幕張ベイタウンのシティズフォートってどうですか

>>411
有難う御座います。早速試してみます。

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もう床暖房を使用されていると思いますが、他に暖房器具を併用してますか。
我が家は小さな子供がいるので騒音軽減の為、リビングにカーペット
を敷きつめています。（おまけにフローリングだと結構冷たいです）

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我が家では今年は未だ床暖房は使用していません。エアコンだけです。
どっちが光熱費がかからないのかな？

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>411
結局暖房をせず外気との温度差を少なくしているから
結露しないということですよね？
意味無い・・・

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床暖房だけ使ってます。想像以上に温まるのでかなり満足しています。光熱費が心配ですが。

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415
床暖房はしてます。
かなり暖かいですが、何か？

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414
CFの床暖は電気式ではないのでなんともいえないですが、
エアコンの暖房はかなり電気代高いですよ。
冷房運転時の比じゃないです。

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＞417
部屋の温度は何度で外気の温度は何度で結露しないと言うの？
10度でも15度でも　”暖かいです。”なんていいかげんな絶対評価ではないものを信用できません。

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411は暖房してないなんて一言も言ってなくて、室内に排気されるガスや
石油暖房器具使うと、排気に含まれる水蒸気が湿度を押し上げ、結露しやすく
なると言ってるだけなんだが、415はそこを勘違いしている。

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当然のことだが、ガス床暖は室内に排気されないから湿度も上がらない。
416はそれを言っている。またしても419はそこをわかってない。

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406です。私の質問が皆さんをギスギスさせちゃったみたいで。。。
私が結露に悩んでいたのは
暖房はエアコンのみ使用（室内温度25ｃ）で24時間換気していなかった。ー＞凄い結露
昨日はアドバイスに従って同じ暖房状態で24時間換気してみました。まだ一日なので
はっきりは言えませんが、ほとんど結露が無かったような気がします。

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>421
エアコンに関して湿度のご教示お願いします。
どう？　知ったかぶり

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>>423
もう止めませんか？

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レベル低いっすね・・・

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423はおそらく、エアコンは除湿するものだという勘違いをしていると思われる。
実際には、エアコン＝ヒートポンプによる除湿は冷房時にのみ起こることで、
暖房時には空気中の水蒸気量は変化しない。ただし、室温が上がることによって
相対湿度は下がり、飽和水蒸気量は上がる。だから、窓ガラスによって冷却され、
水蒸気量が飽和に達するとやはり結露することになる。

ここで、暖房器具とは独立に、室内には人体や調理等の水蒸気量の増加要因がある
ことも考えなくてはならない。エアコンには水蒸気量を減らす効果は無い。それ以外に
水蒸気量を増やす要因はある。従って密閉室内で人が活動していれば、水蒸気量は増え、
局所的に室温の低いところでは湿度も上がる、ということだ。
そして、一般的に冬季の日本において、室内の水蒸気量を減らす効果の高い行動は、換気
であるから、換気をすることは結露防止に効果がある。

わかったかな？

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ホワイトホームの高層階角部屋、午前中布団がズラーっと並んで干しています。
恥ずかしいのでやめてもらえませんか・・・？

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団地って言われるから本当に止めて欲しい！！
もう本当、モラルの問題ですよね・・・。

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角部屋だから目立つ事・・・ベイタウンは基本的に布団干し禁止です。
もしこの掲示版見ていたらすぐやめて下さい。

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なんだか荒れてますねぇ。

マンションの規約に反していると思われる行動や、「あれ？」と
思うようなことは、ここで議論するよりも、管理会社さんに確認した方が円満に
解決してくれると思います。（このサイトを見ている保障がないですし）
以前、管理会社の方も「きちんと我々に話してください！」っておっしゃってましたよ。

特にベランダ関連（物干し系他）のことに関してはベイタウン内では許されていても
ＣＦとして制限されていることはいろいろあるようです。

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そうですね。お布団はやめて欲しいですね。
他のマンションでも見かけますが、ベイタウンの景観を乱しますよね。
私はベイタウンの街並みが好きなので、悲しくなります。

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私はNetで情報収集する人（調べたがり）なんで、
たまたま布団干し禁止を知っていましたが、
妻は全然知りませんでした。

