ラゾーナ川崎レジデンス【12】棟目

>>160さん
住人の方々がそういう方ばかりでしたら嬉しいです。
（品川区が通勤経路なんですが、見てるとみんな路上で歩きながらプカプカ・・・
たしか歩きタバコ禁止条例があるはずなんですが）
当方、低層階居住なもので、静かに読書しながらビューラウンジを楽しみたいです。

>>155さん
>くれぐれも２台目を外廊下、エントランス、公開公園等に置かないで下さいね。(^^)/
同感！

>>157さん
大田病院、緊急診療（夜間）もやっていていいですよ。
以前、夜に救急車を呼ぶまでもないけど、血が止まらない怪我をしたとき大変お世話になりました。

>>161さん
モラルは人それぞれですしね。。
港区は罰則なしの禁止条例なので、それに甘える人もいるんでしょう。
出来れば規則で縛りたくはないのですが。。

そういえば、川崎駅前もそろそろ喫煙禁止条例（ポイ捨て禁止含む）が発令されますね。
川崎はずっと前から罰則なしの禁止条例出ているのですが、残念ながら相手にされてきませんでした。

それを反映してか、今回は罰則あり（2000円？）の条例になってしまいましたね。。

>160さん
別に逆らう気は無いのですが、喫煙者の方々へのお願いがあります。
それは、タバコの害や迷惑をもっと真剣に考えて欲しいことです。
まず、禁煙場所で吸わないのは当然です。(しかし、駅等で守っている喫煙者は少ない。)
また、人が集まる公共の場で吸うのは、本当に常識があれば、たとえ禁煙とされていなくても、
でなくても喫煙を遠慮すべきです。

マンションの話に戻すと、
共用部分やラウンジで吸わないのは当然の行為であります。規約でも禁止されています。
以下は私見になりますが、現状・事実を述べますと、
マンションでは、自宅で吸っていても(合法ですよ)、上階へは大きな迷惑をかかってます。
(窓開けや、換気扇からの排気ガスが必ず上階のバルコニーに混入し、上階では窓が開けられない)
マンション内の共用施設内でたとえ吸わなくても、エレベータに同乗しただけで、
すごく苦痛を感じています。
私は、本当に人の気持ちを考えられる人なら、タバコは吸わない・吸えないと考えてます。
タバコ飲みの皆様、もう少し、迷惑についても考慮して欲しいです。

箱には「タバコは本人のみならず、周囲への迷惑は愚か、他人の健康を害します」
と書いて欲しい位です。
私見ですが、タバコは嗜好品ではなく、毒ガスです。

すみません。きつい表現になって。

毎日悩まされている者より。

>>165さん

私は喫煙者です。

> それは、タバコの害や迷惑をもっと真剣に考えて欲しいことです。
> まず、禁煙場所で吸わないのは当然です。(しかし、駅等で守っている喫煙者は少ない。)

一部のモラルの無い人の為にそういう感情を抱かれてしまうのは残念です。
日本人の成人男性の4〜5割は喫煙者だという統計から、駅にいる男性の10人に4人は煙草を吸っている事になります。
でも違反している人はホーム全体で数名。
こういう人はいなくなって欲しいですが、
キチンとルールを守っている人のほうが圧倒的に多い事をご理解いただきたいです。


そのほか書かれていることは、立場を逆に考えれば納得のいくところもあります。
ただ興奮されて書かれたのだと思いますので少々きつい書き方に見えますね。^^;

ちなみに私は大の犬嫌いです。
「タバコ」を「犬」に、
「吸う・飲む」を「飼う」に、
「毒ガス」を「猛獣」に、
読み替えてみて下さい。

世の中、共存共栄。多少の我慢と譲り合いも必要では？

そういえば、ラゾーナの入り口のマンション名の看板（置石？）は
アルファベットでしょうか、カタカナでしょうか？

三井さんがカタカナなんてダサイ事しないと思いますけど、
ホームページに公開されていた画像には全く記載がなかったので心配です。

ちゃんとアルファベットでお願いしたいです。

過去にオプションでビルトインの食洗器の話題がありましたが、
どなたか後付けされる方いらっしゃいますか？

今更になってオプションをつけてもよかったかな・・と思っています。
カラーがナチュラル（変更なし）のブルーなので後付けすると、その部分だけカラーが
変わってしまうのでどうしようかと考えています。

>>167
個人的にはどちらでもいいんですが、
併記というのが現実的ではないでしょうか。（もちろんアルファベットを大きく）

最近、このマンションを知りました。これほど便利で快適なマンションは無いと思いました。
しかし完売・・・。
この物件を買われた方は、他にどのようなマンションを検討されていたのでしょうか？
参考までに聞かせてください。

