戸塚のプライズ・ヒルってどうですか？ （その３）

こういうリスクは？

住宅火災の着衣着火による死亡者31人

住宅火災のこんろ、ストーブ火災による死亡者 29、64人
（いずれも2005年1-3月）

結構な人数がなくなっています。（半分以上はお年寄りでしょうが。）

>>101
IH調理器は、各社オールメタル対応になってきてますよね。実際、使えるというだけで、IH専用のものでないと使いにくいのかもしれませんが。今使ってないので、使ってみないと感覚はわからないかも。

食洗は、そんなに劇的に変わっている雰囲気では無い気がしますが、どうでしょう。

最新製品
鉄・ステンレス鍋からアルミ・銅鍋まで、お鍋の材質に合わせて最適な加熱方法に自動で切り換え、すべての金属鍋を大火力で加熱できます。
http://kadenfan.hitachi.co.jp/ih/release/200509/index.html

プライズヒル採用
http://kadenfan.hitachi.co.jp/ch/pot/pot_i.html

>>105
なるほど。
前に聞いた話ではオールメタルは熱効率が悪いようなこととを聞いたのですが、その辺が改善
されているのであればこの差はかなり大きいですね。

標準装備のIH調理器ですが、モデルチェンジが行われた時、
新旧どちらが設置されるか、ご確認された方いらっしゃいますか？
付き合いで他メーカーのIH説明会に参加したのですが、
そちらでは近いうちに新機種が発売されるそうです。
入居まであと1年近くあるので、
その間にモデルチェンジの可能性があると思うのですが。。。

ニューモデルが出たからといって、製造中止になったわけじゃないので
当初予定のモデルが設置されるのではないでしょうか？
今回出たのは、ハイエンドモデルで価格もぜんぜん違いますし。

もちろんニューモデルの方が嬉しいですけどね。
うちはオプションで、グレードアップを申し込んでいるので
オールメタル対応はちょっと悔しいです。
さらにオールメタル対応に変更できるオプションがあると良いのですが・・・

インテリアオプションの説明にはモデルチェンジした場合は、最新型が設置されると
書かれていました。施工オプションには書かれていないので、微妙ですが。
モデルチェンジではなく単純にニューモデル登場では、対象とならないのではないでしょうか。
あと、家電では、マイナーチェンジして、実質グレードダウンする場合があるので、
単に新しいのが良いとも限らないです。

リニューアル後のＫタイプモデルルームは、和室があるプランとなるようです。
いままでモデルルームには和室がなかったので、和室付の部屋を契約している身としては歓迎です。
早く見てみたいものです。

いってきました！！
写真UPしてみました。見難いかもしれませんがご勘弁を。。。
6番館よりなので６＆２がメインなのも勘弁してください。
http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?un=116743&key=724...
パスワードは”prize”です。

そういえば最近、ボイドスラブを満載したトレーラーを良く見かけます。あれってパネルみたいに
なってて、ほんとに真ん中は発泡スチロールなんですね。

111さん写真ありがとうございます。
週末に周りまで行ったのですが、眺望見学会に参加した訳ではなかったので、中の様子が見えなかったので
助かりました。
２番館は４階まで完成して５階の型枠工事待ちで、６番館は７階まで完成。３、４番館は５階の工事中かな。
駐車場棟は最下部の遊水地部分の上に蓋をするところまでできているみたいです。
建物がかなり立ち上がってるので、ビューコートから南東よりの眺望は見えなくなってきてるようですね。

111さんありがとうございます。
2番館を買ったので、助かりました。バッチリ写ってました。

Ｋタイプが和室に変わったけれど、どなたかいかれましたか？
どんな感じか教えていただければと思います。
やっぱり見に行かないといけないかなぁ。

現地展望会に行ったとき、年内に完売したら早めにＭＲもなくなるといっていたので
気になっています。

>115
>年内に完売したら早めにＭＲもなくなるといっていたので

年内に販売終了しても、契約のフォローなんかもあるので、１月いっぱいあたりまではＭＲは
あるんじゃないかな？

坂道が気になって、購入を見送った方はいないんでしょうか？
老後に住むための家と思ったのに、あの坂はきつそうで・・
子供も、女の子なのでこれから年頃になったら、あの坂は危なくないのかと・・
とにかく、ネックになってます・・

