旧関東新築分譲マンション掲示板「M.M.TOWERS FORESIS(11階)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2006-09-13 18:00:00

所在地:神奈川県横浜市西区みなとみらい4丁目9-1(R棟)
     神奈川県横浜市西区みなとみらい4丁目9-2(L棟)
交通:みなとみらい線「みなとみらい」駅徒歩1分(R棟)
    みなとみらい線「みなとみらい」駅徒歩3分(L棟)

年内に次へ移行するとは思わなかったので、再掲しますが
フォレシスギャラリーは、12月21日(水)〜1月5日(木)は冬季休業です。


1.MMタワーズOVALってどうですか?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41335/res/1-30
2.MM21地区・40街区プロジェクト(通巻2)
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38829/res/1-30
3.MM21地区・40街区プロジェクト(通巻3)
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39552/res/1-30
4.MM21地区・40街区プロジェクト(通巻4)
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38302/res/1-30
5.MM21地区・40街区プロジェクト(通巻5)
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38727/res/1-30
6.M.M.TOWERS FORESIS(6階)
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38593/res/1-30
7.M.M.TOWERS FORESIS(7階)
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41256/res/1-30
8.M.M.TOWERS FORESIS(8階)
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40597/res/1-30
9.M.M.TOWERS FORESIS(9階)
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38175/res/1-30

10.M.M.TOWERS FORESIS(10階)
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39787/



こちらは過去スレです。
M.M.TOWERS FORESIS L棟の最新情報をチェック!

[スレ作成日時]2005-12-18 13:17:00

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M.M.TOWERS FORESIS L棟口コミ掲示板・評判

  1. 2 匿名さん

    落ち着いたやり取りがされるよう願っています。
    皆様よろしくお願いします。

  2. 3 匿名さん

    気になるなあ。

    452: 名前:匿名さん投稿日:2005/12/18(日) 11:57
    あれ?オプションでなんか揉めてるけど、うちもウォールナットのフローリングにして、ドアの取っ手だけ
    ホワイトアッシュにしてもらうよう営業マンにお願いしてますけど。
    たぶんできるっていってました。

  3. 4 匿名さん

    >452さん、
    事実なら、営業マンの氏名orイニシャルか、
    何号室なのか、どちらかを掲示板で公表してください。

    営業マンの責任にすればいいだけです。
    みんなのためになる情報ですので、公開お願いします。

  4. 5 匿名さん

    ↑それぞれ御自身で聞きましょう!
    わざわざここで、モメル必要ないし、営業マン吊るしあげても仕方ない
    平和にいきましょう!!

  5. 6 匿名さん


    何言ってんの。証拠がなきゃ、言い逃れられるに決まってる。
    452は、投稿したんだから、責任とって情報開示するのは当然。

    原因だけ作って知らん顔なんて、419と同じ穴の狢だよ。
    「嘘にしてくれ」なんて、ガキじゃあるまいし、通るわけないさ。

    くだらない自己弁護しないで、とっとと、室№と、営業マン情報を出すんだね。

  6. 7 匿名さん

    ↑いやだね!
    住民でも無い冷やかし君!

  7. 8 匿名さん

    >>06
    人に話を聞いているのにくだらいとはどういうつもりだ?おまえ
    自分でそこまで要求できなかった交渉術の未熟さを嘆きなさい
    そんな事共有する物じゃないでしょ
    他人のせいにするんじゃない!

  8. 9 匿名さん

  9. 10 匿名さん

    ↑聞いた人とは別人よ
    けど06はアラシだね

  10. 11 匿名さん

  11. 12 匿名さん

    日常的な買い物は?スーパーって?近くにありましたっけ?

  12. 13 匿名さん

    モデルルームのバルコニー、タイル敷のやつで端の隙間がけっこう適当だったけど
    バルコニーのRにそってカットまではしないのかな?

  13. 14 匿名さん

    >8,452が、同一人物ならおばかさん。

    営業マンに要求しても、出来ませんの一点張りだよ普通。
    「不公平になるから」って言うのが、普通の営業マン。

    だから、一部購入者にそんなOPを許す営業マンは、
    貴殿が、自分が得したことを、ここで誇示したいだけの
    自己マン君でなきゃ、名前を公表して吊るし上げなきゃ。

    契約者全員が、希望通りのOP要求できるようにすべきだよ。

    貴殿のように、了見の狭い自己マン君が多いから困ったもんだ。


  14. 15 匿名さん

    なんだかなあ(呆)
    営業マンにそれほどの権限あるのかなあ。
    ないんじゃないの?
    釣られてると思うよ。
    書き込んでる人、ほとんど部外者?