以前、JAセレサ川崎のローンが話題に出ていましたが、その後、問い合わせた方
いらっしゃいますか？

>>169さん
アルファベットが大きいのは当たり前として、カタカナ必要ですか？
西口側にラゾーナ川崎専用の駐車場があるのですが、
そこの記述が明朝体のカタカナなんです。
色合いもあるのかもしれませんが、あまりにダサくて、、。
あれが入り口にあったら引きます。確実に。

>>170さん
CMTとTTTを検討していました。

ＮＴＴやＫＤＤＩもいいですよ。

>>158
>>163
157です。情報ありがとうございました。大田病院ですか。
緊急診療もやっているのはうれしいかぎりです。
私ごとですが、インフルエンザ治って、今日から元気に出勤しました。
皆様もかからないようにお気をつけて。

いっそ
『ら・ぞーな』はどう？趣あるよ。
ってか、「LAZONA」で検索すると変なエロサイトでるし……

>>176
>>172
169です。
んー確かに”LAZONA”はかっこいいんですけど、その後に”川崎”と”レジデンス”をつけることに
なると思うんで、ブランドのロゴみたいに”LAZONA"を大きくつけて、カタカナで”ラゾーナ川崎レジデンス”と
併記ならざるをえないかな、と。
ご存知のように”LAZONA"は、プラザを含むあの再開発地域全体を指すので、”レジデンス”は避けられないでしょう。
全部アルファベットにすると、"LAZONA KAWASAKI RESIDENCE"になって、逆になんじゃこりゃ、となってしまうのでは、
と思ったのですよね。
外部の人から見たら、配達のこともあるし、ランドマークとして見られるなら、やはり日本語もね、ということに
なりません？

うちの近所のマンションは、マンション名は長いですがシルバーのプレートで建物から浮き出る感じでプレートがついています。
スッキリしていて夜はライトアップされ綺麗ですよ（＾。＾）　ラゾーナ川崎レジデンス　っとヒッキタイで書いたら素敵じゃないでしょうか。
カルティエのロゴのような感じで、同じ文字でも形を変えることでカッコよくなりますからね＾＾
ただ、カタカナは嫌だ・・・。

>>168
>>178
オプション会の食洗機はリンナイの型落ち機種なので、
（入居時に同程度の新機種になるなどということはなく、もうその型落ち機種で
決定だそうです）申し込まなくて正解だったと思いますよ。
そんな理由から食洗機のオプションにしてはとても安かったのではないでしょうか。
私も入居前の販売会で食洗機が出ると聞きました。

178さん、181さん、ありがとうございます。

オーナーズスタイリングの時点で既に迷っており、こちらの掲示板で
『後付けできるようにはなっている』という情報をいただき申し込みを
しませんでした。

最近主人が「つけてもよかったかも」と言ってくれて
後付けはするつもりです。
当初ホシザキを希望していたのですが製造中止になってしまったので
別メーカーを検討中ですが、キッチンのカラー（ブルー）に統一できるか
どうか・・・と思えてきました。

販売会でも食洗器が出るみたいですね。
そちらを候補にしながら、検討していこうと思います。

オプションのリンナイの型番をご存知の方いますか？

食洗機は入居後に購入の方がいいですよ。これからコンパクトでいいの出ますから。

えー。
私は食器洗い乾燥機、申し込んじゃいましたよ。。。
なんか残念。
出来る限り新しいものつけて下さいね。。。＞三井さん

2006年の有力不動産会社の説明資料です。

http://www.jj-navi.com/shuto/guide/BJGD06TOP/005084.html
http://www.jj-navi.com/shuto/guide/BJGD06TOP/005084.html

三井、東芝ともにラゾーナを持ってきていますね。
分譲終了後も注目されてますね。

http://www.jj-navi.com/shuto/guide/BJGD06TOP/088471.html

東芝はこちらでした。

「川崎市路上喫煙の防止に関する条例」の制定について
http://www.city.kawasaki.jp/25/25tiiki/tabako/rojyoukituen.htm

pdfから一部抜粋
第８条　市民等は、重点区域において路上喫煙をしてはならない。
ただし、市長が別に定める場所においては、この限りでない。

第１０条　第８条の規定に違反した者は、２０，０００円以下の過料に処する。

（施行期日）
１ この条例は、平成１８年４月１日から施行する。
ただし、第１０条、次項及び附則第３項の規定は、
同年１０月１日から施行する。

日本もアメリカ並みにもっとタバコを禁止できないものかな。
ハワイに旅行して日本に帰ってきて、まず感じたことは、
(税関などの検査を過ぎると)空港がタバコ臭い。
至る所に喫煙コーナーが有るのに改めて気づかされた。
でも空港はまだいい方で、帰るにつれさらにひどくなる。
ついでに、日本はマナーも悪いので、私はいっそうの事
シンガポール並みに厳しい法律で取り締まればいいと思う。
少なくとも、ラゾーナに住む方は、タバコに限らず
ペットにしても、子供の躾にしても、騒音にしても等等・・
マナーを良くしてお互い気持ちのいいマンションにしたいですね。