先週モデルルーム行った時に”電動自転車体験”ということで借りて坂道トライしてみました！
びっくり！最近の電動アシストはすごいんですね。結構楽に登れました。
機種にもよるとは思いますが我が家では購入を考えました。
坂道が気になる人は試すだけでも乗ってみてはいかがでしょうか？
（だめなら途中で帰ってくればいいし。。。）
老後となるとちょっと考え物ですがね。

皆さん、管理費や修繕積み立て費のことは、どう考えているのですか？
ここは、大規模なのでそれらが、比較的割安だと思ったのですが・・
１００平ベイの部屋だと、今はそこそこの負担で済みますが、いただいたレジュメを
見ると４年目から上がり始めて、２０年もするとかなりの負担になるように、
計算したんですが・・・友人に聞くと、管理費もそれなりに上がってくるし
機械式の駐車場も、メンテナンス代や借りる人の減少（今、１００％確保なので）により
値上がりしてくるとのこと。販売時は売りやすいように、低めに設定しているのが　普通だと言われました。
ほんとうに、月に５〜６万（駐車場別で）にもなるんでしょうか？

管理会社を変えるんですよ。変えれば安くなります。

老後は、出前・宅配にたっよって引きこもりになりそうですね。

提供公園の前にバス停があるから、老後はそこからバスに乗ればよいじゃん。

122　「じゃん」は止めろよ。便所座りの餓鬼じゃ無いんだから。

mkさん、「管理会社を変えるって」そんなに、簡単に効果が出るんでしょうか？
多少の節約は出来ても、かなりの上昇は免れないのでは？

短時間でも、バスに乗るなら、徒歩圏のMSを購入するメリットが、なくなちゃいますね。
１１分で平坦なら、年取っても余裕なのに、結局はあの坂道がそれを台無しにしてるってことか？！
老後は厳しいとなると、３０年経たずして売却も。。。

あのバス路線は本数多いから、便利ですよ。みなさん実態を知りませんね。夜遅くなきゃ３路線あるからたいていとまって並ぶ必要も無いし。

バスにも乗れる。歩ける。タクシーでもいい。水も出ない。

ただ、税務署の坂の治安というのはちょっと気になりますね。なるべく明るくして人通りも多いといいのですが。

>126
>ただ、税務署の坂の治安というのはちょっと気になりますね。
夜はモデラの前の坂道から帰ればいいんじゃないの？
提供公園を突っ切るので、その中に変な輩がいないことが条件になるけどね。
提供公園だとマンションとは完全に別物だから、コントロールできないのが難点。

１２４さんへ。
入居当初の管理会社は最大限の商売をしようと計画を立ててきます。
マンションの管理組合が管理会社任せにしないで取り組んだら、かなり経費の削減になります。
大規模修繕等を管理会社任せにしないで管理組合で入札を行い、時期及び発注会社を決めるだけで
２〜３割安なる場合もあります。
入居者自らが行動し管理組合自らの発注項目を増やしていくと、
管理費の増加をしないで済む場合もありますよ。

１２４さんへ、追伸。
管理費の安い管理会社を探すことによって、１割以上は下がります。
それと、128の行動をすることです。

ま、管理費＆修繕積み立ては購入時の金額は指標として出されてる物だと理解して入居後にあまりにも
費用がかかるようだったら調整してくんでしょうね。他のマンションの金額とかも比較して。。
管理の費用を削ればサービスも低下する恐れはあるし、管理会社のあたりはずれも契約してみないと
ホントのところはわかんないから問題ない物件はそのまま契約変更しないでもいいかもしれないけど。。。
（その辺はまだざっくりとしか見てないや、オレ）
修繕積み立てにしても、ちゃんと予定立てないと後になって１次金徴収なんてことになるからね。
減らす方向についてはmkさんの仰るように管理組合の苦労次第だと思うよ。
楽をしたら費用がかかる！ってね。みんながんばってこうね。家庭とマンションのために。