けれど、私も基本的に無頓着/ガサツの類なので、
’いけない’事をしてはいないか、結構ビクビクしてます。

確信犯の方はさておき、そうではない方には、できれば
こっそり注意（諭す）して頂けると助かります。

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>423
417ですけど
たとえば室内温度20度、室内相対湿度60%、室内自然対流、戸外風速3.5m/sという条件下では
普通の1枚ガラスだと、外気温度約8度位で結露します。
複層ガラスであれば-1度位で結露します。
わかります？
結露の条件は単純に温度差だけではないんですよ。
24時間換気は室内に湿った空気を留まらせない対策としては有効です。
当然、結露の発生も軽減できます。
以上。

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私の解釈では、外の通りを歩く人から見えなければ大丈夫だと思います
（ベランダの柵の間から見えるのは大丈夫だと思います）ので、
余り背の高くない物干し器（ベランダの手すりと同じ位の高さ）
をベランダに設置することは問題ないと思います。
間違っていたら、どなたか訂正してください。

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>433
単純に温度差だけではないというためには
24時間換気がどのファクターに関与しているか明確にする必要があるはず。
あなたの説明ではどの因子が24時間換気とそうではない場合、差となっているか不明です。
単に結露が出る条件を述べているにすぎません。
”以上”　ではなく　”続く”　だと思いますが。

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ホワイトホーム入居の方住み心地はいかがですか？やはり五月蝿いですか？

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>433さん463さん。
お陰様で随分詳しい知識を頂けましたので、もう
そろそろ仲直りをされませんか？
ここはとても平和で快適な場所（住まい）ですから、是非楽しく
役立つ住民版としての意見交換を希望します。
いくら匿名性の高いネットの世界の中の事でも見苦しいです。
世の中では”耐震強度”問題で大騒ぎですよね。
デザインが素晴らしく、ペアガラスをはじめ
全ての最新設備と豪華な共有施設を備えたマンションも
結構ですが、安心して住めて基本的な設備は充実し・基礎工事も
現場作業員の方が”丁寧に作りこんでいる”と感心した・
イルミネーションも控えめな当物件で、”たかが”結露した窓をふく
事位はどーでもいいとは思いませんか？

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433は、換気は室内の水蒸気量を減らすと書いているのに、436にはそれが読み取れないようだ。
一体、室内の結露に、水蒸気量ほど決定的なファクターが他に何があるだろう。

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＞425
そんな言い方しちゃだめですよ。。

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結露対策専用版でも作って、そこで存分に談義して下さい。以上

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>439様
ありがとうございます。
理解していただける方がいて幸いです。
436にはどんな説明をしても無駄なようなので今後はスルーします。
そもそも何故、私のレスに436が噛み付いてきたのかが理解できませんが。
皆様、お騒がせいたしました。

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確かに、音はそれほど気になりませんね。

蘇我行き方面の電車に乗ったとき、電車の中からＣＦのエレベーター側（北側）が丸見えなのが気になりました。
思っていた以上に近くて電車の中からよく見えるんです。
気にしすぎかもしれないけど・・

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＞４４５
直接見てないので、目を瞑ってイメージしてみると・・・

微笑ましい感じもするのですが・・・
うーん良くないのかなー
今時期外は寒いし、「公園でやりなさい」っていうのも
酷な気がするし

誰かの家で遊べば良い気もするけど、子供ながらに気軽に
家に友達を呼べない感じなのかな？
（小さい頃マンション住まいでそんなこと(気軽に友達呼ぶな＝外で遊べ)
　を両親に言われた気もするなー）

キッズスペースを取って(使わせて)あげたらどうでしょう？
せっかくあるんだし、
お金かかるんでしたっけ？

私んとこは子供いないけど、そういう(子供の為)のお金なら、
是非協力したいですねー

※自分が小学生の頃にマンションでやった、警泥（泥警？）や缶蹴り
　は楽しかったーー

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ゴミの質問です。
度々スイマセン

「硬くて、重たい物(小型家電、レンガ、etc)」を
’不燃ごみ’として空気輸送しても良い（大丈夫)のでしょうか？

一応、以下2点を見る限りOKと解釈したのですが、
何か抵抗（＋不安)が・・・(壊れないかな？)
１．”区役所でもらったゴミ分別表”
２．東急コミュニティー「入居に関するご案内」