  15. 16 匿名さん

    フォレシス見て来ました。
    すごく大きい!遠くからでも目立つ、目立つ!
    7階くらいまで育ってました。
    みなとみらいでは、一番早く建ち上がっていきつつあるので、
    面白く思わない人の標的になりやすいのでは?と思いました。

  16. 17 匿名さん

    残念ながら再発

  17. 18 匿名さん

    >12
    過去ログに何回も出ている。

  18. 19 03

    取っ手だけ、別にオプション販売してくれたら、自分で取り替えられるのになあ。
    営業に頼めないかな?

  19. 20 匿名さん

    12
    ご近所のブリリア内に食品スーパーができることはほぼ決定です。食品スーパー不足だったのですが、
    これで問題解決。
    すでに、近隣には、ホームセンターとせこい食品スーパー、100円ショップ、コンビニはあるので、日常買い物に
    困ることはないのですが、おいしいものを買おうと思ったら、そごうのデパ地下になると思います。
    そごうも自転車でいけばすぐだけどね。

  20. 21 匿名さん

    452さんにいくら頼んでも、証拠はださないはずだよ。自分の権利がなくなってしまうからね。
    他人が得ることができないものを独占することが楽しみのはずでしょうから。
    資本主義だからしょうがないです。営業に金を渡しているかも知れないし。
    ここで購入者平等にとかいっている人は、共産主義者ですか?

  21. 22 匿名さん

  22. 23 匿名さん

  23. 24 匿名さん

    よそはよそ、うちはうち

  24. 25 匿名さん

    本当の事言われるとすぐ反応ですね(笑)

  25. 26 匿名さん

    フォレシスの契約者なのですが、参考までにブリリアさんのMRに行きました。
    ブリリアの方が、カラーセレクトの選択の幅が広くてかつ、カラーを超えた組み合わせが自由なんで
    羨ましかった。大理石風のタイルもなかなか良かった。
    いつかリフォームするときの参考にしよう!

  26. 27 匿名さん

    ブリリアの方が購入者おもいですよね!

  27. 28 匿名さん

    27
    そうそう。
    ブリリアは、ご存知の通り、構造計算も再検証すると張り紙していたし。

  28. 29 匿名さん

    それぞれ、いろいろあるんですよ。
    フォレシスでは標準のものが、あちらではオプション扱いだったりもしますし。
    組み合わせって、バランスが大事ですし。

  29. 30 匿名さん

    >それぞれ、いろいろあるんですよ。

    そういってしまえばなんでもありだね。

  30. 31 匿名さん

    東京建物は、購入者の立場にたって努力していますね。
    今後の各デベロッパーの評価が分かれてきそうです!

  31. 32 匿名さん

    31さんって、どういう立場の人なのかな?

  32. 33 匿名さん

  33. 34 匿名さん

  34. 35 匿名さん

  35. 36 匿名さん

  36. 37 匿名さん

    ここらへんにできそうな食品スーパーって
    なんだか信用できない。だからというわけではないが
    そごうまで行く。

  37. 38 匿名さん

    29です。
    デベではありません。
    みなとみらいのみならず、あちこち迷って、こちらに決めました。
    フォレシスの劣っている点があるのも、ちゃんとわかってはおります。
    だから、それぞれいろいろある、と書かせていただきました。
    こんなことわざわざ書かなくても、検討された方でしたら、ご存知でしたね。
    失礼いたしました。

  38. 39 匿名さん

    このスレで、私は○○ではありませんて書くと、必ず
    ○○バレバレw、って認定する住人がいるから、やめた方がいいよー

  39. 40 匿名さん

    最近寒いけど、
    床暖房とエアコンのどちらが電気代かからないのかな?
    現在、床暖房なしの一戸建てで、経験ないので
    どなたか教えてください。

  40. 41 匿名さん

    >40

    人による。フォレシスはエアコンではない。地域冷暖房

  41. 42 匿名さん

    >40 さん
    みなとみらい地区はガスのない快適な地域冷暖房システムです。床暖房もガス
    や電気は使わず、配管で送られてくる熱湯を使用しています。

    地域冷暖房システムの費用は、部屋の大きさによって異なる基本料金と、各戸に
    ついているメーターによって、使用料金がかかります。
    各部屋の冷暖房と浴室乾燥の冷暖房料、および風呂、台所、床暖のための給湯料
    が必要です。

    暖房のついている部屋には床暖もあるので、ちょっと寒いときは床暖だけで済み
    ますが、最近のように寒くなると暖房もつけています。したがって、トータルで
    の比較が必要です。

    今までにも書かれているように、地域冷暖房システムは非常に便利ですが(こたつ
    にはない床暖の快適さ、エアコンやストーブとは比べものにならない冷暖房、
    便利な浴室乾燥など)、費用的には一般家庭のガス代と電気代を足したものより、
    2〜3割高くつくようです。

