Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（１１階）

>240 さん
ＭＭ地区にはお寺も神社もないのですが、毎年除夜の鐘の時間になると、
寒いのですが窓を開けます。この港にいる大きな船から小さな船まで、
全部が「ボーーー」と汽笛を一斉に鳴らすのが大きくハモッて聞こえて
すばらしいですよ。
カウントダウンまでなんとか赤レンガまでたどり着こうという大渋滞の
車の列を見下ろしながら、みなとヨコハマに住む良さを実感しています。

あけましておめでとうございます。

新年の汽笛いいですね。
でも聞けるのは2年後かあ…

L棟契約されたみなさん、セレクトプランの〆切はいつ頃と聞いてますか？
私は、低層階なので、3月頃になりそうと聞いてますが、実際のところ
あとどのくらい迷う時間があるのかしらと・・・。
当初カラーはウォールナットがいいかなと思いつつ、最近はクリアメープルにも
惹かれてます。きっとあと約3ヶ月、散々悩むのでしょうね。（苦笑）

セレクトプランを考えるにあたってはモデルルームにも足を運ばれてますか？
モデルルームではどんなところをポイントに見ていらっしゃいますか。
アドバイスありましたら是非教えてください。
契約の諸手続以来、すっかりモデルルームから足が遠のいているので、
来週あたり久々に訪問して、カラープラン等じっくり確認して来ようかと思ってます。

みなさま明けましておめでとうございます
セレクトプランを考え引越しの段取を考えで今年一年もあっというまにすぎそうですね

以前当サイト１０階１９１で建設状況を投稿したものですが
正月休みに最新建設状況をホームページ化してみました
よろしければどうぞお立ち寄りください
http://towerlog.joy.mepage.jp/tower_top.htm

今回は「ご近所さん」もいっしょに掲載しています
ご意見ご感想等ありましたらこの掲示板でお願いいたします

>>246
あけましておめでとうございます。
写真お上手ですね。見入ってしまいました。
将来建設中の写真を見たときには、契約時の葛藤や、新しい生活への期待感をありありと思い出すでしょうね。

大変貴重な写真になると思います。
ぜひ撮り続けてください。

横浜市のＨＰに「市民の声」の公表、という記事があります。
それに、みなとみらい線についての市民の苦情が載っています。
キーワード検索でみなとみらいと入れると、出てきます。
横浜からのＵターン乗車組は座るためには、人を突き飛ばすと出ていますが
そんなにすごいのですか？

Ｕターンなんて、別にどうでもいいじゃない…
なんでそんな事このスレでいちいち話すの？
いいじゃないの別にどうだって

>横浜からのＵターン乗車組は座るためには、人を突き飛ばす
それは許せんな。キセルをしているならなおさら、撲滅すべし。
＞Ｕターンなんて、別にどうでもいいじゃない…
全然よくない。おまえＵターンやろうか。懲らしめるぞ。

みなとみらい地区の低周波騒音について
http://cgi.city.yokohama.jp/shimin/kouchou/search/data/17007124.html

けいゆう病院とドコモタワーのことと思われ。
ここのマンション契約者の投書かな

低周波音につきましても、測定器を備えており、公害が生じていると判断される場合は指導の対象としています。
ということだから期待しよう

でも投書したやつおおばかだよな。重要事項説明書に記載があるのにな。

騒音なんて無いって！！
ブーンというような低周波の騒音なんて、本当にあるの？
住んでれば心配無いと思うよ！
だってそんなに窓開けっ放しは無いし、ペアガラスでしょ！

253よ。お前契約者じゃないだろ。重要事項説明書読んでいたら、そんなことは書けないはず。
251にあることは真実。しかし、窓をしめれば防げると思う。

電磁波は大丈夫か？
窓を閉めれば音は防げる！
しかし、電磁波はどうか？心配だ！

ドコモのメディアタワーの騒音？の件は251が貼った横浜市への投書も含めて過去のスレで既出。
ここは商業地域なので、あの程度の音では基準値を超えないでしょう、多分。
よって、横浜市による指導はかなり期待薄。
メディアタワーが先にあったんだから文句言われるドコモに同情。
そんなに気になるなら買わないか西向きをやめればいいだけのこと。

