グランエスタ（ファイブスター）★★★★★９

そうでしょうかね　会ったら、シラ〜っとされそうですが…

379さんへ
それはひどいんじゃないでしょうか？
私は370さんではありませんが、370(355)さんのおっしゃっている本旨は理解できます。
379さんのように、他人の意見を問答無用に拒絶するような発言は、良くないと思います。
それから、！とか!を多用する書き込みはあまり好きではありません。
色々な意見や感想を尊重しあって、より良い情報交換の場にしていければと思います。

＞382さん
＞それから、！とか!を多用する書き込みはあまり好きではありません
これは379じゃなく、370でしょ？　

>385フリーな意見にも限度があるぞ！

購入者です。

入居間近かで契約者は価値のある情報交換をしたいと切に願っています。
購入者でない人、乱暴な口調の方、煽りが目的の方はご遠慮ください。
まともな議論ができなくなりますので。

私も購入者ですが、
荒しは「〜やめてください。」と懇願する姿を見て喜ぶものです。
方法は”コントロール”と”スルー”です。

どしどし本当の事を書いてください。
私は良い情報、悪い情報、双方を求めております。

最近頻繁に書き込みがあり、掲示板の上のほうにあることも多く、あとなぜか
まちＢＢＳで荒らし目的に、この掲示板を紹介してくれる方もいらっしゃって
煽りが多く、うっかり釣られる方もいて随分荒れてきましたね。
良かれ悪かれ想像以上に注目されているマンションのようですね。
入居者はこれからコミュニティーを築いていくのですから、煽りに釣られて
購入者同士が険悪な書き込みにならないようにしたいですね。
煽りはスルーしましょう。

ｓａｇｅ

395さん駐車場の件はもういい加減書き込みしないで下さい。
キャンセルする人が出れば連絡が来るはずです。

敷地内に駐車場を確保したいのであれば、
もう少し書き込み方を考えた方がいいで
すよ。

荒れると早いですね。
sageをチェックしても直接リンクを張られてしまうとなるとどうしようもないですね。

この入居前に色々と情報を交換したりしたいというのに
こうなってしまっては有効な情報交換が難しく、残念な限りです。

東京建物より回答がありましたので報告します。
平成18年2月11日　　　　　〇　〇　　様
回答書
　貴殿から弊社品質管理部（〇〇）宛てにご質問がございました件、下記の通りご回答させていただきます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　記
「グランエスタの喫煙所」について
　グランエスタには明確に「喫煙所」として明記した場所はございません。
共用部分等につきましては、管理規約集等に則った運用となります。
管理規約集等にも記載のない事項（喫煙所の設置等）につきましては「グランエスタ管理組合」にて決定することとなります。
　喫煙者の皆様には何かとご迷惑をお掛けしますが、ご理解とご協力を賜りますよう宜しくお願い致します。
「ａｍｐｍの件について」
　ミニショップ内のａｍｐｍ（オートマチック・スーパー・デリス）の撤退につきましては、ａｍｐｍの親会社の出資者変更（ジャパンエナジー→レインズインターナショナル）に伴う経営方針変更に伴うものです。
　しかしながら当社と致しましては、ａｍｐｍが運営予定であった商品提供サービスに少しでも近づけられるようミニショップ運営を検討中でございます。
　本件につきましては、ご購入者の皆様に対して別途お知らせを行わせていただきます。

　ご購入者の皆様には何かとご不便をお掛けすることになるとは存じますが、何卒ご理解とご協力を賜りますようよろしくお願い申し上げます。

　　　　　　　　　　　　　以上
東京建物株式会社　　　　住宅事業部　　　担当：〇〇　〇〇

とFAXがありましたので報告します。

　「木格子のフェンス」の防犯上の件に関してはテレビカメラを3台増設して対応と言われました。
　「フィットネスジム」の件に関しては今週中にも、どういう機種が何台入るか細かく報告出来ると思います。
　　

「近所で駐車場を探しているのですがないのです。」
　もし私なら東京建物アメニティに連絡して、今回、駐車場の抽選当たった人の
　中でキャンセルする人がもしかしたら、いるかも知れないので、それを外れた方、
　優先的に借りれないですかと交渉してみます。駐車場のキャンセルがあるかどうかは
　わかりませんが・・・入居まで、だまって待っているよりかはいいかも・・
　マンションのキャンセルがあるのだったら、駐車場のキャンセルがあってもおかしくないはず。
　ただ、あくまでも個人的な意見です・・・・