あの坂道、実際歩いてみると、想像していたほど厳しくなかったです。
（・・・というか、気にならなかったです。）
税務署入り口付近が一番きつい勾配になってますが、
それ以外はだらだらとゆるい坂道が続く感じです。
先日ＭＲに行ったら、年配の方が多く来場されていたので、
「この方たちが選択されたのであれば、将来大丈夫かな？」
（失礼な言い方で申し訳ありませんm(__)m）
と思いました。
あの坂道は今は私有地みたいですが、
整備後は横浜市が管理するようなので、
マンション住民以外の近所の方が多く通行してくれれば、
夜道でも今よりは安心して歩けるようになるのかな？と思います。

あの坂道は、私はベビーカーを押して上がるのに一苦労でした。
これから、二人目の子供も欲しいので、これではきついなと購入を断念しました。
子供も最近補助つき自転車に乗るのが、大好きになってきたのに、ここでは
買い物などには、乗って連れて行くことも出来なくて、せいぜい提供公園を
走らせてあげることしか出来ない。。とも、思いました。南側の戸建に住んでいるであろう
年配のご夫婦が、あの坂道を登っているのを見ましたが、それはそれはゆっくりとした
足取りで、一歩一歩、大変しんどそうでした。。。

この物件はプライズヒルっていうくらいだから坂を切り離しては考えられないとは思うので坂がダメな人は
ＮＧだと思う。。。。（そもそも物件選定外では？）
私は納得して買ったけどね。。

133さん　そうですよね。あんなにきつい坂を苦労して登ったのに、丘の上と言っても
全然眺望がよくないですもんね！目の前には賃貸MSがたっているし。。
「上層階を買えば」とも考えたけど、なんで苦労して坂を登ってきたのに、好まない
上層階（５階前後が好み）を、買わなきゃならないんだと思って、うちも見送りましたよ

>>134
。。。オレ、買ったんだけど。。。

うちもベビーカーを押して上ってみましたが、
そんなに大変じゃなかったですよ。
毎日上り下りすれば、ちょうど良い運動になります。

管理について、きちんと考えている人多いですね。
最初の組合の役員にはぜひ立候補して欲しいです。
管理組合は、立ち上げが肝心ですしね。
私も立候補しようと思います。

>>137
私も立候補とまではいかない（まだ詳しくないので。。）までも協力していきたいと思います！

私の周りのお年寄りの方々は、平坦でもバス使ってますよ。
年をとると若い方が思っている以上に平坦でも歩くのは大変になってくるん
だなと思いました。だから、物件探しの時、坂はあってもバス停さえ近けれ
ばいいと思い契約しました。
以前すんでいた所は平坦で９分でしたが、バスが走っておらず荷物の多い時・
急に雨が降ったときは近いのにタクシーを利用していたので、バスが走って
たらどんなにいいかと感じていたんです。
今、住んでるところはすぐ近くにバス停があり、ほんとに助かってます。
だから、プライズはいいと思いますよ。

江ノ電バスはどうかしりませんが、何歳からか無料になるんじゃないん
ですか？　市営みたいに。

最近の年配の方は毎日スポーツクラブに通っているくらい元気な方もいらっしゃるようで、
坂を好む好まないはやはり個人個人の都合になってきてしまうんでしょう。
わたしはもっとすごい坂のあるところに住んでいたので、
あの坂は気にならなかったのですが・・・
かえって強制的に運動できて良いかと思いました。

『敬老特別乗車証（敬老パス）
市営バス・地下鉄・金沢シーサイドライン・民営バスの市内区間を、
所得に応じた一定の負担で利用できる、敬老特別乗車証（敬老パス）を70歳以上の方に交付しています。』

民営バスとあるので、江ノ電バスも70歳から負担額払えば無料になるのでは？

>>141
私もぜんぜん詳しくないですよ。マンション買うのは今回が初めてですし。
管理会社や人任せにせず頑張りましょう。

構造計算書偽造問題で、該当検査機関や設計事務所とは
まったく関わりが無くても、
問題が無い旨の回答を自主的に文書で出している物件も
あるようですが、プライズヒルは、無しですかね？

