戸塚のプライズ・ヒルってどうですか？ （その３）

私は、まれな地震もよくありそうな地震も心配ですけど、それ以上にオール電化の方が心配です。
今妊娠４ヶ月ですが、オール電化は胎児に良くないってどこかのサイトに書かれていましたから。

>>61
今４ヶ月なら間違いなく生まれてるんではないかと思うのですが。。。
他の方々を危惧してって事ですかね。

すみません。
私の要らぬ心配のためにみなさんを混乱させてしまったようで。

住宅性能評価では耐震等級１だと思うのですが今ほとんどのマンションは等級１（実際見たのはほとんどそうでした）
と聞いたのと前回書いたように免震は評価対象外ときいたので素朴な疑問として書いただけです。
たしかに直下型でしかも大きい地震が来たらほとんどのマンションはただじゃすまないからそれ以外の地震
だけでも最小限に抑えられる時点でこのマンションはメリットはあるとは思いますね。
タワーみたいに超高層ってわけでもないですし。。。

>> 61
オール電化は胎児にどのように良くないのか教えてください。

IH調理器がというなら少しわからないでもないです。配線が多そうとかわけのわからないことを言うつもりでしょうか？床暖房も温水式ならあまり関係ないだろうし。

ガスや灯油に起因する火災リスクのほうが恐ろしいと思いませんか？胎児も大人もありません。

>>63
壊れて住めないと困る（倒壊でもされたら）...っていう話もあると思いますが、耐震構造で建物は無事でも中身が振り回されて家族が家具にあたったら、それどころではなさそうです。

昼に家にいないときにおこるとしたら、構造体のほうが大事かな...!?

このことでしょうか？
「IHクッキングヒーター（電磁調理器）は、家電製品の中でもかなり強い電磁波を出しています。
また、使用するときは、離れて使うことができにくい製品なので、人体への影響が懸念されます。
特に、妊婦の場合、IHクッキングヒーターがお腹に接しますので胎児への影響が心配されます。
また、小さな子どもは、頭の位置にIHクッキングヒーターが接近しますので遠ざける必要があります。」
http://www.denjiha110.com/denjiha-qa.html#IHクッキングヒーターと電磁波

「心配される」だけですし、そもそもオール電化がどうこうというよりIH調理器が良くないという話ですよね...

あたりまえながら「オール電化ならガスレンジが置けないだろう」ということだと思いますが。

送電線でも、IHでも、携帯電話でも、電磁波の危険性をもっと定量的に解説できないですかね。だいたいこういうサイトは無責任に煽っているだけですね。

現時点で大丈夫と言われていたとしても、IHは形状、利用形態などから、胎児に対しては十分配慮したほうがいいというのは安全サイドに倒すという意味で、妊娠中のご家庭としては選択として「あり」なのかもしれませんね。

アスベストだって、無知な時代は食べてた時代もあったそうですし。（吸わなきゃいいらしいですねぇ。）

「昔はIH調理器なんていう恐ろしい代物を使っていた人がいたんだなぁ」
とか
「昔はIH調理器を怖がって使わないなんていう臆病な人がいたんだってなぁ」
とか将来言われてるかもしれません。

>63
>住宅性能評価では耐震等級１だと思うのですが今ほとんどのマンションは等級１
>（実際見たのはほとんどそうでした）

私の知ってる範囲では、横浜付近の物件において耐震等級が２以上なのは、みなとみらいのＭＭフォレシス
の耐震等級３くらいしかありません。
耐震等級３で設計しないといけないのは、消防署や病院あたりの重要建造物だそうですから、まず普通の
クラスのマンションであれば、耐震等級１でしょう。
（値段が高くなりすぎ、コストパフォーマンスが悪くなるので）

あと耐震等級３といっても、耐震等級１の１．５倍の安全率を見込んでるだけに過ぎません。想定された
地震の規模が２倍以上だったら、被害の差はあるにしろおそらくどっちもそれなりに壊れます。