404　　スルー

マンションも買えず、掲示板にしか書き込めない
貧乏人の遠吠えは止めろ〜
おまえらはいい加減２ちゃんねるでも行ってくれ！

407　無視

＞３３５さん

ご報告ありがとうございました。
ａｍｐｍに代わるミニショップというのはミニグランとは別の形態と考えても良いのですよね。文章を読むとそう思いますので。
フィットネスジムの機種の連絡や木格子のフェンスにカメラの増設など東京建物さんも考えてくれてたんだとちょっと安心できました。
やはり気になる面はきちんと確認してみるべきですね。
掲示板での話が有効に働いて良かったです。３３５さんの行動力に感謝です。

駐車場ですが、外れた方には順番待ちの順位というのはないのでしょうか？
もしも順位があるとすれば東京建物さんに頼むとその順番になると思います。

＞405さん、409さん
駐車場にはもともとキャンセル順位があるのです。
抽選に参加した人は、1番から最下位まで順位をつけられて、
外れた人にもキャンセル待ちの順位があるのです。
ちなみに、私はキャンセル待ち10番台後半です。

405の意味がわかりません。
キャンセルがでたら，キャンセル待ち順で連絡がくるだけだとおもいますが。

ここは，もう無理ですね。荒れすぎ。
なんかいい方法ないですかね？

駐車場の件はもうよいのでは？
正直しつこいと思います。

書き込みされてる方〜
書く時は改行しましょうねー
とても読みずらい・・・

いよいよ専用スレの出番なのでしょうか。

http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=744&disp=1

私もやってみましたが携帯からの登録、簡単です。
過疎化するのもアレですが、最近あまりにひどいので
ここと併行して入居者専用スレを利用していってみては
どうでしょうか。
最近の荒れっぷりに嫌気が指している方はぜひご参加下さい。

＞４１０さん

そうなんですか。残念ですね。
でも、ならば１軒や２軒キャンセルが出ても順番は回ってこないでしょうし、
外の駐車場を早く決めた方が良いのではないですか？
あと１ヶ月余りですよ。それでキャンセル待ちの順位が回ってくれば解約するとか。
外は条件がよくないのかもしれませんが無いと本当に困ってしまいますよ。
おせっかいですけど心配しています。

本日、確認会を終わらせたサウス棟購入者です。
内覧会の時は共有部分をゆっくり見ることができなかったのですが、
今日は見ることができました。そこで、気づいたことが２つあります。

①外階段（非常階段？）
　あの階段が危険だと感じるのは私だけでしょうか？
　隙間がかなりありますし、手すりもさほど高くありません。
　子供が過って転落する危険性はないのでしょうか？

②フェンス
　格子状の木製のフェンスですが、あれは「格子状」と言うよりは
　「はしご状」と言うべきでしょう。子供でも大人でも容易に乗り越える
　ことが可能ですね。しかも、地面とは点で支えているだけなので、
　手で押しただけでもぐらつきますし、人が乗り越えれば、すぐに傾いて
　破損するでしょう。防犯カメラを増設する・しないの話ではないと思いますが。

仕様であり、既出の話題かもしれませんが・・・。
皆さんはどう思われますか？

今、まちのBBSを見に行ってみました。
こんなんが載っているから荒らされるのですね。↓

141 名前： 東京都名無区 投稿日： 2006/02/13(月) 09:07:36 ID:HlkTrz26

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39197/

ファイブスターに住むそうですが、なんか揉めてます。商業施設の話題なんて吹き飛んじゃいました＞＜

管理組合で話し合って、必要ならパネルを着ければいいのではないでしょうか。
ダメ？(´・ω・`)

今日、再確認会に行ってきました。
担当の方は色を合わせたと言っていましたが、リビングのフローリングの日焼けはこれ以上どうしようもないようで、
妥協するしかないという感じです。それでも３箇所ほど、まだ難ありで、、、来週、再々確認会なのですが、
行けそうにないので、代理で確認して頂く事にしました。なんだかほんと嫌になってきました。賃貸ならまだしも。

南向きの賃貸のマンションに４年住んでいますが、リビングのフローリングはまったく変色していません。
そもそもフローリング用の素材選びを間違っているんじゃないかと思うのですが、スタイリッシュを選んだ方、
その後、フローリングはどうなりました？