口頭で「うちは大丈夫ですよ。」と言われるより、
ぜんぜん安心感が違うんですが。

やっぱり保証はできないんでしょう。

購入者です
１４２さんの言うとおりだと思います。
デベの方、これを見ていらしたら
是非検討してください。

>>145
そろそろ回答があるかも知れませんね。
回答があった時には教えて下さい。

>>145
あ、私も今週頭に聞きました。
話しがそっちの方にいったら私が要求するよりも先に
「うちは大丈夫ですが念のため現在調査中ですのでわかり次第後日ちゃんとした報告をします」
と切り返してきました。
結構みんな聞いてるみたいですね。

みなさんやはり気になっているんですね。
安心しました。
適当に調べて「大丈夫です。」っていわれるより、
時間を少しかけてでもちゃんと調べてほしいです。
でも何を調べてくれてるんでしょう？
構造計算書？実際の建物の鉄筋の数？それとも業者との癒着？

戸塚は、坂を抜きには考えられないけど、バス利用なら、提供公園を抜けなければならないので
躊躇しています（夜、怖そう）。公園は、将来どんな様子になるかもわからないし、坂の上は、売却の時も
不利になるという意見が多いのですが。。。どうなんでしょうか？言われて見れば、プライズヒルも
桜並木をアピールしてたけど、坂道とは言ってなくて、戸塚以外に住んでいた知人は
現地に行って桜並木＝あの坂道と知って、驚いて辞めたと言っていました。やはり、不利なんでしょうか？！

売却時の資産価値は、坂道の物件より平坦の物件がいいに決まってる。
そのぶん分譲価格が安いんだからいいじゃん。

>150
一般的にはそうなんだけど、戸塚の周辺に限っては柏尾川の存在もあるし。
少し高台の方が、洪水の心配はないかと・・・。

やったあ、ipodが貰えるかも。待っててよかったあ！

ちょっとひどくないですか？チラシをみてあんまりだと思いました。
どうして、これから成約する人にだけ、いろいろなものが貰えちゃうわけ〜？
どういうこと？！

正に「残り物には福がある」ってヤツですね(笑)
うちにもチラシが届きました。　これは気合が入りますよ。

戸塚って、そんなに洪水があるの？？知らなかった。。
分譲価格が安くても、その後の、値下がり率や賃貸への出しづらさは
坂道の方が厳しいに決まってるじゃん。まして、あの坂は、登っても
見晴らし良くないからね！！色々、付けるのも、売りにくい所が
残ってるからだよ。営業の人も言ってたよ。「高圧鉄塔や
開発道路の近くの棟は、売りづらいから。。」って。（当たり前か）

>155
他社営業乙！

>>153
よくあることです。（やらないところもあるけどね）
あとになれば部屋を選ぶ事の制限（売れたところは買えない）しカラーセレクトやセレクトプランなども
出来なくなったりしてきますから。。。
まぁちょっと早い気もしますがね。
ほしい間取りが今出てきた人はラッキーですね。

東急不動産HPの神奈川の分譲マンション一覧だが、
「アルス町田ブライシス」が事業計画の見直しにより
販売中止の旨が載ってます。一連の騒動となにか
つながりがあるのかなぁ。
プライズにしろ、構造計算偽造をしてない旨を、
公式に安全を発表できない理由があるのか。。
ちょっと心配です。

戸塚の駅近物件は、坂を気にしないか、平坦で浸水の可能性を気にしないかどちらかですね。

言いたいこともいえないこんなマンションじゃ♪

・・・ポイズン

>155
>色々、付けるのも、売りにくい所が残ってるからだよ。営業の人も言ってたよ。
>「高圧鉄塔や開発道路の近くの棟は、売りづらいから。。」って。（当たり前か）

