長所に考えていたのですが、４、５回も見れば飽きますね…。

　あと、とにかく寒かったです、田町駅からケープ付近までの徒歩が。
（私の自宅の文京区と比較しての話。）
　冬場の海沿い、しかも運河沿い　としたら仕方がないのでしょうけど。
　徒歩13分には、”冬の夜は半端なく寒い”と加えて考えたほうがよさそうです。
　遠くて寒い…、毎日はきついかも。

　せっかく期待していった冬の夜、欠点ばかりが目立ってしまい、がっかり
トボトボ帰ってきました。

　パスしようかなあ、と思い始めています。
　っていうと現状では、パークシティ豊洲しかないのかな？　もっと魅力的な物件て
ないかしら。

もしかしたら、三井不動産は大いなる勘違いをしているのでは？という気がしませんか？

ケープの先行モデルルーム発表会は好評だったようだけど、あの時点で物件のことを間近に見て検討した人はあまりいない気がする（私がそうでした）
物件の問い合わせも多かったようで、三井側は「結構人気あるようだ」と思っていることでしょう。

ただ、実際に立地や騒音をはじめとした様々なデメリットを考えると、実際に登録するのには二の足を踏む人が多くなるのでは？と思える。
私も、１月初旬のMR正式発表会に行く予定ですが、要望を出すかどうか迷ってます。

物件概要によると、エントランスから田町駅まで徒歩１４分と
なっていますが、既に、投稿があるようにケープのエントランスから、
田町駅の入り口の階段の下までの距離です。
しかも、不動産の広告表示基準ですので、実際に歩いた場合の
分数とは異なります。

ここから、プラス要素です。
平日の朝の場合、
①玄関の扉を閉めてから、エレベーター待ちが最悪３分。
②エレベーターが各階停止だと１階までに最悪３分。
③田町駅までのいくつかの信号待ち、最悪２分。
④駅の階段を上がって、改札を抜けてホームまで、最悪２分。
⑤実際の徒歩の場合、広告表記とは異なるので、プラス２分
ということで、朝の通勤の場合は、扉を閉めてから、ホームまでは、
最悪２６分かかると思ったほうがいいですよ。

>181
冷静に考えればそれくらいになってしまうんでしょうね。
厳しいですね。

>181
田町駅前は勤務通勤の方々で平日はかなり混雑しますのであとプラス２〜３分です。
最悪29分ですよ。

田町勤務者ですが、田町の多くの会社は、フレックスなので、定時に通勤者が集中することはないですよ。
駅の上り階段が混雑することもないし、上りにはエレベーターがついているので、そこまで時間がかかることは
ないと思いますよ。三田がわの方は、通勤客で混雑しますが、芝浦側はのんびりしたもんです。

上りにはエスカレーターの間違いです。朝は下る人ばかりで、上りは少ないから、混まないと思うのだけど・・・。
どうだろう。（自分自身フレックスなので、朝９時前に田町にいることはないので確証はないけど）

ヘリコプターってそんなにうるさいのか？いやー芝浦に勤務して５年たつけど、ヘリコプターの音はきいた
ことが一度もないから意外だった。こんどききにいこうかな。でも遠いなケープ。

>>181
いや〜、必死ですね。（182・183の自己追記も含め）
定量的に書こうとしながら、“実際の徒歩の場合、広告表記とは異なるので、プラス２分”
って、もう少し具体的に書いてくれると助かります。
例えば、“表示分数×○％なのでプラス○分”とか書いてくれたら多少は納得しようもあるんだけど…。
不動産の表示は確かに距離÷８０ｍなので信号等の個別事情は含まれてないけど、
ケープタワーのアプローチがフラットであることはどう評価するのかな？
まあ、倍率を下げたい気持ちはわかるので、頑張ってくださいとでも言っておきましょう。

田町はフレックス勤務体系の会社が多いとはいえ、８−９時台に人の流れに逆らって駅のホームに行くのは結構面倒ですよ〜。
自分自身がフレックス体系の人（１１時出勤ＯＫとか）ならかなりゆとりを持って駅周辺を往来できます。
勤務地が海岸３丁目だった＆今春まで三田に住んでた、ので土地勘もあるということでケープは
まだ選択肢に入れてます。本命は豊洲だけど…。

ショックです！ケープの現地からの眺望期待していたのですが、楽しみにしていたお台場の観覧車
半分隠れていて、超がっかり。これなら、カテリーナの現地眺望の方が格段に良いです。
東京タワーは何とかセーフでしたけど、値段によっては再検討要になってしまいそう。
湾岸一の眺望と結構煽っていたからショックは大きいよー。

田町までの時間２９分はオーバーとしても、高層階から朝、エレベータ待ち等でマンション
を出るまでやはり数分掛かるでしょうね。
駅ホームまで１分チョット追加しても２０分くらい？
甘いかな？

>もっと魅力的な物件てないかしら。

現時点では、他に豊洲ぐらいでは?