  42. 43 匿名さん

    >費用的には一般家庭のガス代と電気代を足したものより、
    >2〜3割高くつくようです。

    床暖房は切って、節約しようっと。

  43. 44 匿名さん

    マンションで圧倒的にコストがかかるのは躯体です。
    次にコストがかかるのは空調関係です。
    この2項目似ついてフォレシス程きっちり設計しているところはなかなかありません(というか見たことない)。内装のコストは微々たるものでしょうが、それでも標準以上のものであるとおもいます。

    ドアの取っ手の件についてはまあ、気に入ったものを探してきて取り替えれば良いのじゃないかと(笑。
    長い時間をここで過ごすのですから、それなりに時間をかけて気に入ったように変えてゆくのが楽しいと思いますよ。内装は幾らでも交換可能ですから。

  44. 45 匿名さん

    >内装は幾らでも交換可能ですから。

    ドアの取っ手なんかは特にねw

  45. 46 匿名さん

    水道の蛇口にもこだわりたいね。
    イタリア製に変えようかな?

  46. 47 40

    >>42さん
    ありがとうございました。
    あのー、もう一つお願いします。
    暖房、冷房が時期によって切り替わるみたいですけど、
    暖房のない時期に急に寒くなったら、床暖はつけられますか?
    営業さんは、床暖はつくと言ったのですが。
    間違えてないですよね。寒いの苦手なので、お願いします。

  47. 48 “

    ALESSIはいいねえ。これにしようかな?

    http://www.ilbagnoalessi.com/jump.asp?p=oras&c=Faucets

  48. 49 匿名さん

    >>47

    戸建とちがって、マンションは暖かいから心配の必要がないけど。
    床暖房はお湯が出ればOKなので、いつでも使えるのでは?

  49. 50 匿名さん

    うちは浮き型なので、いづれはクラシカルなものに変えてみたいな。

  50. 51 匿名さん

    50
    それならイギリス製かな?

  51. 52 匿名

    42さん
    通常過程の水道光熱費(水道・ガス・電気)の2-3割り増しということでしょうか? 別に電気代や水道代が加わりますか?教えてもらえますか?

  52. 53 匿名さん

    >47 さん
    はい、その通りです。先ほど書いたように、床暖は給湯を使うので、一年中使えます。
    床暖房は(部屋の)暖房に比べて安いし、カーペットでも敷いておけばごろっと
    横になってあったかいので、春、秋の肌寒いときなど大変便利ですよ。

    冷房から暖房、暖房から冷房への切り替え時期は、毎年管理組合の決めた日
    に全棟一斉なので、人によって早すぎるとか、遅すぎるとかもめています。
    しかも、冷暖房の切り替えの際、棟内の配管の温度を元に戻すため、10日間
    ほど暖房も冷房も使用できなくなります。床暖はそんなときでも使えるので、
    その点でも寒がりやさんには重宝ですよ。

    >52さん
    上下水道代は通常の家庭と変わらないと思います。通常の電気代とガス代分
    を加えたものの2-3割増しという意味です。

    我が家は昼間も居住しており冷暖房をよく使い、浴室乾燥も二日に一回使って
    いるので、地域冷暖房システム代(基本料金+変動費)と給湯料金の方が以前
    のガス代よりも高くついています。

    電気代も以前よりも若干多くなっています。
    その理由は、MMTは廊下や玄関、台所などの照明にやたらとダウンライトと
    称する小さな40W球をたくさん使っていること(フォレシスはどうですか?)、
    200VのIHヒーターとか、24時間換気システムとかで電力をより多く使う
    ためです。
    東電との契約種別も大きく(我が家では従量電灯Cの8KVAとかいうもの)
    なっています(その代わり、以前のように電力を食う電気器具をたくさん
    使ってもフューズが飛ぶようなことはありません。)

    ご参考までに、100平米の部屋ですが、昨年度の概略値を示しておきます。
    上下水道代2か月分(13,000-15,000)、電気代(10,000-14,000)、給湯料
    (2,700-9,400)、冷暖房基本料(固定)(6,850)、冷暖房料(0-11,000)

  53. 54 匿名

    53さんへ
    52です。詳細な情報ありがとうございます。とても参考になります。もしよろしければ、給湯料と冷暖房料は月平均すると、どのぐらいになるのかお知らせいただけないでしょうか?特に冷暖房料は推測しかねています。

  54. 55 47

    >>53さん
    大変詳しく教えてくださって、本当にありがとうございます。
    とてもよくわかりました。
    床暖、使い心地よさそうで、楽しみです。
    フォレシスもダウンライトを多用していますので、
    電気代少々覚悟します。
    100平米のお部屋は、我が家より広くていいなあ。
    引越しまでに、荷物(不要物)の整理がんばらなきゃ。

  55. 56 匿名さん

    ダウンライトのオプションは営業マンが奨めていなかったけど、頼まなくて本当に良かった!
    電気代節約のため、残りのダウンライトも何個かはずしておこうっと。

    53さんへ
    床暖房代とファンの暖房代とどっちが得なのか?分かりますか?
    うちは寒がりではないので、省エネ重視派です。

  56. 57 匿名さん

    MMTの100㎡の基本料金、Fより安くないですか?