>>419さん
はサウス棟ですか？
うちもサウス棟でスタイリッシュでしたが、青っぽいのはガラスの光線のせいも
かなりあることが判明しました。
ガラスの前に人が立つと青く見えていたのが他のところと同じになります。
一方で少し陰になっているところは赤っぽく見えます。
日当たりがものすごくいいがゆえの事象だと思っております。
多分夜とかカーテンをしてるときとかはムラは見えないでしょう。
あとは天然木なので多少の（本当に多少ですが）個体差はそれが天然の味ということで。。

419さんと同じ南向き、スタイリッシュで
うちもリビングのフローリングが日焼けしたように
色が抜けていました。
玄関からキッチンまでは赤っぽく仕様どおりの色なのですが、
リビングがやけに青味がかってしまい、指摘事項にあげました。

確認会では前よりは良くなったカナぁ。。。とは思いましたが
これ以上はどうしようもないようです。塗装で色味を調整していました。

もうあきらめモードです。本当は全とっかえして欲しいくらいですが
張り替えたりすると他に弊害が出てきそうで恐いです。

＞417さん

他に東京建物のBBSでも、
ファイブスターの書き込みが多くみられます。
確かに東京建物の対応には不信感もありますが、
不特定多数の人が見るBBSで、あまり文句ばかり書き込むのは
よくないと思っています。
そのせいで荒らしにあったり、有意義な場ではなくなってしまいますから・・・。
これから住んでいくマンションのイメージや価値が下がってしまうのは、
住民にとって一番悲しいことではないでしょうか。
色々不満もありますが、総合的に判断すればとてもいいマンションだと思っています。

うちもサウス棟です。４２０さんがおっしゃる通りだと良いのですが。。。
日光を完全に遮って確認していないので、今すぐ行ってみたいものです。

うちも全部取り替えて欲しいと思ったのですが、
また日焼けするなら意味がないなぁと思ったり。
張替えも床暖があるので慎重にしないといけないらしいです。
リビングのフローリングで妥協しなければいけないなんて、
せっかくの新居だって言うのに悲しいなぁと思います。

＞409　やはり気になる面はきちんと確認してみるべきですね

素朴な疑問ですが、
ここで、不満だ！不満だ！とおっしゃっていた方々は、
335さんが受け取ったFAX程度の内容の回答で満足なんでしょうか？！！！
回答を求めていきます、と言っていた割には、たいした内容でもないものを受け取って
それで終わりなんでしょうか。。。

＞419
賃貸の床は天目じゃないからではないでしょうか？

日焼けはしょうがないと分かっていても
このまましばらく我慢するのは主婦としてはちょっときつい。

>416さんの言うとおり
②格子上のフェンスと言うよりはしごですよね、あれは簡単に登れると思います。
自転車搬入口にとってつけたように接触型センサーがありますが、意味なしと思います。
以前ありましたが、子供でも余裕でのぼれるようなものは修正するべきと思います。
引渡し後に管理費で直すのは耐えられません。カメラをつけたところで、覆面などされれば
意味無いと思います。１００％は無理かも知れませんが、ある程度のこれはのぼれないな
といった、抑止的な対策が必要と思います。まず足が掛かることが問題だと思います。
そういうことが分からない建設会社にも問題があると思います。デザインがあれで良いというなら
売主に問題があるとおもいます。メインエントランスも、駐車場のシャッタすべて意味ありません。
なぜならそこから侵入する方はいないと思うからです。
再確認会で確認しようと思っています。
センタ側以外、ｗ側にもあります。
このことが改善されない場合、すべての住居は普通の家と同じセキュリティーを考える必要があります。

反対に424さんの怒りは、どうやったらおさまるのでしょうか・・・

>416・426さんに同感です。
現在は鍵の近くには透明のカバーがしてありますが、以前はされていなかった
とか。しかし、格子から手が入り開けられることなど、ちょっと考えればわかること
なのに、このようなフェンスが取り付けられたことが不思議です。
それに木製なのでいくら腐食防止を施してあっても耐久性は悪いと思われます。
もっと耐久性・防犯性に優れたものに取り替えてもらえないのでしょうか。
再確認会で私も確認してみます。

フェンスに関しては理事の方も改善要求しているようなので、
その回答を待ってみてはどうでしょう。
回答が現状で問題ない、というようなものであれば一個人の
力では無理かもしれないので管理組合より専門家の意見を交え
瑕疵担保責任の追及をするしかないですかね。
たしか民法では期限が短く一年しかないので、なるべく
早めに追求しなくてはいけないですね。

(´ー`)y-~~

＞４２４さん

４０９です。
満足というよりこうして書面で１つずつ歩み寄りの対策を立てていかないと個々の不満で終わってしまっていただろうということです。
そのためにも掲示板での会話は貴重だと思っています。
みんなの力でもっと東京建物を動かしていきましょう。