購入者にとっては心配なんですよ
255さんの言うとおり、音より電磁波は大丈夫なのでしょうか？

>>255

鉄筋が入っていれば磁力はシールドされる。

ドコモタワーだけど、アンテナ方向から考えて、電波が発射される方向は、フォレシスを飛び越えて、ＭＭＴを直撃しているように
みえるけどね。俺は低層だから大丈夫だと思っている。下に向けて電波は発射しないから。

入居したら無線ＬＡＮを使うつもりでしたが、怖くなってきた。
家庭内でのオール電化（特にＩＨ調理器）に無線ＬＡＮ生活と携帯電話、そして聳え立つドコモタワー・・・
家庭内で電磁波囲まれ、窓を開ければ外も強力な電磁波ですか。
頭痛くなりそうだ。何か軽減する対策とかあるのでしょうか？

契約する前からわかりきってる事を今更騒ぎ立てるなんて無意味。
電磁波の実害まではわからないにしても、騒音やアンテナの存在はわかりきってること。
そうした周辺の条件も含めて物件を検討するのが当然でしょう。
嫌ならもう一軒購入してしまえばいいだけですよ。
それが出来ないのに、事前にしっかりとした下調べもせずにごちゃごちゃ言うのは
私は知性も財力もないですと宣伝して回ってるみたいで情けないよ。
解約すればローンも不安もなくなってすっきるするんじゃないですかね。

259よ　クレーム大将のお前らしい挑戦的な言い草だが…
本当に人の批判は「水を得た魚」のようだなお前は
全スレで自分の事は、あんなに大騒ぎしといて…
何でそんな言い方しかできない？
純粋に心配している方々を、お前がイチイチなじる事は、おかしいぞ！！

みなとみらい線にはこまったもんです。みんなで駅員に苦言するしかないでしょう。
また、けいゆう病院は産婦人科では大変有名な病院です。
医者は慶応系列です。こんな病院がすぐ横とはすばらしいですよね。

267 たしかにけいゆう病院は有能な医者が多い総合病院だそうだ。

電磁波も、みなとみらい線Ｕターンもどうでもいいじゃない。
みなとみらいからだって、きっと増えるぞ！

↑住民でも無い奴が、妬みでそんな事言うな！
買えない人のヒガミだから、皆さん気にしないで下さい

>>273
音の問題は個人差があるから実際に住むまではわからないから気にしても仕方ない。
確か、この掲示板の過去スレでＭＭＴＯＷＥＲＳ住人の意見が書いてあった気がする。

２７４のいっていることはよくわからんな。　ちょっとデベくさい。

>247
レス遅れてすみません
コメントありがとうございました
将来写真がたまってきたら「定点観測」のページでも作ってみたいと思います
若干更新しました。よろしければどうぞお立ち寄りください
http://towerlog.joy.mepage.jp/tower_top.htm

>246さん
私フォレシスの入居予定者じゃないんですけど・・・

ＨＰ見させてもらったら私の契約したマンションも載っているじゃないですか！
これどこから撮ったんだろう？という写真もあって、興味深く拝見しました。
今後ともよろしくお願いします。

277　何故川崎まで・・・・。ちょっと怖い

>247さん
レスありがとうございました　ご近所さんですね
建物の周辺を歩いてみると意外なビューポイントが発見できます
近くにお住まいでしたらお散歩がてら歩いてみてはいかがでしょう
（いまはちょっと寒いですが）
そのうち「みなとみらい」の点景ページでも作ろうかとも思っています
>279さん
はは、ラゾーナは通勤電車の車窓にも目立つようになりましたので…
怖がらないでくださいね"^_^"

age

246さん

マンション探してる同僚に「お前のトコも出てたよ」と言われてサイト見せて頂きました。
フォレシス契約者でないですが周辺物件があちこち撮影されていて感激してます。
特に横浜駅周辺はあちこちでクレーンが立ち上がって凄い風景ですね。
個人的にフォレシスは最も内部のセンスが良いマンションだと思ってます。
「いつかはフォレシス100㎡」って感じです。(契約したマンションはちょい狭いので)

ラゾーナは東海道線から建設風景が肉眼で分かるので、「PCの鉄筋本数うちと同数くらいだな」
とか思わず見てしまいます。契約すると周辺物件も思わず「頑張れ」と思ってしまうのは同じですね。
契約者サイトなのにお邪魔しましたー