    Fの方が戸数が倍以上?なのに、おかしい。
    これも、ぼったくられているのかな。
    管理組合で交渉できたらよいのですが。

  57. 58 匿名さん

    ■みなとみらい21地区に登場したロハスなマンション
    ■坂本龍一が持ち出したキーワード
    ■ロハスのコンセプトを具現化したマンション
    ■価格は高めながら、あっという間に完売…
    ■火付け役が語る「ブームの裏側」
    ■ロハスで大ブレイクした雑誌「ソトコト」
    ■スタイリッシュで気軽に楽しめるヨガ
    ■日常生活の一部として取り入れる
    ■ロハスをテーマにネットビジネスを起業
    ■子どもを持つ主婦のために雇用を創出したい
    ■単なるブームではなく社会モデルをも変え得る?

    http://www.hamakei.com/special/90/index.html

  58. 59 匿名

    57さんへ
    冷暖房基本料のことを言っているのなら、フォレシスと差がないと思う。

  59. 60 匿名さん

    >フューズが飛ぶようなことはありません

    フューズって。。。?
    ブレーカーが降りるだけでしょ普通。

  60. 61 53

    >54、56さん
    上記の年の1-12月の平均をとると、給湯料は 約5,600円、冷暖房料(変動費のみ)は
    約5,300円でした。
    冷暖房は冬と夏の各三ヶ月は1万円前後になりますが、切り替えの月(4,10月)など0円
    ということもあります。一年で見ると、冷房費と暖房費は同じくらいでした(人によって
    違うと思いますが)。

    給湯料は台所や洗面所のお湯は冬は若干多く出し、風呂は毎日一年中わかしており、
    温水を使用している浴室乾燥機も一年中一週間に2-3回(各3時間)使用しているという
    前提で、冬以外、すなわち、床暖をつけない季節は 2,700円-3,300円くらいですが、床暖
    をつける11月から4月は 4,000円-6,000円くらい多くなる感じです。
    (なお、我が家では床暖はリビングに1つ(半分づつ切り替え可能)しかありません。
    他の部屋にもあればいいのに、フォレシスでは改善されているのでは?)

    上記のことから、床暖のほうがファン暖房よりもかなり安いという感じがしています。
    (正確には、両者のつけている時間を計らないと分からないのですが)

    でも、真冬、(今頃)床暖だけだと夜は寒いですよ。ファン暖房は「入る/切る」の
    同時タイマーがついているため、寝室は「トンネル暖房」(寝るとき2時間、明け方
    2時間だけ入れる)で節約しています。暖房温度も去年は26度でしたが、地球温暖化
    を憂い、今年から25度に設定しています。

    ちなみに、光熱費合計(53であげた5項目)は、約21,000-53,000円で、平均すると
    約38,600円でした。

  61. 62 53

    >60 さん
    失礼しました、その通りです。
    こんな表現すると年が分かりますね。

  62. 63 54

    53さんへ
    お手数をおかけしました。ありがとうございます。大変参考になります。

  63. 64 匿名さん

    今日現地見てきました。7−8階まで骨格が来てますね!!

  64. 65 匿名さん

    フォレシスギャラリーはもう休みに入ってるようですが
    工事は年内いつごろまでやってるんでしょうか?
    年末に進捗状況を見に行きたいので・・・

  65. 66 匿名さん

    >65
    いつ行っても同じ。常に門が閉じられていますから。
    工事をやっているかどうかにかかわらず、部外者者は中に入れません。
    外から覗けるだけです。ランドマークタワーなどの高いビルから覗くことしかできませんよ

  66. 67 ?1/2?1/4?3

    工事車両の出入り口が開いている時に覗けます。
    入り口のおじさんに一声かけましょう。
    西と北に出入り口があります。

  67. 68 匿名さん

    MMTと横浜メディアタワーからは、丸見えですよ。

    67さんは鹿島さんかな?もし鹿島さんだったら親切だね!

  68. 69 匿名さん

    住まいサーフィンによれば、構造設計図と構造計算書の再検査に関しては、
    『是非、売主に「社団法人日本建築構造技術者協会」の審査を受けて貰う様に要請する事をお勧め致します』
    とのことでした。(「社団法人日本建築構造技術者協会」は国交省推薦の第三者機関だそうです)

  69. 70 匿名さん

    天下り団体ですか?

