東京23区の新築分譲マンション掲示板「三菱商事The目黒・四季レジデンスと桜レジデンスPart3」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2006-02-16 15:56:00

引渡し目前です。新生活が待ち遠しいですね。

前スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40869/
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39088/

[スレ作成日時]2005-12-13 08:12:00

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The目黒・四季レジデンスと桜レジデンス口コミ掲示板・評判

  1. 261 匿名さん

    なんか、次から次ぎへと問題が出てくるマンションだね。

  2. 262 匿名さん

    だから、並みのマンション&売主のレベルの低さ、なんでしょ。

  3. 263 匿名さん

    「室外機前方に植栽60cm以内」ですか?それが本当なら確かに問題ですね。
    しかしながら(植栽とあるので恐らく1階の部屋の話と思うのですが)
    先程資料をざっと見たところ、そのような配置になっている部屋は
    見つけられませんでしたが・・・?

  4. 264 匿名さん

    263さん、おっしゃるとおり植栽はおそらく四季の1Fです。
    でも、桜レジデンスでも80クラスだと梁の部分が半分ほど室外機を覆っているようですね。
    そこが気になっているんですが。

  5. 265 匿名さん

    中途半端な指摘をした、242です。

    249さん
    怒らせたみたいですみません。 不毛な言い合いになるだけなので、返答はしません。
    私が242に書いた事は、あくまでも、専門家とか内覧屋さんに対しての意見です。


    壁紙の件は、253が言われるように
    賃貸マンションとか、アパートとかに使ってるような
    安いビニールクロスじゃありません。 かといって、高級な
    ホテル等に使ってるような、高いクロスでもありません。

    いわゆる、普通のクロスです。

    自然素材だからといって、張りにくいとは思いません 100歩譲って
    張りにくく、継ぎ目、浮きがどうしようもできないなら、クロスメーカーの
    ミス商品です。 綺麗に張れない商品など、仕上げ材の意味がありませんから。
    もし、戸田が「天然素材なんたらで、、、、うまくいかない」などと言うのなら、
    「クロスメーカーに責任施工で張り替えさせて下さい」と言ってもいいと思いますよ。
    それでも、できない、上手くいかないのなら 今回の壁紙を選んだ人もミスだし
    分かって選んだなら、説明の時に 「仕上がり汚いけど 一部天然素材を使った
    クロスです」とか説明すべきですね。
    同じ事フローリングでも言えるんですけど、今でも、なぜワックスかけないのか不思議です。
    塗装品(あの色、あの光沢は塗装でしょう)のフローリングで、なぜ、ワックスしないのか
    不思議です。 天然素材で息してるからって言っても、ワックスしないメリットは何も無い
    と思います。 で、小さな傷が目立ちまくりでクレームだらけ。。
    補足で、「天然」素材のフローリングですから、伸び縮みします。 きっちり固めてしまったら
    どうなるんでしょうね? 

    263さん、
    私も同じ疑問持ちました。 確認会の時、発覚してキャンセルって事なんですかね?
    ウソくさい話しですが、吸気口の真上に排気口を設置してるし まんざら ウソとも
    思えない。 1Fなら、一回りすれば分かるか。


  6. 266 匿名さん

    室外機の位置と植栽の位置が問題になるのは、ごく限定されたお部屋だけですね。
    植栽の位置が近すぎるのであれば、植栽を取り除いて対処できなかったんでしょうか。
    キャンセルの件が本当なら、その問題点は、他にもあるキャンセルに至る理由の一つであれば
    理解できますが。

    265さんの説明で、フローリングのことはよくわかりました。戸田の担当の人からは、ワックスは
    かけた方がいいですよ、といわれたものの、今後のお手入れのことなのかと思いました。
    ありがとうございます。

  7. 267 匿名さん

    266さん、もともとワックスがかかっていない状態で販売して、その後は購入者が自分でワックスかけた方が良いですよ、ということですか?
    それともモデルルームでワックスがかかっていたように納入前にワックスをかけるように指示したほうが良いってことですか?

  8. 268 266

    267さん、
    私は265さんの説明を読む前は、現在必要なワックスがかかっていると思っていました。
    その認識が間違っているのがわかったということです。

    戸田の担当者は、ワックスについては、指摘事項としていません。
    今の床材の素材で「ワックスがかかっていないこと、あるいは不十分であること」が
    瑕疵に該当するかについては、全く知識がありませんので相手方に質問するしか
    ありません。ただ、私より詳しいことをご存知の265さんがそこまでおっしゃって
    いないので、引渡前に要求することはできないような気がしています。
    ご心配であれば、やはりご自分で確かめられた方がいいと思います。

  9. 269 匿名さん

    268さん、そうですね。私も再々内覧会が間近ですので先方に確認してみます。ありがとうございました。

  10. 270 匿名さん

    267さん、内覧会の時に聞いたのですが、
    この物件はワックスをかけない仕様になっているそうです。
    モデルルームもワックスをかけていないそうです。
    フローリングはクリア塗装?をしているとのことでした。
    担当者が言うにはワックスをかけるとキズは目立ちにくくなるけど、
    今度は塗りムラなどの指摘が多数でるそうですよ。

  11. 271 匿名さん

    257さん (傘について)
    このマンションのベランダは、手すりの立っている枠組みの厚みを含めると
    結構深いですよね。相当な嵐でもない限り窓に直接雨が当たることにはならないと思うので
    そのような傘は不要と判断されたのではないでしょうか

    また、ベランダにタイル等を敷いて、リビングと同じ高さに持ち上げるオプションをつけている方も
    多いと思います。このようなつくりの場合は、そもそも「傘」のようなつくりにするのは難しいように
    思います