鹿島の英国現地法人「鹿島ヨーロッパ」（ロンドン）が施工主となっている英国中央部リーズ市内の
アパートが強風で倒壊する危険性があることが５日明らかになった。
完成後に住宅コンサルタント会社の調査で、強風に対する強度がぜい弱なことが明らかになった。
このため、鹿島ヨーロッパは１月中旬から実施する調査で原因を解明した上で、改修工事など
今後の対応策を決める方針だ。（読売新聞） - 1月5日

285
フォレシスが危ないと言いたいの？

>283さん
レスありがとうございました。予想外の反響に少々驚いております。
確かに「みんながんばれ！」ですね
みなとみらい、横浜の各物件も立ち上がりはじめると電車から見えるようになるでしょう
毎日応援？できますね
（今回も１枚だけ車内より撮影した写真が含まれています。車体の影も映っていますからわかりますよね）
可能ならば全棟完成まで追っかけたいと思います
できるかな…
今後ともよろしくお願いします

ＰＳ：ここは契約者サイトではないと思いますよ

1/21(土)・22(日)の構造説明会って、結局R棟の時と同じことやるだけなんだろう。
R棟やL棟の前回参加者で再度参加する方、前回と異なっているところがあれば、情報お願いします。

それにしても、耐震偽装問題に関して、再検査の話は結局どうなるんだろうか？

免震装置について単純な疑問です
横揺れの場合地震のエネルギーが低減される事は解りますが、縦揺れの場合ゴムがちぎれてしまい、そのまま倒れ
てしまいそうな気がするのですがどうでしょうか？
それを食い止める為の装置もある様な事が書いてありましたが、何となく頼りない気がします。

ゴムがちぎれたとしても、倒壊にいたらないじゃない？
ゴムがちぎれて、地面との繋がりがなくなり、いくら横揺れが激しくても建物が揺れない状態か
その後ジャッキで持ち上げ新しいゴムを取り替えればいい。
まあ、ゴムより車輪のほうがもっといいような気がしますね。

ここは、３Ｄ免震じゃないの？

積層ゴムは横には動いて揺れを吸収しますが、縦方向には伸び縮みしないと思いますよ。
したがって、断て揺れの場合は、積層ゴムも建物と一緒に揺れるので、ちぎれるような動きにはならないと思いますが
いかがでしょ？

耐震等級3は、耐震強度1.5倍ってことなんですか？
フォレシスの他に耐震等級3を取得している分譲マンションってあるんですか？
どなたか、教えて頂けないでしょうか。

>>292
でも素人的に普通に考えると、地面と固定されている土台と上物の間を支えているのは積層ゴムであり、これが地震
エネルギーを建物に伝えない訳ですよね？
つまり土台と建物はしっかり固定されていないという事ではないですか？
積層ゴムは横からの力に比べると縦に引っ張られる力には非常に弱いと言われています。
と言う事は縦揺れによって上に引っ張られる大きなエネルギーが生じた場合、縦の力に弱い積層ゴムはバリバリ
と剥がれてしまいそのままビルが倒れてしまうんではないか、と心配してしまう訳です。
何とかダンパー？の写真がパンフレットに載っていますが、果たしてこれがあれだけ大きな建築物の崩壊に対して
力を発揮するのかという不安が拭いきれません。
耐震強度１．５倍は今後マンションを販売する上で強力なセールスポイントになるんではないでしょうか。
報道でもありましたが、ヒューザーの様な問題がおこった後は消費者に対してインパクトがあると思います。
今後はforesisの様な耐震強度あるいはそれ以上の物件というのは増えていくのではないでしょうか？

>>391
3d免震って何ですか？

地震による縦揺れの強さはデータの蓄積があって、実はそれほど強くはないです。
免震構造の有り無しに関係なく、損傷の恐れはないとされています。

>フォレシスの他に耐震等級3を取得している分譲マンションってあるんですか？
現時点ではないと思います。今後は建築技術が進んで、フォレシスレベルの構造が標準となるでしょう。

>294
>縦揺れによって上に引っ張られる大きなエネルギーが生じた場合、縦の力に弱い積層ゴムはバリバリ
>と剥がれてしまいそのままビルが倒れてしまうんではないか、と心配してしまう訳です。

