Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（１１階）

>54、56さん
上記の年の1-12月の平均をとると、給湯料は 約5,600円、冷暖房料（変動費のみ）は
約5,300円でした。
冷暖房は冬と夏の各三ヶ月は1万円前後になりますが、切り替えの月（4,10月）など0円
ということもあります。一年で見ると、冷房費と暖房費は同じくらいでした（人によって
違うと思いますが）。

給湯料は台所や洗面所のお湯は冬は若干多く出し、風呂は毎日一年中わかしており、
温水を使用している浴室乾燥機も一年中一週間に2-3回（各3時間）使用しているという
前提で、冬以外、すなわち、床暖をつけない季節は 2,700円-3,300円くらいですが、床暖
をつける11月から4月は 4,000円-6,000円くらい多くなる感じです。
（なお、我が家では床暖はリビングに1つ（半分づつ切り替え可能）しかありません。
他の部屋にもあればいいのに、フォレシスでは改善されているのでは？）

上記のことから、床暖のほうがファン暖房よりもかなり安いという感じがしています。
（正確には、両者のつけている時間を計らないと分からないのですが）

でも、真冬、（今頃）床暖だけだと夜は寒いですよ。ファン暖房は「入る/切る」の
同時タイマーがついているため、寝室は「トンネル暖房」（寝るとき2時間、明け方
2時間だけ入れる）で節約しています。暖房温度も去年は26度でしたが、地球温暖化
を憂い、今年から25度に設定しています。

ちなみに、光熱費合計（53であげた5項目）は、約21,000-53,000円で、平均すると
約38,600円でした。

＞60 さん
失礼しました、その通りです。
こんな表現すると年が分かりますね。

53さんへ
お手数をおかけしました。ありがとうございます。大変参考になります。

今日現地見てきました。７−８階まで骨格が来てますね！！

フォレシスギャラリーはもう休みに入ってるようですが
工事は年内いつごろまでやってるんでしょうか？
年末に進捗状況を見に行きたいので・・・

＞65
いつ行っても同じ。常に門が閉じられていますから。
工事をやっているかどうかにかかわらず、部外者者は中に入れません。
外から覗けるだけです。ランドマークタワーなどの高いビルから覗くことしかできませんよ

工事車両の出入り口が開いている時に覗けます。
入り口のおじさんに一声かけましょう。
西と北に出入り口があります。

MMTと横浜メディアタワーからは、丸見えですよ。

67さんは鹿島さんかな？もし鹿島さんだったら親切だね！

住まいサーフィンによれば、構造設計図と構造計算書の再検査に関しては、
『是非、売主に「社団法人日本建築構造技術者協会」の審査を受けて貰う様に要請する事をお勧め致します』
とのことでした。（「社団法人日本建築構造技術者協会」は国交省推薦の第三者機関だそうです）

天下り団体ですか？

今までの経緯を知らないの？１０階のやり取りみればいいんじゃない。

【耐震等級３】最高ランクなのに？

売主にとっては、自信をもって高い安全性を確保する超高層マンションを販売しているのに
再検査なんて考えていないでしょうね。

もともとヒューザーのマンションとフォレシスではレベルが違い過ぎますよ！

自信があるから、再検査しないんじゃないのかな？余計なお金も掛かるし。

手っ取り早いのは、77さんが実費で再検査費出すからやってよ。
って言えばしてくれるんじゃないのかな？

いや、実費で再検査を行なうから、構造計算書と構造図を貸して下さいと言って見たら！
それでも駄目って言ったら、怪しいって事じゃないのかな？

そう！怪しいと思ったら、キャンセルするか買わなきゃいい！

＞＞７９
お金がかかるから、再検査しないんですよ。
地所は、買主のことなんか念頭にないから。

盛り上がってきましたね

全然関係ないですが、デベ工作員（関係者）って、冬期休暇の間も
ここの掲示板に貼りついて、意見誘導や反論してるのでしょうか？
ま、ネットは海外でもどこでもできるから、たいした労力じゃないけど。

そんなことする暇あったら、第三者機関で再検査する手配してよね。
買主は、地所の対応のお粗末さ（他社と比較した場合）には、
多かれ少なかれ、不満や不審を覚えてるのだから。

本日、みなとみらいに行ってきました。すでに７階までできていました。今日は祭日でしたが、工事は
されていました。
みなとみらい駅も観光客でいっぱいでしたが、柱のいたるところに大きな張り紙がありました。
横浜駅からの（朝の通勤時の）Ｕターン乗車禁止という張り紙です。入居するときには、みなとみらい
駅から座れることは夢なのでしょうか。東急も横浜高速鉄道もちゃんと取り締まってください。