川崎駅周辺、ほんとに歩きタバコ多いよね。
におい以上に、人ごみの中でタバコの火があったたりして危険きわまりない。
条例できるからには、２４時間徹底的に取り締まって欲しいね。

タワー購入時に転職を考えている旨を説明員のおばちゃんに話したんですよ。昨年10月に転職完了！
同業種、同職種で年収では150万〜200万ほど上がったのですが、まだ再審査を受けていません。
おばじゃんには「仕事内容が変わらないで収入が上がれば、ほぼ大丈夫ですよ」って言われたんですが…
今になって心配…早く再審査受けなくちゃ…

>>189
自分が気に入らない事を全面的に否定するのは良くないですよ。
本人はそう思っていなくても他人にはとても迷惑が掛かっている場合など、人それぞれ物の基準が違うんですから。
そんなに喫煙者を非難しなくてもよいのでは？自分も家族も喫煙しますがこんなに喫煙者にとって住みにくい社会では窮屈です。
だからといって回りを考えずに火をつけることはしてないつもりです。タバコは直接体によいことはないでしょうが、気分を変えてくれたり、それによってストレスを発散させる事ができ、ストレスからくる体の不調を助けていないとは言い切れませんよね。

理屈っぽくなってしまいましたが、入居後もタバコをやめるつもりはありませんので、そんなにタバコを吸う人たちを責めないでくださいな。
吸う人は吸わない人の事を、吸わない人は吸う人の事を考えていけば、少なくともマンション内でのタバコのトラブルは避けられるのではないでしょうか。

>>183
RKW-456D2です。
我が家は食洗器付けました。
前回のオプション会で次回の入居前販売会で食洗器が必ず出るとは言えない、と言われたので。
型落ちが付く可能性も聞いたのですが、言葉を濁すような感じで「新機種が発売されたらメーカーがどんどん型落ち在庫から処分していくので、ラゾーナに付く頃には古い機種は残っていないと思う。新機種が付く可能性が絶対とは言えないが‥」と言われました。
ラゾーナがその在庫処分対象になったら‥の思いがありつつも、次回販売会に出ないと困るという思いで、新機種が付いてくれる事を願いながら契約しました。
私が契約したのが10月頃だったのに、次回販売会で食洗器が出るのは本当はもっと前に決定していたんですね。
前回と次回のオプション販売会社が違うと言われたので、前回の会社にちょっと上手く騙された？　いやいや自分が甘かったですね。
でも、新機種が付く事を願っています。リンナイさんから新発売されたら、ですが(笑)

RKW-456D2、調べてみましたが、これは2004年製ですよね？
私も機種は決定していて、新しい代替機種に変更になることはないと
聞いたので、オプションで頼みませんでした。

もうこの機種はリンナイのHPにも出てないですね。

>>194-195
2004年製・・・私のところも食洗器スタイリングでつけましたけど、入居の頃は２年前の機種になるんですよね。
メーカーでそんな在庫抱えてるものなのかな・・・。エアコンかな、前のスレで誰かがメーカーがそんなに在庫を持ってるはず無い、
というのもあったと思うけど。私は入居時（工事時？）の最新のものがつくものと思ってたんだけどなぁ。（思い込み？）

入居時に最新のものを取り付けるというのが私も普通だと思ったので、
今回のオプションの販売会社の担当の人に（２回打ち合わせしたので２人の人に）
聞いたんですよ。そうしたら、代替機種にはならないという返答でした。

どういうシステムなのか分かりませんが、発注した分はメーカーの倉庫にでも
眠らせておくのですかね？

>>189
>>190
>>193
たばこを正当化する言い訳はいくらでもできるし、そういう人に言っても無駄なのはいままでの経験でわかってます。
唯一、止められるのは自身が体を壊してからです。（そういう人はいくらでも周りに居ました。）
この板でたばこそのものの議論をしても仕方ないと思うんで、私はとにかく最低限、共用のところ、駅までの道で喫煙者の方は吸わないで、とお願いしたいです。
私は楽しみにしているビューラウンジがたばこ臭くならないようにして頂きたいです。
もちろんせっかく火の気の無いオール電化に住んでいながら火事になる可能性・リスクを他人にも負わせている、ということも十分認識して頂き、喫煙者の方には火の用心を徹底して頂きたいものです。