  70. 71 匿名さん

  71. 72 匿名さん

  72. 73 匿名さん

  73. 74 匿名さん

    今までの経緯を知らないの?10階のやり取りみればいいんじゃない。

  74. 75 匿名さん

  75. 76 匿名さん

    【耐震等級3】最高ランクなのに?

    売主にとっては、自信をもって高い安全性を確保する超高層マンションを販売しているのに
    再検査なんて考えていないでしょうね。

    もともとヒューザーのマンションとフォレシスではレベルが違い過ぎますよ!

  76. 77 匿名さん

  77. 78 匿名さん

  78. 79 匿名さん

    自信があるから、再検査しないんじゃないのかな?余計なお金も掛かるし。

    手っ取り早いのは、77さんが実費で再検査費出すからやってよ。
    って言えばしてくれるんじゃないのかな?

    いや、実費で再検査を行なうから、構造計算書と構造図を貸して下さいと言って見たら!
    それでも駄目って言ったら、怪しいって事じゃないのかな?

  79. 80 匿名さん

    そう!怪しいと思ったら、キャンセルするか買わなきゃいい!

  80. 81 匿名さん

    >>79
    お金がかかるから、再検査しないんですよ。
    地所は、買主のことなんか念頭にないから。

  81. 82 匿名さん

    盛り上がってきましたね

  82. 83 匿名さん

  83. 84 匿名さん

    全然関係ないですが、デベ工作員(関係者)って、冬期休暇の間も
    ここの掲示板に貼りついて、意見誘導や反論してるのでしょうか?
    ま、ネットは海外でもどこでもできるから、たいした労力じゃないけど。

    そんなことする暇あったら、第三者機関で再検査する手配してよね。
    買主は、地所の対応のお粗末さ(他社と比較した場合)には、
    多かれ少なかれ、不満や不審を覚えてるのだから。

  84. 85 匿名さん

  85. 86 匿名さん

  86. 87 匿名さん

  87. 88 匿名さん

  88. 89 匿名さん

  89. 90 匿名さん

  90. 91 匿名さん

  91. 92 匿名さん

  92. 93 匿名さん

  93. 94 匿名さん

    本日、みなとみらいに行ってきました。すでに7階までできていました。今日は祭日でしたが、工事は
    されていました。
    みなとみらい駅も観光客でいっぱいでしたが、柱のいたるところに大きな張り紙がありました。
    横浜駅からの(朝の通勤時の)Uターン乗車禁止という張り紙です。入居するときには、みなとみらい
    駅から座れることは夢なのでしょうか。東急も横浜高速鉄道もちゃんと取り締まってください。


  94. 95 匿名さん

  95. 96 匿名さん

  96. 97 匿名さん

  97. 98 匿名さん

    そして、ここの住民が始発まで戻って乗る、と。

  98. 99 匿名さん

  99. 100 匿名さん

    健康な人は立ちなさい

  100. 101 匿名さん

    横浜駅で3分の一位降りてるよ
    時間にも拠ると思うけど、

  101. 102 匿名さん

    素朴な疑問ですみません
    みなとみらい止まりの列車ってありましたっけ?
    横浜から不正乗車をする人たちは中華街まで乗っていくんですか?

  102. 103 匿名さん

    昨日、現地を見に行ってみたら、R棟南側の三階部分(ビジネススクエア方面)
    の外壁が一部欠けていました。ちゃんと直しておいてくれるのかな・・。

  103. 104 匿名さん

  104. 105 匿名さん

  105. 106 匿名さん

    そういえば質問状は出したのかな?

  106. 107 匿名さん

  107. 108 匿名さん

  108. 109 匿名さん

  109. 110 匿名さん

  110. 111 匿名さん

  111. 112 匿名さん

  112. 113 匿名さん

  113. 114 匿名さん

  114. 115 匿名さん

  115. 116 匿名さん

  116. 117 匿名さん

  117. 118 匿名さん

  118. 119 匿名さん

  119. 120 削除希望

  120. 121 匿名さん

    削除されて当然のレスばかりですね。
    問題なし

  121. 122 一網打尽

    120にあるやつらもアクセス禁止にしてください

  122. 123 匿名さん

    もういいよ とらさん! 将来管理組合にこの名前があったら…要注意だね
    デベ工作員なんかどこにもいない! ここは安らかな居住者の憩いの場としてがふさわしいね

  123. 124 匿名さん

    123さん。あんたおかしいよ。とらって誰だよ。しらねえよ。

  124. 125 匿名さん

    大体とらなんて本名あるわけないだろ。とらは、お前の周りにいるぞ。いつでも監視してるからな。管理組合もな。

  125. 126 匿名さん

  126. 127 12

    管理組合の幹部には、しっかりとした人になって欲しいですね。
    123-124-125-126みたいな人は是非とも理事にならないでね

  127. 128 匿名さん

  128. 129 匿名さん

  129. 130 匿名さん

  130. 131 匿名さん

    監視組合はRだけにしてね

  131. 132 匿名さん

    質問状どうなったのかな?