それと、上記2点では「傘」が不燃ごみになっているのですが、
シティズフォートの資源ごみ倉庫には「傘」コーナーがありました。
理事会などで色々（諸々)変更になったことがあるのでしょうか？

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>>445さん
　私はその都度こんな風にしています。
　こんにちわ！そのカード凄いね。何処で買ったの？
　キミ達打瀬小？いいよね〜楽しそうな学校で。
　ところでいつもここで遊んでるの？
　君のおうちは何処？ここなの？住んでるんだ、へ〜何号室？？
　こんなとこで寝転がって遊んでると風邪を引くしお母さんにも
　叱られるよ。ここはみんなの場所で遊ぶところじゃないんだよ。
　と嗜めておきましょう。
　それでも懲りない様なら管理人さんに駆逐して貰うか、
　その子の家のポストにクレーム用紙でも入れておきましょうか？
　子供には地域の大人の教育が必要です。
>>448さんは優しい人ですね♪ご近所でよろしくお願いします。

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部屋番号まで聞いたりしてるんですか？？やめてもらいたいです。

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>>451さん　なんだか感にさわりましたか？
　それではその子（達）がどうやってここの住人であると
　判断するのですか？？あくまで”威嚇”ですよ。
　この手の問題はベイタウン内のどこの建物でもあることで
　放置しておくとエスカレートします。
　こちらも多忙な大人ですからそもそもポストにクレーム
　なんてする時間ももありませんが、、、
　是非451さんにそういう子供達を野放しにしない様対応をお願いします。

　

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なんだか最近ここの掲示板寂しいです。

私は働いているので日中のマンションの様子もよくわからないですし
ご近所さんとの付き合いもないので、ある意味、ここが唯一のマンションの
皆様と繋がっているところなので、せめて、顔を合わせて話ができるような
相手を思いやる表現をして欲しいです。

４００世帯弱の人がいるのだから、ある意味（？）純粋な子供の行動への解釈だって
さまざまだと思います。
今どきの子供の遊び方と思う人、玄関口はある意味マンションの顔なのでそこでの
タムロされるのは気になると言う人、どれも間違っているとは思いません。
せっかく、ここで話題になったのですから、管理組合なりにＣＦとしての指針を
示してもらったらいかがでしょうか？
先日のアンケートでも、単なる多数決でなく、１つ１つの意見を見て、きちんと
判断してくれるような立派な組織なんですから、なんらかの解決を見出してくれますよ。

っていいながら、そういうのを議題にしていただくためにはどうしたらいいのでしょうね。
目安箱とかありましたっけ？（笑）

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もう一度整理しましょう。
『なぜ、子供がタムロしたら悪くなるか？』
・景観が悪くなる　…なぜ？
・じゃま　　　　　…なぜ？
・団地だと思われる…なぜ？
若い人が多い街ですから、子供が小さいのも想像出来るし。

450さんにはお子さんはいるの？　何歳くらい？

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かなり荒れていますね。。。
でも450さんを庇う訳ではありませんが、人の価値観は同じでは有りません。子供達が
たむろするのを見て、微笑ましいと感じる人、別に何も感じない人、邪魔と感じる人、その他
色々な感想を持つ人がいても何の不思議はないと思います。集団生活の中でそれをどのように
調整していくかが難しい問題です。

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多分ポストにクレームするしても『匿名』だろ。
そして、自分の子供だけは『そんなことはしない』と信じている。

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ここは、匿名の掲示板なので、改善より荒れるいっぽうだと
思います。入居してからの問題は管理組合を通して着実に良い
方向にしませんか？（面白がって荒らしさんも参加したり煽ったり
しますし）只の影口になってきてるようで、悲しくなります。
どこで何を見られてるかなんて疑心暗鬼になるようなそんな
住まいにしたくないです。いけないことはきちんと公で討論
して改善したいです。（ここは誰もが見てるとは限らない）
みなさんも新しい生活は人間関係も大事にしたいと思いませんか。

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>>457
同感です。何よりも大切なのは人間関係だと思います。

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>「硬くて、重たい物(小型家電、レンガ、etc)」
空気輸送可能なんですか、無茶な気がするんですけど。

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ゴミの件は管理人さんに確認したほうがいいでしょうね。

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＞459,460さん
　ありがとうございます。
　管理人(会社)さんに確認します。
　っで結果をご報告しようと思います。(いらない？)

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