そして、ここの住民が始発まで戻って乗る、と。

健康な人は立ちなさい

横浜駅で3分の一位降りてるよ
時間にも拠ると思うけど、

素朴な疑問ですみません
みなとみらい止まりの列車ってありましたっけ？
横浜から不正乗車をする人たちは中華街まで乗っていくんですか？

昨日、現地を見に行ってみたら、Ｒ棟南側の三階部分（ビジネススクエア方面）
の外壁が一部欠けていました。ちゃんと直しておいてくれるのかな・・。

そういえば質問状は出したのかな？

削除されて当然のレスばかりですね。
問題なし

１２０にあるやつらもアクセス禁止にしてください

もういいよ　とらさん! 将来管理組合にこの名前があったら…要注意だね
デベ工作員なんかどこにもいない! ここは安らかな居住者の憩いの場としてがふさわしいね

123さん。あんたおかしいよ。とらって誰だよ。しらねえよ。

大体とらなんて本名あるわけないだろ。とらは、お前の周りにいるぞ。いつでも監視してるからな。管理組合もな。

管理組合の幹部には、しっかりとした人になって欲しいですね。
123-124-125-126みたいな人は是非とも理事にならないでね

監視組合はRだけにしてね

質問状どうなったのかな？

何についての質問状ですか？

12って何？

132をアクセス禁止にした方がいいのでは？
12に燃料をくべていますよ。

↑何で管理者が売主に屈するの？訳わからない！！
　こういうデベ敵対者的な発言こそが、話の流れを見えなくさせている事を君は理解すべき！
おかしいのではありませんか？あっ　ひょっとして貴方は例の人？

12さん、付近のモデルルームの状況をみて、
デベに内容証明を送り付けるとのことでしたが、
(Bのモデルルームには行かれたそうで）、
内容証明はもう出されましたか？
良い回答がくればいいですね。

今日現地見てきました。
とっても大きな船みたいで…
びっくりデス

デベと買主は利害を相反するのでは？

相反するってことは問題があるってことで、それを前提にし始めると敵視してるってことになりませんか？もちろん信じきってなんていませんけど。

私は、信じてますよ　信じているから買ったんでしょ
買ってない人＝信じてない人は
建築を茶化すのはやめましょう

それは違うよな〜。問題の有り無しに関係なく、本来的に、利害は対立すると思います。
販売価格ひとつとっても、売り手は高い方がいいし、買い手は安い方がいい。
契約書も、買い手と売り手の利害を調整している訳だけど、本来的に利害が対立するから契約が必要なのだと
思いますよ。

疑っているのではなく、根拠を明確にしたいだけですね。日本ＥＲＩの検査認証に不信感が生まれたのは、契約以降の
新事実ですし、多くのライバル不動産会社は、日本ＥＲＩの検査では購入者が不安でしょうからということで、
再検査に踏み切っています。もちろん、各不動産会社も自分たちの建築に自信がないから、再検査しているのではなく、
一部とはいえ信頼が揺らいだ現状を是正するために、あえて再検査に踏み切ったのだと思います。

>>143,144さんの意見ともに同意します。
私企業は本来消費者の利益の為に活動している訳ではありませんが、消費者に支持される行動を選択する事が
最も効果的であり、結局は最大の利益につながるからこそ再検査を実施しているのだと思います。
もちろんここでいう消費者に支持される行動というのは不安を払拭するという事だと思います。
したがって、売主は信頼する事が出来る存在かどうか買主が自ら見極めていく、或は相互の信頼関係を築いていくものであって、不用意に盲目的に
信用したり、一方的に敵視したりするものではないと思います。

頑張れ！再検査！第三者機関による再構造計算！

耐震性能の評価をしたのが日本ERIだって勘違いしてるひと多いの？

149さん　おかど違いですよ。それは問題じゃないの。

売主の誠実さ、購入者への安心感を期待します。

>>149
三菱の姿勢に不満があるだけで、構造や耐震性能を疑っているわけじゃないです。

同業他社が、率先して進めている、再検証作業を怠っている三菱地所の姿勢が問題です。

152さん、153さん
本当に同感です！

警鐘！原発震災（５）開けられた「パンドラの箱」
http://www.janjan.jp/living/0503/0503214832/1.php

皆さん冷静で、ちゃんと理解しているのですね。

そう、マンションそのものには全く不満も不安もないです。
耐震強度の客観的検証もなされてますし。
ただ、三菱は殿様商売だなあと思うことはありますね。

152＆153さん
12月24日の日本経済新聞によれば、「三菱地所も元請けによる二百二十棟の再確認を終え、子会社である三菱地所設計による再々確認に乗り出した。」とあります。ご存知でしたか？

設計確認か、よしよし。