>>406
なんでスルーなんでしょう？
意味なく書かないでね。

床の色あせで思い出しましたが・・・
うちは窓ガラスフィルムをはらないことにしました。
うちはリビング側のガラスが幅が大きいものがあり、
それにフィルムを貼ると、１枚ではできないので２枚はることになり
継ぎ目ができると言われたので、窓に線がはいることになるので、やめました。

みなさんはどうされていますか？フィルムを貼る方は多いのでしょうか。
スタイリッシュはUV対策は必須ですよね。
ディノスでマモロンというUVカットスプレーがあるので、それでいいかと思っているのですが、
他にアイディアあるでしょうか。

引越し日ですが、うちはアンケートに書いた日から変更しなかったのですが、
（結構引越し件数多い日に引越し強行します・・・）、皆さんはどうでしょうか。
あの結果を見て調整した方が多いのでしょうか。

もうダンボールを取り寄せてみたのですが、ぼちぼち始めているのですが、
なかなか箱詰め作業が進みません・・・

＞436さん
そのスプレーは、直接ガラスに吹き付けるのですか？
そんな便利な物があるとは知りませんでした。
そのスプレー+UVカットのレース+遮熱カーテンで、多少違うかもしれません。

>437さん
使い方はイカにあります。
http://store.yahoo.co.jp/dinos/cn0177.html
別のところに80％以上の紫外線カットとあるけれえど
どのくらい持続するのでしょうね。
--------------------------------------------------------
マモロンはイオンの力で皮膜をつくるコート剤。
外壁から浴槽、キッチン、洗面台、フローリング、自動車まで対応！
紫外線も80％以上カットするので、カーテンや畳、家具の色あせ防止
にも効果的です。
強力な撥水・防汚・UVカット効果で、家庭内のあらゆる所を汚れ・
くもり・日焼け・カビから守ってくれます！

>441さん
ひとつの部屋で複数台となると必要かもしれませんが、
各部屋のＭＭＣを使って使用する分には5台まで同時接続できるらしいですよ。

うちの場合リビングは合せガラスなのですが、この場合
間のフィルムは飛散防止のみでＵＶカットになってないですかね？
うちはモダンでしたが特に日焼けしているとは思えなかった
ものですから。

グランエスタは、全戸　二重ガラスです。UVカットにはなってません。
ちなみに、我が家もモダンですがフローリングの色のバラつきも特になかったです。

駐車場に空きの無い方、クレストフォルムには確認とってみましたか、
空きがあったらもしかして外部に貸してる可能性ないでしょうか？

通行人ですが
フローリングの日焼けって入居前から焼けるなんてこと考えられない、
これだけたくさんの人たちが同じ様な書き込みしてるって事は
塗料か素材に過失があるかも・・・
今その状態なら1年後にはどうなってるか
原因の追求をした方がいいのでは？

早く引っ越して、グランエスタで暮らしたい…しばらくはのんびりして専業主婦みたいの事してみたいなぁ〜
近所も探検したい。想像するとチョット幸せ。

またキャンセル物件が入れ替わっていますね。
今度は広めのＯタイプ。

でも棟内モデルルームしてるってことは、
キャンセル待ちしている人がいないってことですね。

確認会に行ったときにも商談中のご家族がいらしゃいました。
解約だとご家族で来ることもないでしょうからきっと見学の方だと思います。
６７１戸の物件ですからこの時期には入れ替わるが何戸かはあるでしょう。
急な転勤やローン解約、ご家族の都合など理由は様々でしょうけど。
あと１ヶ月もしたら鍵の引渡しですね。私は１６日、一番乗りの予定です。
楽しく暮らしたいです。よろしくおつきあいください。

フローリングの日焼けについていっている方はスタイリッシュの方ですよね。
モダンを選択された方はそのような意見は出てきていないかと思います。
以前にも出ていましたが、スタイリッシュの板材は最初から随分バラつきもあるとかで。

それにしてもキャンセル物件の入れ替わりは激しいですね。
3物件から増えてはいないようですが、売れているのですかね。
わりといい物件も出てきているので、
ひょっとしたら購入者が部屋換えをしているかもしれませんね。
駐車場がないので、今から販売になっている物件はファミリーには厳しそうですよね。

居たんじゃないの…

入居がもうすぐですから荒らされない話題をしましょう。
450レス越えましたので新スレでどうぞ！
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39017/

>>447
貸すわけないでしょうが。