耐震等級３でないとやだって人は、ＭＭフォレシスのＬ棟が販売中ですから、そちらを検討されたらいか
がでしょうか。

>67
>現時点で大丈夫と言われていたとしても、IHは形状、利用形態などから、胎児に対しては十分配慮した
>ほうがいいというのは安全サイドに倒すという意味で、妊娠中のご家庭としては選択として「あり」な
>のかもしれませんね。

実際にＩＨクッキングヒーターから漏れ出す電磁波の量って、なにかガイドラインみたいなものはないの
でしょうか。また最近ＩＨ電気炊飯器も数多くありますが、そちらの方は大丈夫でしょうか。

電子レンジはマイクロ波を使いますが、安全規格の範囲内でしょうが微小な漏れは必ずあります。
１１ｂ，ｇの無線ＬＡＮなどは相当影響を受けることから実感できると思います。

心配しすぎても仕方が無いのでしょうが、感受性の高い胎児や幼児を無用なリスクから遠ざけることは、
意味があると思います。

同感です。炊飯器は離れて使うことができますし、電磁波はクッキングヒーターより少ないでしょうからあまり心配は無いと思います。
クッキングヒーターが問題なのは出っ張ったおなかが直接電磁波を浴び続けるということだと思います。
生まれる生まれないではなく、奇形や脳障害の可能性が指摘されていることが怖いですね。

電磁波より怖い電波系隣人。

>69 >70
プライズはオール電化が売りの一つで売ってるのだから、それが心配なら他を選べばいいだけ。
IHクッキングヒーターだってことを営業マンに隠されていたわけじゃないでしょ。
プライズは送電線も近くにあるし、リスクから遠ざけたいのであれば止めとくのが無難。
更に言えばマンションなんてコンクリートの建築物、感受性の高い子供には悪影響だから木の家にすれば？

そうそう。イヤなら買うな！

まぁ、まぁ。
妊婦さんは普通の人より繊細になるものだと思うし、生まれてくる子を心配するのは
しょうがないですよ。心配と思いながらもその他の部分が気に入って選んだんでしょ
うから。
そういうの詳しい人教えてあげて〜！

>74
電磁波が人体に悪影響を及ぼすと実証されているのであれば、
アスベストの如く、社会問題に既になってるでしょうに。
妊婦さんが繊細になるのは分かるけど、69や70は「奇形や脳障害の可能性が指摘されている」とか
恐怖心を無責任に煽っているだけにしか見えん。
それだけ心配しながら、オール電化が売りのマンションを買おうという気持ちがよく分からん。

参考までに　電磁波 - wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E7%A3%81%E6%B3%A2

　誰も胎児には絶対に影響ない、大丈夫とは断言できないでしょう。せいぜい医学的に悪影響があるとは実証されていない、という程度かと。もし、それでも不安ならオール電化は諦めた方がよろしいのでは。
ちなみにオール電化マンションに住まなくても、今の世の中、どこもかしこも電磁波だらけですよ。

う〜ん．．．オール電化スレになってるなぁ。

>それだけ心配しながら、オール電化が売りのマンションを買おうという気持ちがよく分からん。
実は、何を隠そう、うちの奥さん今もあまり乗り気じゃあないんですよ。
僕は舞岡公園も気に入っているし、パソコンでもiPodでも、とにかく新しいものや磁気を発する類いが妙に好きなんですね。
免震構造とか、なんか理由も無く好きなんですよね。
だから、無理矢理買ってしまったんだけど今更危ないかもなんて言えないし...。

>だから、無理矢理買ってしまったんだけど今更危ないかもなんて言えないし...。
老婆心ながら、そういうことはちゃんと言っておいたほうがいいと思いますよ。
あなたが言わなくても、どこで情報を耳にするか分かりませんし、実際に生活し始めてから揉めると大変ですよ。

>ちなみにオール電化マンションに住まなくても、今の世の中、どこもかしこも電磁波だらけですよ。
そういうことじゃなくて、70の人とかは「出っ張ったおなかが直接電磁波を浴び続ける」ことを心配しているわけで。
実際に離れれば大丈夫なのか、クッキングヒーターよりも電磁波が少ないかは分からないのに、
炊飯器は離れて使えるから大丈夫、と思ってる程度の心配ですけどね。