ここ↓も結構良さそうですが。

http://www.ad-natsume.com/index.html


もし、↓に気に入る物件が下のリストにあれば、入居前の最後のチャンス ( キャンセル待ち) に挑戦するのも 一案です。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39050/res/133-133

外資系企業は、免震か制震建物を入居条件に挙げるところが多いという話は賃貸業界の常識。
芝浦地区の新築マンションで資産価値を維持するのはＷーＣＭＴ(キャピマとカテリーナ)のみ。
いくら吠えても犬の遠吠えにしかならないよ！

↑ 他のスレでも、全く同じ事を書いてますね。

184、191あたりは、本当はほしくてたまらないが、ローンが通る自信がない下流クラスと思います。

間違えた、181、183、191、192が下流クラスだった。　184さんすみませんです。

豊洲の営業必死ですな

豊洲は造船所跡だから、土壌汚染が凄いと思うよ。必死に隠蔽していると思うけど。おっと、正式には
土壌交換か。（適当だとおもうけど）

土壌汚染の可能性はここも一緒だよ。
食料系だから全く危なくないとは言えないです。
むしろ一見すると危ないほうが万全の処置をして安全なケースのほうが多い。

>外資系企業は、免震か制震建物を入居条件に挙げるところが多いという話は賃貸業界の常識。

外資系企業が借りる場合だとすると高級賃貸では？
高級賃貸？といえば、グローブタワーの横の高層賃貸は該当しないかな？あれもグローブと同じく耐震構造では？
グローブ横物件の事業主のケンコーポレーションは外資系の高額賃貸物件斡旋で実績があると思うけど、お得意様が嫌がる仕様で建てるかな？？

もし、外資系の従業員が購入することを前提に書かれているのなら、外資系は従業員の住宅購入に口出ししたりしません。
もちろん、金も出してくれませんが。

198　必死だな。一度汚染された土地は戻らない。食品と造船じゃ汚染の度合いや種類が全く異なるよ。

クリスマスにまで掲示板チェックして書き込みまでしておいて、興味ないとか様子見とか言われてもなぁ・・・
ゴッツイ興味あるようにしか見えませんが。

>>194
>191あたりは、本当はほしくてたまらないが、ローンが通る自信がないと思います。

仰しゃる通り、 確かに下流クラスですので、 ローン審査はまず通らないと思います。
従って、全額キャッシュで買う予定です。

191　無理するなよ。管理費滞納されても困るから、身の丈にあった賃貸にしな。

いや、本当の金持ちは新物件を賃貸でいい物件を次々にですよ。

ナーンだ！
ここはＣＭＴかと思った。
だんだん似てきたなあ。

>本当の金持ちは新物件を賃貸でいい物件を次々にですよ。

日本人とは思えない文章だな。中国人マファイアか？　それなら金持ちだ

ただの耐震だと、営業マンに説明されました。
地盤が非常に固いこととトライスター構造採用のため、
耐震で問題なしと判断してそうしたそうです。
大地震時の二次災害、ダメージは福岡地震でも
問題になりましたが、この問題は耐震マンションの
宿命であり、この物件に限りません。
ただの耐震だからと言って評価を見誤る人は後悔
しますぞよ。

ただの耐震では、資産価値に悪影響があります。
免震や制震がディファクトスタンダードになりつつある今日に
”ただの耐震”では、価格の暴落や、売れ残りが気になります。

ケープがんばれ！

いろいろな意見があって戸惑いますが、我が家は港区民になるラストチャンスかなと真剣に考えてます。
港区で他に物件ないですよね。

>>210
田町駅芝浦口なら、ＣＭＴとグローヴタワー、あと港南の物件かな。
港区の新規の物件としては、たしかにここがここ数年のラストかな？
山手線と地下鉄の両方使える利便性は捨てがたいね。うーん考え中。

眺望、島開発、港区民化、コスト等々、ネガティブ懸案も含めて人それぞれの価値観で検討すれば
良いじゃあないですか。

>210
東京ガス跡地は多分マンションもあると思います？
地価上がってて駅近の為、超高価な感じになるかな。

>213
現在の計画では予定はないはず

島はいろいろ言われてるけど、これだけの大規模な開発はこの先あまりないね。
豊洲もたしかに人気になると思うけど、
山手線駅が利用出来るのはやはり応用がきいていいと思う。
港区にはこだわりたいし。ｗ）

なんやかんやいってもけっきょくみんな港区民になりたいのね。よくわかった。俺もだけど。。
>>213
東京ガス跡地は、田町駅前の小学校とかと場所をトレードされて
商業施設になる可能性が高いみたいですよ。
港区が今年度中に発表予定の田町駅前開発計画を待たないとなんともいえないけど
いずれにせよ、マンションの可能性は低いです。
あと、芝浦工大跡地もマンションではなく商業施設となります。
田町駅前はどんどん変わってくよ。

私もマンションより商業施設の方が嬉しいです。
商業施設ができる事で田町の利便性ケタ違いに上がりますものね。
朗報待ち遠しいですね。

芝浦工大跡地はホテルやオフィスビルでしたか?
もっと大規模な商業施設だと良いのですが。

>>217
私もそう思わないでもないですが、スレ違いでは？
確認してから書き込みましょう〜。

>>166
情報ありがとうございます。区役所に相談してみようと思います。
ところで、購入を考えておられる方、お子さんの学校はどこにしようと思ってますか？

芝浦工大跡地
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=115759&lindID=6