>198さん
確かにそうですね。(ここで議論しても無駄な面もあるし、
そもそも、この掲示板はマンションの掲示板ですからね。)

因みに私の知人にも、親戚にもガンになって禁煙した人が居ます。
元ヘビースモーカーがなんと、今度は私達以上にタバコの副流煙を
嫌うのですよね。(驚きです)

>193さん
が色々書かれていますが、タバコには一切メリットは無いのですよ!
むしろ周りへの迷惑を考えると、無限大の悪と罪があるのですよ。
ストレスが取れると良くいいますが、それは脳細胞が死滅して解らなくなっただけ。
端的に言えばただ「＊＊」になっただけ。同時に大事な内容も消えてしまっているのですよ。
"忘れたのではなく、脳が死んでいるのです。"
勿論体にも相当なダメージを与えています。(ダイオキシンどころではない)
ご自分が覚悟の上で吸われるのは自由ですが、決して言い訳の材料にはなりませんです。
(決して吸うなと言ってる訳ではありません。反論の材料にはなりませんと言いたいだけです。)

あら、ここで議論しないと言いながら書いてしまった。ごめんなさい。

>191さん
の言われる通り、お互い気遣いあい良い住環境作りに勤めたいですね。

独り言
でも、タバコに限らず、迷惑を掛ける人はいつも決まっていて、
逆に迷惑を掛けられる人(弱い人)も大体決まってしまうのですよね。
どうも愚痴ってしまいました。失礼します。

あれ、良くない表現は、自動的に××に変換されるのですね。
この掲示板(気遣い)すごいですね。

ちなみに「ア」と「ホ」の二文字を書いただけです。
て答えを書いたら意味ないですね。

でも、ペットにしても、タバコにしても、騒音にしても、
トラブルの無いは無理にしても、少ないマンションにしたいですね。
勿論自分自身も良く気遣い、注意しないといけませんが。
このような内容(きつい表現も含む)の書き込みも、気遣いが足らないと少し反省しています。

度々連投失礼しました。

>200
反省しているのなら、もうそういう書き方はやめてくださいね。

>199
自分は医療関係者ですが、確かにタバコが体に及ぼす影響は大きなものです。
しかし、脳細胞が死滅し…と言うのは学術上の表現では間違っています。もちろん素人の方でしょうし揚足を取りに来たつもりはありませんが、身体への影響だけではなく心と体への影響と考えると百害あって一利なしとは完全に言い切ることは出来ません。
非喫煙者の方にとっては百害あって一利なしでしょう。私が現在住んでいるマンションでもビューラウンジのような共同の場所がありますがもちろん禁煙です。
これはラゾーナでも皆さんに守っていただきたいですね。火災は高層マンションですし何よりも怖いと私は思います。高額な買い物をするんですから、火災で一瞬のうちに失うような事はあってはなりません。
マンションはまたいつか購入する事ができても失った命は戻りません。

喫煙車は周囲に迷惑をかけないように。
周りの人の健康を害する恐れがありますので。

都心部や駅地下の大規模のマンションだ。
たばこもそうだが
禁止事項とされてることでも
次から次に破られてゆくだろう。

ラゾーナに入る３００店舗（丸善、赤ちゃんほんぽ、コナミ、東急レクレーション、三和、ユニリビング
・・・）は、決まったんでしょうか？個人的には、オッシュマンズなんか入ると嬉しいなナー
早く知りたいですね。
久々に資料を見ていて待ち遠しくなって来てしまいました。

>201さん
了解しました。

今度はもっと前向きなことで参加させて頂きます。

>202さん
確かに、精神論から言うとメリットは残されますね。
私も、胃薬や風邪薬など、お薬が余分に持っていると
妙に安心感がありますね。在庫一切無しとなると本当に風邪ひいたりとか・・

では皆さんお休みなさい。

煙草もそうですけど、たむろしている小中高生がちょっと。
もう少し教育が行き届かないものか。

http://wrs.search.yahoo.co.jp/S=2114736003/K=LAZONA+OR+%E3%83%A9%E3%82...*-http%3A//www.meti.go.jp/policy/distribution/downloadfiles/ritti_todogai_5_17fy.xls

この資料によると、11月末時点で186者の入店が決まっているようです。
1者≠1店舗だとは思いますが、まだ300店舗全ては決まっていないようですね。

リンクを張りなおします。
http://www.meti.go.jp/policy/distribution/downloadfiles/ritti_todogai_...

http://www.tokyo-np.co.jp/00/kgw/20060115/lcl_____kgw_____003.shtml

ドラえもんが来るみたいです。今度こそ実現して欲しい。
ラゾーナの横の業務棟建設予定地（今は古い茶色いビルのところ）に入ってくれないですかね。