  132. 133 12

    何についての質問状ですか?

  133. 134 匿名さん

    12って何?

  134. 135 匿名さん

    132をアクセス禁止にした方がいいのでは?
    12に燃料をくべていますよ。

  135. 136 匿名さん

    こんなに意見が削除されている物件は他にありません。
    おかしいのではありませんか?
    話の流れが全くみえなくなっています。
    おそらく管理者は、売主による圧力に屈しているのでしょう。

  136. 137 匿名さん

    ↑何で管理者が売主に屈するの?訳わからない!!
     こういうデベ敵対者的な発言こそが、話の流れを見えなくさせている事を君は理解すべき!
    おかしいのではありませんか?あっ ひょっとして貴方は例の人?

  137. 138 匿名さん

    12さん、付近のモデルルームの状況をみて、
    デベに内容証明を送り付けるとのことでしたが、
    (Bのモデルルームには行かれたそうで)、
    内容証明はもう出されましたか?
    良い回答がくればいいですね。

  138. 139 匿名さん

    今日現地見てきました。
    とっても大きな船みたいで…
    びっくりデス

  139. 140 匿名さん

    デベと買主は利害を相反するのでは?

  140. 141 匿名さん

    相反するってことは問題があるってことで、それを前提にし始めると敵視してるってことになりませんか?もちろん信じきってなんていませんけど。

  141. 142 匿名さん

    私は、信じてますよ 信じているから買ったんでしょ
    買ってない人=信じてない人は
    建築を茶化すのはやめましょう

  142. 143 匿名さん

    それは違うよな〜。問題の有り無しに関係なく、本来的に、利害は対立すると思います。
    販売価格ひとつとっても、売り手は高い方がいいし、買い手は安い方がいい。
    契約書も、買い手と売り手の利害を調整している訳だけど、本来的に利害が対立するから契約が必要なのだと
    思いますよ。

  143. 144 匿名さん

    疑っているのではなく、根拠を明確にしたいだけですね。日本ERIの検査認証に不信感が生まれたのは、契約以降の
    新事実ですし、多くのライバル不動産会社は、日本ERIの検査では購入者が不安でしょうからということで、
    再検査に踏み切っています。もちろん、各不動産会社も自分たちの建築に自信がないから、再検査しているのではなく、
    一部とはいえ信頼が揺らいだ現状を是正するために、あえて再検査に踏み切ったのだと思います。

  144. 145 匿名さん

    >>143,144さんの意見ともに同意します。
    私企業は本来消費者の利益の為に活動している訳ではありませんが、消費者に支持される行動を選択する事が
    最も効果的であり、結局は最大の利益につながるからこそ再検査を実施しているのだと思います。
    もちろんここでいう消費者に支持される行動というのは不安を払拭するという事だと思います。
    したがって、売主は信頼する事が出来る存在かどうか買主が自ら見極めていく、或は相互の信頼関係を築いていくものであって、不用意に盲目的に
    信用したり、一方的に敵視したりするものではないと思います。

  145. 146 匿名さん

  146. 147 匿名さん

  147. 148 匿名さん

    頑張れ!再検査!第三者機関による再構造計算!

  148. 149 匿名さん

    耐震性能の評価をしたのが日本ERIだって勘違いしてるひと多いの?

  149. 150 匿名さん

    149さん おかど違いですよ。それは問題じゃないの。

  150. 151 匿名さん

    売主の誠実さ、購入者への安心感を期待します。

  151. 152 ?1/2?1/4?3

    >>149
    三菱の姿勢に不満があるだけで、構造や耐震性能を疑っているわけじゃないです。

  152. 153 匿名さん

    同業他社が、率先して進めている、再検証作業を怠っている三菱地所の姿勢が問題です。

  153. 154 匿名さん

    152さん、153さん
    本当に同感です!

  154. 155 匿名さん

    警鐘!原発震災(5)開けられた「パンドラの箱」
    http://www.janjan.jp/living/0503/0503214832/1.php

  155. 156 匿名さん

    皆さん冷静で、ちゃんと理解しているのですね。

    そう、マンションそのものには全く不満も不安もないです。
    耐震強度の客観的検証もなされてますし。
    ただ、三菱は殿様商売だなあと思うことはありますね。

  156. 158 匿名さん

    152&153さん
    12月24日の日本経済新聞によれば、「三菱地所も元請けによる二百二十棟の再確認を終え、子会社である三菱地所設計による再々確認に乗り出した。」とあります。ご存知でしたか?