その通り。ipodあげたって５万円もコストがかかるわけじゃない。
既に購入した人にとっても、売れ残って５００万引きで販売されるよりはよっぽどまし。

６番館なんか、一番道路よりで条件悪いから、現物見せて売るつもりだと思うよ。
一番工事が進んでするしね。

アルス町田ブライシスの施工はピーエス三菱だな
施工主は問題なさそうだよなぁ〜

残りわずかだけど、
現地モデルルームできるのかな？
すでに買ったものとしては、
見てみたい気もするが、出来るまでもなく
完売するってのもいいな。

網戸なんですが、洋室には付いていましたが、
バルコニー側の窓には、付かないんですかね？

>164さん
網戸はバルコニー側の窓にも標準で付くそうですよ。

>163
>現地モデルルームできるのかな？
６番館の東側の部屋がモデルルームになるみたいだね。見学用の階段から仮設の渡り廊下がつけてあったよ。

>165さん
回答ありがとうございます。
網戸は付くのですね。
モデルルームで窓サッシのレールみたら付きそうにないから、
付かないものだと思っていました。

アルス町田は建築確認番号が第ERI05004007です。ＥＲＩがからんでます。

プライズのマンションの鉄筋の数が心配で
１１１さんの写真を改めて見させて頂きました。
No３１，３２，３５の写真を見る限り
１２本ですね。
どなたかこの数で良いか判断できる方いらっしゃいますか。

私も数えたんですよね、それ。
ただ、本物件は免震構造も含めての耐震等級１って事を最近（この事件の前に）聞きまして、
微妙に半分は納得してはいますが半分は疑ってます。
その点を現在営業さんに確認中。。。。
どなかたこういった内容について詳しい方いませんかねぇ？
どっかのスレにいたゼネコンボーイさんみたいな方が答えてくれるととってもありがたいんですがね。

>>172
はい、鉄筋にも色々種類があることは知っていますし、免震構造だから通常の耐震よりも
免震装置抜きの耐久性は落ちることは理解しています。
が故に妥当性が判断できず悩んでいるところです。。。

素人なので何もわからない状態ですが気になる点は営業さんに聞いていきたいと思います。
うるさくて嫌がられるかもしれませんが、後で後悔したくないので。。。。

(有)アム・ザインって日立と東急の出資率それぞれ５０％の設計事務所だそうで、何か東急がからんでいると不安です。
　　建築番号ＢＣＪ０４はどこで検査したのですか？

１７４さんへ
プライズヒルの建築確認番号 第BCJ04本建確124号（平成16年11月2日）
　　　　　　　↓
財団法人　日本建築センター（The Building Center of Japan）です。
http://www.bcj.or.jp/index.html

設計性能評価書なるものがプライズにはないのが問題だ。それがあれば法的にも救済されるし、最低限の安心が得られるのに。

その「設計性能評価書なるもの」を出しているのも、
いまお騒がせ中の面々なのはご存知ですよね・・・？

>>176
おっしゃっているのは「設計住宅性能評価書」のことですか？
それでしたら、購入者は受け取っているはずですが・・・

>>176
プライズは購入者に対し、「設計住宅性能評価書」を交付し、建設完了後はさらに「建設住宅性能評価書」を取得し交付する、
と覚え書きに書いてあります。
ということは、もし何かあっても法的に救済されるということですか？

>179
救済を約束されるものではないです。
設計・・計画段階で性能を評価できる内容（等級）の設計を施しているか。の評価書
建設・・施工された物件が性能を評価できる内容（等級）であることの証明。

設計住宅性能評価書を契約書に添付すると、設計評価された性能を実現
することが契約内容として見なされますのでトラブルがあれば、
指定住宅紛争処理機関を利用できる（1万円程度）ですが、巷を賑わせている
構造計算偽造になると、紛争処理どこるか重大過失ですからね。
契約解除は当たり前の事だと認識しています。

なんか、今回の件アナウンスが書面で来るらしい。。。

>>111
それは購入者全員ですか、それとも問い合わせた方のみに来るのでしょうか？

>>182
恐らく購入者全員だとは思いますが、近日中に出すようですので2週間くらい待っても来ないようであれば
構造計算偽造の件の確認ということで担当営業さんに確認したほうがいいとは思います。
また、構造に関する資料をモデルルームに置き閲覧できるようにもするそうです。
詳しい方であれば妥当性等はわかるのではないでしょうか？

私の見解では一応ここまでオープンにしているのである程度信用は出来るかと理解しました。
これでも不安な方は同行業者等を雇い一緒に見てもらえば良いかと思います。
とりあえず私も一度確認に行く予定です（同行業者等は無しですが）