鉛筆のような超高層ビルでは確かにおっしゃるような問題が起きる可能性はあります。一般的に
超高層に免震が不向きと言われるのはそのためです。

しかしフォレシスは超高層といっても非常に底面積が大きい形になっていて、しかも造りが頑丈
なので、躯体の重さも大きいわけです。ですので、おっしゃられるような心配はまずありません。
建物の高さ(H)と底面の長さ(B)との比率を「塔状比(H/B)」というのですが、フォレシスの場合
この値が一般的な超高層物件に比べて低くなっています。

最近では塔状比の大きい建物を免震にするために、免震ゴムに加わる引っ張りモーメントを別の機構
によって緩和する試みもあります。この実例としてはキャピタルマークタワーでウインカー工法とい
う機構が採用されているようです。

>293
>フォレシスの他に耐震等級3を取得している分譲マンションってあるんですか？
耐震等級３は多分フォレシスだけのような気がします。耐震等級２でもごく少ない物件数しか
ないようです。

週間ダイヤモンドの「首都圏新築マンション７０物件格付け」記事の中では、
耐震等級３はフォレシスの１物件だけ、
耐震等級２もアルス桜上水とＤグランセ深沢リージェントコートの２物件だけ、
のようです。

９５％の物件は耐震等級１ってことですから、フォレシスの地震に対する優位性が際立ってますね。

耐震等級３は、すごいですよね！
病院や消防署などの重要施設と同じ耐震強度だったとは！
地震に対して最強の分譲マンションですね！

あれだけ太いマンションはフォレシスだけでしょう。
免震構造でなくても倒れにくそう。
まさに要塞！って感じです。
好き嫌いが分かれそうですね。

へぇ〜フォレシスの構造ってすごいんですね。
だたあの外観では、タワーマンションに見えないけど・・・
シャープでスタイリッシュな外観より、命を守る太さが大事ですね！

>>302
あなたの心を乱してしまったようで申し訳ございません。
息抜きに書いた雑感なので軽く流してください。

いやいや、太巻きだろう。

いやこぶ巻きだよ

今日構造見学会にいった人いる？

いや、その前に中止にならなかったのか？

雪でいくのを断念した。残念。

構造見学会行きました。三菱地所が作ったマンションでフォレシス以外に１つだけ，
耐震等級３の物件があるそうです。フォレシスは最初から耐震等級３取得を狙って設計したそうです。

フォレシスは、耐震強度最強マンションって感じですね。

>310
あんまりそうやって浮かれてると、また荒らしがきますよ。謙虚が一番。

>>311
浮かれてるっていうか、事実だし…
マンションの格がどうとかステータスがどうとかくだらないこと言ってるわけじゃないでしょ。

荒らしを刺激しちゃうという意見は同意w

やっとポートサイドの物件のHPが上がったね。こっちの方が眺望がよさそう。
https://www.homewith.net/eee/bkdetail/anyfile.jsp?nbk_id=ESTcvrasbt&am...

>310
もうみんなその話題は認識済みですよ。

>>290
意味不明

>313
どちらかというとナビューレのライバル物件ですね。

ナビューレは販売終了でしょ！？

構造説明会もういちどやってくれないかな？
雪でキャンセルしちゃった。
免震装置一度見てみたい

>>317
まだ一億の部屋(100㎡+)が一つ売れ残ってる。

もう見られないんだよね。
昨日がラストチャンスってこと？

今日、現場見てきたけどフォレシスはデカイですね。
オバールって感じでは無いね。

＞304さん，確かに卵焼きそっくりかも!ちなみにオーバル型は不評を買ってるようですが，私は気に入ってます。

「すくすく育ってる」とか「立派になってる」っていう印象よりも、
「どんどんでかくなってるよ（汗）」っていうかんじです。

MMMとともにみなとみらい地区のランドマークのひとつとして定着するでしょうね。

318さん,構造説明会に参加した者ですが，免震装置の実物は見てません。映像で装置の仕組みや実験データなどを見せてもらいました。
確か，前の方のスレでＲ棟の現場案内会？で実物を見た方が書き込みされてましたので，来週の現場説明会で見ることができるのではないでしょうか。

構造計算の再検査はしないと明言してた

325さん、三菱地所らしい態度ですね！


何かあれば自社で責任を取りますといっていることになりますね、地所にとっても鹿島にとっても、看板プロジェクトに近いものですから、いい加減なことはしない筈ですし、またいい加減なことをするメリットも無い筈です。