プライズ買えるお金があるなら、他の選択肢だってあるだろうに、
あえて不安のあるプライズを選ぶ必要はないと思うのですが。

79さん、ありがとうございます。
うちの奥さんと結構真剣に相談した結果、今週末MRに出向いて、基本キャンセルしようということになりました。
実は、そんなにお金を持っている訳でもないので、一生ものだから納得する物件をゆっくり探し直そうということになりました。
お世話になりました。

>81
79です。
私の投稿が参考になったのであれば幸いです。
キャンセルされるのは残念ですが、真剣に話し合った上での結果ですから、それでよかったと思います。
81さんに合う物件が見つかればいいですね。

>>79
購入者です。
キャンセル残念ですが、奥さんと真剣に決められてなによりです。
二人での買い物ですので納得行くまで探した方がいいですよ。
私も１年くらい探してモデルルームも結構見て回りました。
限られた予算の中妥協は必要かもしれませんが、納得できない物はやめた方がいいとは思います。

あさって現地眺望体験会にいってこよっと！
晴れるかなぁ。

晴れるといいね。
前回の時は雨降ってたから。

それと電磁波のこと、前にも何度か話題になったよね。
その時、私たちは電磁波の中で暮らしているようなものって
書き込みがあったよ。
線路の近くに住んでる人の方がよっぽど電磁波あびてるはず
ってことも書いてあって妙に納得してしまいました。
線路沿いのことは例えでいってるんだろうけど、それくらい
電磁波って周りにあるんだと思いますよ。
そういうのを考慮した上で買うか、買わないかをそれぞれで
きめればいいですね。
８１さんも残念ですが、良い物件見つかること願ってます。

あさって反町も来るの？

>>86
反町でいいの？ななこじゃなくていいの？

ななこがいい

電磁波防止のエプロンがあるはずですョ。

電磁波防止エプロンは効果ナシって66さんのリンク先に書いてましたよ(^^;)

ご参考になるかわかりませんが。
電磁波はオール電化に限らず既に私たちの生活に蔓延しています。
クッキングヒータの高さと妊婦の関係は特にかもしれませんが、
そういう意味ではもっとやばいものが多々あります。と、先日
見た電磁波関連のサイトに書いてありました。
特にやばいのは電気カーペットだそうです。私にも経験が
ありますが、電気カーペットの上で一晩寝てしまうと、翌朝
全身がだるーく感じます。あれは電磁波のせいだそうです。
クッキングヒータの危険性は取り上げていうレベルでは
ないかもしれない、という気もします。
ちなみに私は2期1次の購入者です。

>電磁波はオール電化に限らず既に私たちの生活に蔓延しています。
が、問題ではなくって、IHクッキングヒーターが問題だってことでしょ！
>クッキングヒータの危険性は取り上げていうレベルではないかもしれない、という気もします。
なんなら、奥さんに代わってあんたが毎日料理してあげたらどうかな？
可能性があるというだけだというのは、なんとなく、レントゲンは心配ないと言っているようなものではないのか？
毎日毎日レントゲンをしたら、心配な可能性もあるんじゃあないのか？
楽観的に考えてばかりじゃなくて、誰か防御策を知らないか？。

レントゲンに関しては被爆と健康被害について具体的な数値があげて議論されていますから、利用する側でもあるていど納得して利用できます。（被害があることがわかっていますから率先して利用する人はいないでしょう）

造影剤打っただけで死ぬ人もいます。

家庭用電化製品（IHクッキングヒーター含め）の健康被害についてはまだそういうレベルに達してませんね。

今のところ明らかにされているデータでは、IHクッキングヒーターの利用より、外出（階段などでの転倒、横断歩道等での事故）のほうが妊婦にリスクあるように思います。

何をするにもリスクはつき物で、どのリスクをどの程度自分が避けたいかは人それぞれですから、みんながみんな納得する結論はないでしょうね。

魚食べるのだって（水銀）水道水飲むんだって（鉛）リスクありますしね。

電磁波が気になるやつは買わなきゃいい。
気にならないやつは買えばいい。それだけのこと。

>電磁波が気になるやつは買わなきゃいい。
>気にならないやつは買えばいい。それだけのこと。
論点がずれてますね。買わなきゃいいとか買えばいいとかが問題ではありませんね。
小学生ならいざ知らず、あまりに短絡的な発言に同じ居住者として情けなくなります。