>>183
ありがとうございます。
書面が届き次第、私もMRを訪れて、是非資料を見てみたいと思います。
ちなみに資料の中に「構造計算書」は含まれてますよね。。。

>>182
普通、「構造計算書」は配られないとおもいますよ。
それを言い出すと、すべての資料（設計図書やら）くれ！って言ったときに全員に渡さないといけなくなると
思いますから。
結構分厚い資料とかだと思いますので全員渡したら厳しいんじゃないんですかね？
家電製品買ったときに開発時の設計仕様書やら検査報告書出せ！って言ってるようなものですから。
おかしいときにはメーカー対応に任せてるのと同じでおかしいと思ったときの交渉ネタがあればいいと思います。
今回はＭＲに置く形をとっていますし。。。
必要あればＭＲで確認した際に自分が必要と思われる部分をチェックして確認文書にしてから承認して
もらえばいいのではと思います。
また、構造計算の結果の数値だけは書面に入れてくれってことは要求だしときました。
あと、交渉可能だとしたら管理組合に置かれる竣工図書と一緒に今回の構造書も置かせてもらえれば
問題ないとは思いますがね。。。

要は何かあったときに交渉できる材料があればいいので。。（今現時点問題ないことが最重要ですが）
そういう意味では私は書面の内容次第では必ずしも必要とは思ってはいません。
（あればあるにこしたことは無いが）

>>111
たびたびありがとうございます。
私も「構造計算書」が配布されることはないと思っています。分厚い物と聞いていますから。
要はMRで見られるかどうかだと思っています。私は是非みたいと思っていますので、その件を営業さんへ確認してみたいと思います。
いづれにせよ、購入者として今できることをやってゆきたいと思っています。
今後とも情報交換よろしくお願いいたします。

すみません、間違えました。
>>111ではなく
>>185です。

>>186
はい、私も不安材料をなるべく緩和したいと思いいう一身で、営業さんに色々としつこく問い合わせていますｗ
あと、私が言ったことも匿名掲示板上のことなので念のため重要なことは直接聞くことをお勧めします。
（嘘は言ってませんが、確実に保障してもらう為には又聞きではなく直接聞かなければ意味の無い場合も
　あると思いますので。。。特に今回のような件は）
自分（家族）の身は自分しか守れませんからね。
ということで、これからも情報交換ヨロシク！

販売元の一社に今回の一件をメールで確認したところ，販売元の連名で文書の形で
配布するといっていました。もしこなければもう一度フォローはしてみます。

とりあえず、姉歯とは関係ないし、ちゃんとやっていますという文書は郵送されてきましたね。

微妙・・・

構造計算書がMRで見られるとは書いてありませんね。

>>192
それは書いてませんね。ただ、この手のレターはそういったことは含まれないような気がしますね。
どちらかというと営業さんの仕事だと思いますよ、その手の報告は。。。
さしあたって私が気になったのは構造計算の値が無かったことと、今回のような不正が無い事が明記されて
いないことですかね。
（問題になってるとことは関係ないという報告だけですね。物件の設計等に関して不正が無かったとは
　書いてませんから。。。予想通りちょっと曖昧だなって印象）
ＴＶであれだけ騒がれている計算値ですので素人でも既に指標にはなるとは思うからその情報は欲しかった。

まぁ、無茶な要求は出来ませんからなるべく営業さんが動けるような内容から切り崩して納得できる
ところまで情報収集はしていこうとは思っています。

モデラの鹿島も偽造に関わっていたようです。大手もこれじゃぁ・・・

＞194
じゃぁここも安心できないかも・・・

最近現場に行かれた方、建設状況を教えて下さーい
（何番館は何階までできてるとか）

何番館だか知らないけど、一番下の下永谷・大船線に近いところは８階くらいまで出来つつあります。
でも、朝日は全然当たっていませんでした。冬ですけどね。でも西隣のサンハイツは、丘の上でもあり
１階からガンガンに朝日を浴びていましたよ。プライズは丘を崩して平地にしてしまったので仕方ないん
でしょうかね。

もうすぐインテリアオプション会ですね。
みなさんどんなのをお考えですか？

うちは、いまだに食洗機を悩み中です。

＞196
夜は明かりがともるようになっているので、なんか、マンションらしくなっています。思ったより建つペース速いですね。

>>200
まったくです。
書面で回答が送られてくまでにかなりの時間を有したのにもかかわらず、
具体的にどのような調査をしたのかが書かれていません。
構造計算が正しく行われ、
それに沿った建設が進んでいることを確認してほしかったのです。