地所の言い分を信じることで良いのではありませんか？

３２３さん、確かに、巨大なつぶれ気味のドラム缶が2本、と言った感じですが、角が取れている形ですからビル風を和らげてはくれそうですね！

現場説明会申し込んでみました。
ただ、免震装置は見られないみたいですよ。

横浜市が防犯用監視カメラを繁華街を中心にセットするそうです。みなとみらいも含まれていました。
中田さんのことは政治家としてはあまり評価していないのですが、この件に関してはエールを送りたいと思います。

それにしても、みなとみらいって恐ろしく金のかかった人工都市ですよね。
こんな場所の住人として過ごすなんてワクワクしませんか？
人生は一度ですからね、楽しまなくては。

MM族ですね！パワークラスばかり！

東京で言うヒルズ族に匹敵しますね！

免震装置の模型は見せてもらえる思うけど、現物はどうかな？
昨年のR棟のときは、ちょうど免震装置のある部分の工事進行中だったから、よく見えたよ。
でっかい免震装置がよく見えた。
L棟の方は、免震装置の工事はまだでしょ？

>>328
>最先端の街
>最先端のインフラ
>最先端の駅
>最先端のマンション
>最先端のオフィス
>魅力的な住民！？

>ミラネーゼ？Ｍネーゼ！
>ミラジェンヌ？Ｍジェンヌ！
>ミラマダム？Ｍマダム！

みなとみらいは犯罪件数が多いみたいですが、どういう犯罪が多いのでしょうか。
みなとみらい居住者の方、近隣の方、住んでいて何か実感されますか？
あらかじめ覚悟というか備えというか、防犯について考えておきたいので。
ネガティブなこと書いて申し訳ありません。

道路交通法違反ぐらいじゃないの（笑）改造車が大音響ならすとか？

横浜市民が犯罪あう確率
http://www.city.yokohama.jp/me/stat/watching/20040727/crime-0.html

怖い世の中ですね。

>>332 さん
どこにそんな情報がありましたか？

３年間住んでいて、泥棒、すり/かっぱらい、殺傷事件、誘拐、放火
のような恐ろしい「犯罪」は、まったく聞いたことありませんが。。。

大きな交番がありますが、お巡りさんはひまそうですし、パトカー
がサイレン鳴らして走っているのもいるのも聞いたことありません。
困ることは、珍走団（暴走族）やスケボー族の迷惑行為と駐車違反が
多いことくらいですかね。

それより、観光客の散らかすポイ捨てゴミによって、みなとみらいを
汚されるのが一番迷惑しています（テロ対策でゴミ箱が減らされて
いるせいかもしれません）。

332です。
本屋で「防犯マップ」とかいう雑誌を見て、みなとみらいの犯罪件数が思いのほか多かったので
ちょっとビックリしてしまったんです。
観光地なので軽犯罪みたいなものが多いだけでしょうか。
時間がなくてさらっと立ち読みしただけなので、詳しいことはわからなかったのですが・・・。
本屋でもう一度内容を確認してみます。お騒がせしてすみません。

犯罪より、風害、塩害、電磁波、覗かれ、高年齢層等の方が怖いけど。。。
タワーマンションが全て建つと、結構圧迫感がでそうですね！

県警の犯罪発生マップを参照されては？
http://www.police.pref.kanagawa.jp/map/crime/html/mesd0801.htm

全刑法犯罪は、圧倒的に港北が多いみたいですね。
ＭＭは犯罪すら無いのでは？

>338 覗かれ、高年齢層等の方が怖いけど。。。

なに、これ？

> ＭＭは犯罪すら無いのでは？

…いや、そんなわきゃぁ無いよね、常識的に考えて。
M.M.Towers（既存）に空き巣が入った（入れた）ことがあるかどうかはわからないけど、
“みなとみらい地区”全域で犯罪0ならアメリカからCNNが取材に来るよ。
NY市長がうちにも来てくださいって戸部警察に電話してくるよ。

道交法違反みたいな小さなもの（主観です）を除いたとしてもね。
毎週観光客が沢山来る街なので、閑静な住宅街とかとは異質の防犯意識が必要なことは確かでしょう。