  157. 159 匿名さん

    設計確認が終わり次第正式な文書が郵送されるでしょうね。

  158. 160 匿名さん

    設計確認か、よしよし。

  159. 161 匿名さん

  160. 162 匿名さん

  161. 163 匿名さん

    L棟検討者です。横浜にあまり馴染みがありませんが,フォレシスの構造がしっかりしている点や,
    みなとみらいの広々とした綺麗な街並みに心惹かれています。横浜は歴史的な見所や公園なども充実していそうですね!

    周辺の治安が気になっています。現地を見る限り,多少やんちゃな若者が出没するようですが,治安には問題ないと判断しています。
    ただ,本町小学校付近の野毛駅(駅名,不確かですが)前の通りで,場外馬券場帰りのおじさんの大群に
    遭遇しました。近いとはいえ,通学路とは別の道ですので大丈夫かなと思いつつ,小学校周辺の治安が気になりました。
    何か,現地事情にお詳しい方がいらっしゃいましたら,教えていただけると有難いです。
    (無実のおじさん達,スミマセン!)よろしくお願いします。

  162. 164 匿名さん

    >>163

    通りすがりです。

    妻の実家が中区だし、子供が生まれた病院がけいゆう(妻も山下のころの・・・)なので
    ちょっと興味がある物件ということで通りすがった次第です。

    アドバイスにならないかも知れませんが、横浜生まれの妻と話をしてへぇ〜ほぉ〜と思った事項を総括すると
    僕のような他所ものがびっくりするくらいに地域格差が烈しいということです。非常に狭いエリアながらも
    道路一本、川一本で評価や治安が分かれる厳しい土地柄です。とはいえみなとみらいは新しい分そのような
    差別や格差が無いはずです(多分)。全てがみなとみらいで事足りるわけではなく外に出る必要がある訳ですから
    場外馬券売り場の昼から呑んだくれてるおじさんや黄金の立ちんぼなどに遭遇することもままあるはず。
    だからといってそれを全て回避することが良いことなのか必要なのかは結果論でしか図れないと思ってます。
    なにを言いたいのか分からなくなってきましたが、住まいがみなとみらい地区なら◎だと他所者の私は思いますよ。

    それでも周辺環境が気になるなら、それが程度良好とされる地区に居を構えることを前提とすべきだと思います。

  163. 165 匿名さん

    治安の悪いところはJRの向こう側。
    自転車で10分以上もあるよ。

    10年、20年先は分からないが現状では問題ないかと。

  164. 166 匿名さん

    >>163
    MM地区分譲MSを購入するなら、周辺環境云々を質問する以前に、
    あなたの子女を、私立に通学させた方が良いのではありませんか。

  165. 167 163

    ご回答くださった皆様,有難うございます。
    みなとみらい自体は,横浜の皆様から見ても,治安は大丈夫なのですね,安心しました。
    治安の良いエリアと悪いエリアが近接しているのは,東京も同じと言えるかもしれませんね。
    あまり心配する必要はないのでしょうね。
    申し込みまで時間があるので,これからもMMを訪問して,永住してもよいと思えるか,判断したいと思います。

  166. 168 163

    166さん,MM地区のお子さんは私立が多いのでしょうか。実はまだ子供はいないのですが,授かれば,
    私達両親が横浜出身でない分,地元の学校に行くのが子供のルーツとなって良いのかなと思いまして…

  167. 169 匿名さん

    >>164
    デベ営業マンご苦労さん

  168. 170 匿名さん

    163 意味不明だな。 横浜を代表するような私立学校はたくさんあるのに。特に女子高。

  169. 171 匿名さん

    >>170
    意味はわかってるジャンw

  170. 172 170

    周辺環境以前に、本町小学校が終わっているのに・・・。

  171. 173 170

    都市部の公立小学校は、どこも終わっているけどね。公立学校が良いのは、田舎だけ。

  172. 174 匿名さん

    皆さん思ってても書かないようなので…

    子供を私立に通学させられないなど、お金に余裕のない人は、
    「無理にローン組んでまで、MM地区のMS購入するな」

    と言うことでしょう。

  173. 175 匿名さん

    現地見ましたが、やはりずぶとい!どうなのあの外観は?安定性は良さそうだけど…。

  174. 176 匿名さん

    >>169
    朝早くからレスご苦労さん

  175. 177 匿名さん

    >>163
    田舎に住んでても、登下校中に殺されることもあるし
    聞こえのいい私立に通わせても、疑心暗鬼のひねくれた大人になるかもしれないし
    あんまり気にしてもしょうがないと思いますよ

  176. 178 匿名さん

    環境に不満が出れば引っ越せばいいだけですよ。
    勿論、環境も子供にとって重要な要素ですけど、環境ばかりを気にするよりも
    家庭での教育をしっかりするほうがよっぽど重要だと思います。