    どうなんでしょう。こんな場合でも「傘」があるのが普通ということなのでしょうか

  12. 272 匿名さん

    271さん、私もよくわかりませんが、専門業者さんにお話を伺うところによるとタイルをひいても基本的には「笠」をあてるそうです。タイルにもよると思いますがウッドデッキなどやはり雨がしみこむ可能性もあり、笠をつけ、それからタイルをそれに合わせたものを選ぶか作成するそうです。

  13. 273 匿名さん

    お恥ずかしいのですが、この「笠」ですが「窓枠の下の雨受けのこと」という
    補足説明を見ましても、未だにどんなものかピンと来ません。
    もう少し詳しく教えて頂けると大変うれしいのですが…。とても心配になってきてしまいました。

  14. 274 匿名さん

    内覧会に行ってきました。ベランダの傘の件ですが、
    271さんの意見と同じです。
    雪が舞っている状態で内覧会をしてましたが、ベランダの外から1/3ぐらいも
    濡れてませんでしたので特に問題ないかもしれませんよ。
     私も素人なので、この状態が普通がどうか分からないのですが
    特に問題なさそうでしたが、担当に聞けば良かったかな?

  15. 275 匿名さん

    掃き出し窓部分には、その「傘」が付いていないって事なんでしょうか?

    そういえば、洗濯機置き場に防水枠(排水溝が付いてて、箱みたいになってる物)が付いてないんですが、
    見えないだけ? 

  16. 276 匿名さん

    275さん
     確か付いてましたよ、洗濯機が収まっている棚の
    横の扉みたいな部分を空けると水道の元栓と一緒に
    防水板が見えますよ。

  17. 277 匿名さん

    271です
    272さんお返事ありがとうございます。傘は、どれほど必須のものなのか依然として謎ですが
    たぶん大丈夫かなぁ(なくても)とたかをくくってます。272さんは、戸田か三菱か
    どなたかに問い合わせていらっしゃったでしょうか。もしも更に新しい情報がありましたら
    教えていただけると幸いです

    もしくは、後日、皆さんの引越しも落ち着いたら、
    管理組合でまとめるか、一時ここでも話題になっていた居住者用Webで、傘以外の質問も取りまとめて
    松田平田かどこかの方にまとめて答えていただくのが良いのかも知れないと考えています(傘ができるまで
    引っ越さないという方はいないという前提ですが)

    エアコンの排気ファンは私の家でも確かに柱に近接していますが、風の向きを変える
    羽のカバーで柱に排気が激突することは防いでいるようですし(でも、この抵抗で多少効率が悪くなるのかもしれません)
    実際、割と速く温まりましたので、これでも良いかと思ってます。

    我が家と同じ方角にある数十軒に共通の構造でしょう。
    ちょっと無理のある設計ですね、確かに

  18. 278 匿名さん

    四季レジデンスを解約した者です。
    私たちが契約していた部屋は、エアコン室外機がとても狭い場所にあり、室外機三台をブロック塀との隙間の西側
    に三台置くことになり、夏は大変な暑さだろうと予想できました。
    改善を求めたものの、お粗末な案しか提示されず結局解約にいたりました。

    その他にも、大変な数の指摘箇所があり、それに対する三菱商事の対応には誠意が見られず、この売主では契約を
    履行できないだろうという判断の末です。

    宣伝や口では何とでも言えるでしょう。
    事実、専用庭のイメージ図と内覧会の時の庭とは、全く異なるものでした。
    イメージ図ではアイボリーのきれいな塀だったのに、ブロックがずれていたり、目地剤が垂れ下がっていたりするところが
    何ヶ所もあったり、花壇の部分に目地が入っていなかったり、書き出していったらきりがありません。

    平気で傷だらけの穴だらけの家を見せておいて、検査しました、と言う神経には恐れ入ります。

    ほかのお宅と共通かと思われる指摘事項としては、まずリビングの窓下のモルタル部分のひび割れがあります。
    何箇所も割れています。
    上から別のものを塗りなおすとのことでしたが。
    あと、おっしゃるように水切り板がついていませんでした。付けないそうです。現在住んでいるところにはついています。
    キッチンの手元灯のアクリル板がはずせませんでした。蛍光灯を換えられません。
    玄関のドアノブが曲がってついていました。
    部屋の柱部分の角が直角でないところが2箇所ありました。目で見て分かります。
    サッシを壁に取り付けたあとの防水目地というのでしょうか、柔らかいものですが、普通はきれいにまっすぐ平らだと
    思いますが穴だらけ、伸びたようなあとがあります。
    窓を外壁側から見ると分かります。
    などなど、もうお気づきの点ばかりかと思いますのでもうやめます。
    私たちの契約していた住戸は、どなたかおっしゃっていたように外れだったのだと思います。
    (あってはならないことですけどね)
    専有部分のみならず共有部分も美しい状態で引き渡されることを心より願っております。

  19. 279 匿名さん

    271/277です
    278さん。残念なことでした。貴重なご意見ありがとうございました

  20. 280 匿名さん

    桜購入予定者です。現在、再再内覧会を近々中に予定しておりますが、損害遅延金を請求したかたおられますか?このブログを読みますと、多くの方が何度も修理を行い、引越しの目処も中々たっておられないことを予想いたします。私もその一人なのですが如何でしょうか?穴だらけのものを何度も見に行かされ、すでに色んなコストが発生しております。損害遅延金に詳しい方、是非ともご回答お願い致します。

  21. by 管理担当

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