>論点がずれてますね。
じゃあ何が論点なの？
電磁波と放射線を同じに考えている92の方がよっぽどずれてると思うけど。

>>95
結果的には９４さんの言ってる通りだと思いますよ。
安全or危険が明確になっておらず、防止する対策もはっきりしない以上本人の意思で気になる人は
オール電化は検討対象外（電磁波はさけるしかない）かと思います。

aaaa

94に一票。

IHクッキングヒータースレッドになってますね。オール電化避けて、電気式床暖房のマンションに行くのも電磁波だらけですよ。

http://www.ihcook.gr.jp/hajimete/05.html
みたいに各社しっかりわかりやすく（もちろん嘘なく）表示してくれるといいのですが。

それより、IHクッキングヒーターが（プライズヒルの標準より）進化していくのは寂しいなぁ...

最新製品はやっぱりいいんですかね？
食器洗浄機もそうですがこのての製品について旧モデルとの劇的な変化がいまいちわかんないんです。
ＰＣとか車とかだと全くもって違うからわかりやすいんですけどね。

うちはわかんないから考え無しにオール電化のこの物件を選びました。
当然オール電化だからここ！ってわけじゃなくてその他も気に入って選んだんですけどね。

（妥協点といえば坂かな。横浜市は坂はしょうがないってことと、戸塚は下の方は雨が降ると大変ってきい
　たので結果「あり」と判断しました。）

こういうリスクは？

住宅火災の着衣着火による死亡者31人

住宅火災のこんろ、ストーブ火災による死亡者 29、64人
（いずれも2005年1-3月）

結構な人数がなくなっています。（半分以上はお年寄りでしょうが。）

>>101
IH調理器は、各社オールメタル対応になってきてますよね。実際、使えるというだけで、IH専用のものでないと使いにくいのかもしれませんが。今使ってないので、使ってみないと感覚はわからないかも。

食洗は、そんなに劇的に変わっている雰囲気では無い気がしますが、どうでしょう。

最新製品
鉄・ステンレス鍋からアルミ・銅鍋まで、お鍋の材質に合わせて最適な加熱方法に自動で切り換え、すべての金属鍋を大火力で加熱できます。
http://kadenfan.hitachi.co.jp/ih/release/200509/index.html

プライズヒル採用
http://kadenfan.hitachi.co.jp/ch/pot/pot_i.html

>>105
なるほど。
前に聞いた話ではオールメタルは熱効率が悪いようなこととを聞いたのですが、その辺が改善
されているのであればこの差はかなり大きいですね。

標準装備のIH調理器ですが、モデルチェンジが行われた時、
新旧どちらが設置されるか、ご確認された方いらっしゃいますか？
付き合いで他メーカーのIH説明会に参加したのですが、
そちらでは近いうちに新機種が発売されるそうです。
入居まであと1年近くあるので、
その間にモデルチェンジの可能性があると思うのですが。。。

ニューモデルが出たからといって、製造中止になったわけじゃないので
当初予定のモデルが設置されるのではないでしょうか？
今回出たのは、ハイエンドモデルで価格もぜんぜん違いますし。

もちろんニューモデルの方が嬉しいですけどね。
うちはオプションで、グレードアップを申し込んでいるので
オールメタル対応はちょっと悔しいです。
さらにオールメタル対応に変更できるオプションがあると良いのですが・・・

インテリアオプションの説明にはモデルチェンジした場合は、最新型が設置されると
書かれていました。施工オプションには書かれていないので、微妙ですが。
モデルチェンジではなく単純にニューモデル登場では、対象とならないのではないでしょうか。
あと、家電では、マイナーチェンジして、実質グレードダウンする場合があるので、
単に新しいのが良いとも限らないです。

リニューアル後のＫタイプモデルルームは、和室があるプランとなるようです。
いままでモデルルームには和室がなかったので、和室付の部屋を契約している身としては歓迎です。
早く見てみたいものです。