  177. 179 163

    >170さん,本町小学校終ってますか!?学校崩壊してるってことでしょうか。
    >174さん,なるほど。中学からは私立でもいいかなと思ってましたが,小学校は全く念頭に無かったです。資金計画を見直してみます。
    >163さん,178さん,有難うございます。あまり神経質にはならず,全体的なバランスで考えていこうと思います。


  178. 180 163

    あれれ?赤字になっちゃいました。すみません。

  179. 181 170

    学校崩壊は公立小学校全体のことで、本町小特有ではない話ですが・・・。
    素行不良生徒を退学にできない公立校では不可避な現象です。
    私立がいいと言い切れるものではないですが、私立の場合、騒ぎを起こすような生徒は退学という
    防御弁がありますから。

  180. 182 170

    本町小の校区には、歓楽街っぽいところもあるので、そこいらの子弟は、親の目が届いていない
    やんちゃなのもいるでしょうし

  181. 183 170

    >環境ばかりを気にするよりも
    >家庭での教育をしっかりするほうがよっぽど重要だと思います。

    基本的には賛成。校区の良い地域などというのは、公立校に限って言えばもはや幻想。都会にはそんなところは
    ないでしょう。二極化が進む現在、中高所得層は、公立学校を避けていますから。

  182. 184 匿名さん

    >180
    資金計画が「赤字」になったのかと…、思いっきり笑いました。

  183. 185 匿名さん

    小学校から私立もいいですが、どうせお金をかけるなら、中学まで公立で、高校から海外留学のほうが
    投資効率は高いけどね。

  184. 186 匿名さん

    >163 さん
    お気持ちは分かりますが、私も競馬をやりますので、そのような差別発言は
    好ましくないですね。見かけによらず、競馬ファンに悪い人はいませんよ。

    ですが、ご安心ください。場外馬券場が混むのは土日だけですし、フォレシスから
    本町小学校に行く通路とは離れています。

    また、通学時の犯罪は人通りの少ないところで起こっています。この地区は、朝は
    通勤に出かける人、来る人で、午後は観光客で人通りが絶えませんから、かえって
    安心ですよ。

    これから入居して、子作りして、お子様が小学校に行く頃には近所に学校ができると
    いいですね。

  185. 187 匿名さん

    私学ならともかく、横浜市の財政状態から考えて、公立学校のこれ以上の増設は
    絶対反対です。むしろ統廃合を進める段階です。

  186. 188 匿名さん

    見かけの通り、昼間から競馬をやっている人間の中には、素行の悪い奴が多い。
    競馬ファンの90%が紳士、淑女だと思うが、残りの素行不良者が問題じゃないのかな?
    場外馬券場は、かなりやばいですよ。

  187. 189 匿名さん

    昼間から競馬をやっている人間の中には、素行の悪い奴がいる。に訂正。

  188. 190 匿名さん

    小学校でも土日に課外活動があったりするので、ご注意ください。

  189. 191 匿名さん

    正直いって、みなとみらいは小学校低学年の子供は育てにくいですね。小学校高学年や中学生ならむしろ
    好都合ですけど。私立にいけば電車通学だし、横浜の中心なので、どこの学校に通学するにも便利だから。

  190. 192 匿名さん

    小学校高学年は小学校は遠くとも、もう成長しているから大丈夫だし、進学塾に通うことを考えると、
    むしろみなとみらいの利便性がメリットとなる。

  191. 193 匿名さん

    保育園や幼稚園は、送り迎え、通園バスがあるから関係無しとして、問題となるのは小学校低学年の3年間くらいじゃないの?
    3年ぐらいなら、なんとかなりそうだし、最悪、その間は引っ越すとかもあるかも。

  192. 194 匿名さん

    俺も競馬をやるが
    >競馬ファンに悪い人はいませんよ
    は言い過ぎと思う。

    桜木町〜野毛〜日の出町〜黄金町あたりまで、特に伊勢佐木モールの
    西側(大岡川側)はヤバイ。組関係者も多いぞ。注意しろ。

  193. 195 匿名さん

    結論としては、子供ひとりふたりだったら、しばらくの辛抱でなんとかなる。大きくなれば、むしろみなとみらいの
    利便性を子供の方が感謝することになるだろうね。心配はない。

  194. 196 匿名さん

    その通りです。
    教育環境より利便性を優先したのだから
    多少の事は致し方無いですよ。

  195. 197 匿名さん

  196. 198 匿名さん

  197. 199 匿名さん

    不動産に完璧、完全はありません。
    どんなにお金を積んでも大なり小なり不満点は出てくるもの。
    自分自身や家族にとって何がメリットで何がデメリットなのかを整理して、
    可能な限りの情報を把握した上で総合的に判断すればいいのではないでしょうか。
    重要なのはご家庭の皆様がそうしたメリット・デメリットについて理解しておくことだと
    思います。

  198. 200 匿名さん

    199 あたりまえの前田さんみたいなことかかれてもねえ。ふうー。

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