フォートンの国、東戸塚、藤和、大和　(7)

５９さんへ。うちも頭金ではないけれど、株でプラスになった分で家具を買ったりと考えていたのに・・・
しかも今週売ろうと思っていたのに。早く回復してくれないかなー

今日、関西の引越し業者さんが見積もりに来てくれるはずだったのに、
昨夜、やっぱり幹事会社さんもあることと、一日１０件の引越しには
立ち会えないということで見積もりキャンセルの電話をもらいました。
他の業者さんも同じだと思いますよ。
と、言われてしまい、我家は日通さんに決まりそうです。

幹事の見積もりはまだですが、会社の割引が使えるとの事なので
うちも日通にしようかと考えています。評判はどうなんでしょうか？

やれやれ、また横須賀線ストップ、大混乱。
ちょっとこの路線はトラブルが多すぎる。

神奈川県で１位。全くあてにならないランキングですが。
http://www.shinchiku-homes.jp/contents/ranking/index2005_area.php?ref=...

幹事会社のレスポンスは通常遅いですよ。はやくすれば他社の見積もりを促進することになりますから。
なるべく引き延ばす作戦です。そもそも、最繁忙期に引き渡しは、裏がありそう。

横浜市内からの引っ越しで、
猫５３万、日通４０万、ベスト引越３２万という見積もりをもらい落ち込んでいましたが、
日通の半額以下でやってくれるところと巡り会いました。
しかもたまたまですが、フォートンのすぐ近くの会社。即決しました。
すぐに段ボールや梱包資材を持ってきてくれましたが（もちろんサービス）、
今までにドラえもんや猫で引っ越ししたときには有料だった、食器用の梱包資材や、
よそではレンタル料とるとこもある、布団袋なども持ってきてくれました。
しかも、大手の業者はどこも「任せて下さい」とは言ってくれず、高いならよそを
探せば、といった対応だったけれど、そこは唯一、
「大手ではないけれど自信を持ってよい引っ越しをします」と言ってくれました。
ああ、よかった。

それにしても、日通に１７日以降の引っ越し件数を聞くと、２０軒以上という日も
あるけれど、大丈夫なのでしょうか。割り振るのかしら。

引越し業者の選定は目先の料金だけじゃなく養生の有無など
内容もしっかりと吟味なさったほうがよいですよ。
見積り担当者が引越し当日に作業してくれる訳ではないので
営業トークと実務内容に激しい差があること多いですからね。

来週、内覧会に行ってきます。Ａ棟です。
お部屋はもちろんのこと、小さい子供がいるので
棟から、駐車場までどのくらい離れているのかも気がかりなのです。
そんな離れてませんよ〜と笑って営業の方はおっしゃていましたが・・・

もう内覧会が始まるのですね。
うちは、２月に入ってからなので、先に行かれた方、
ぜひ感想など書き込みして欲しいです。

うちはＢ棟ですが、引越しの通知が来ない・・・。
仕事を休む手続きの都合もあるので、電話して聞こうかと考え中。
それに、不動産取得税の手紙も来ません・・・。
なんかインテリアフェアのお知らせなら来たのですが・・・。

以前以下投稿がありましたが、藤和から何か書類をもらった方はいますでしょうか？『316: 名前：C棟購入者投稿日：2005/12/25(日) 14:28
今日、藤和の人と電話で話しましたが、現在、フォートンの構造設計について再調査しており、年明けに主要なポイントについて記述した書類を配布するとのこと。』

今日我が家にここの広告が入ってました。家から近距離の物件ですが、
両親が「自宅を売ってここに住むのも良かったかもなぁ。あの緑は朝の散歩がしたくなる」
と絶賛してました。60代の両親が魅力的に感じる緑あふれる物件のようなので、
完売まで頑張って欲しい。他人事ながら応援したくなりましたよ。

春休み前の平日ですが、Ａ棟だけで九軒の引越しだそうです。第一工区全体では40軒近い引越しが発生する日もありそうですね。

Ｃ棟入居予定者です。４月中旬の第一希望日で回答がようやく届きました。

＞７４さんへ
以前に送られてきた引越しの文書に一日あたり十件というのは「一棟あたり」なのか
「フォートン全体」なのかちょっと不安に思っていましたが、やはり後者なんですね。
うーん、すごいなあ。

ピーク日はいつなのでしょうね。

>72さんへ
私もどうなったのかなぁと思ってました。
もしかしたら内覧会の時に書類もらえるんですかね。。。

>72さんへ
316のコメント記述した者です。私もどおしたのかなァと思っています。そんなに時間がかかるものではないのに。
内覧会の時でも藤和に聞いてみます。

村内の回し者ではありませんが、引越しの見積もりの次は
室内の物の置き場を考えなきゃと思っていたら、
こんなのを見つけました。

●インテリアお役立ちセットを無料で差し上げます！
http://www.murauchi.net/event/mansion/index.htm

内覧会の日程を入力すると５０／１の家具シールなるものを
くれると書いてありました。

見積もりをとるときに、新居でのものの配置図のようなものが
あると、話がはやいと友人に言われて、目下作成中。
引越し当日に図面を渡せば、引越しやさんはそのとおりに
荷物をおいてくれるそうですよ。

そういえば、コミュニティバスの費用の件もどうなったのでしょうね。
一期購入時にはまだ未定ということでしたけれど、そろそろ決まっていますよね？

78さん、
家具シールは、MRにありましたよ。
透明のシートに家具がプリントされています。
それのことはご存知で言ってらっしゃるのでしょうか？

80さんへ
78です。それはもちろん、ＭＲで最初にもらったので持っています。
でもあの透明のシートの家具類の中には我が家のものと合致するものがなく、
あうものを探していたのです。
まだこのシール届いていないのですが、たぶん、家具屋さんのならあうのもあるかと思いまして。

それに透明シート、おおまかなレイアウト案ならいいのですが
あうものがないとうまい具合にいかないのです。

お役立ちとしては○ライズヒルの室内レイアウトシミュレーション。
これはいいですよ。

>73さん
私はフォートン購入者ですが、地元の方から応援メッセージをいただけたので
嬉しく思いました。
もうすぐ引っ越してきますので、よろしくお願いいたします！

第１希望で引越日決定の連絡が、幹事会社から来ました。
まだ、２社しか見積を取っていませんが、幹事会社は担当者が丁寧で
金額も「横浜市内から３人引越し（現在２ＬＤＫ）」で１７万円で収まりそうです。
もう１社は、覇気のない担当者で金額も高く、まったく頼む気になりませんでした。
幹事会社は、４人作業となっていますが、現場に着いた順から作業するが、
自分の番が早く回る利点もあるので（会社の指示もあるでしょう）、前の仲間を助けることもあるそうです。
それでも、最後の人は夜遅くなるとのこと。
来週に、もう１社見積もり依頼を出していますが、さてどのような金額を提示するか楽しみです。
最近は、部屋の間取り図面を見ながら「家具の配置」をシュミレーションすることが日課です。

72さん、76さん、77さんへ
構造の件ですが、内覧会当日、図面と設計・施工の担当者を配置したブースを
つくるそうですよ。で、希望者はそれを見たり、質問したりすることができる
そうです。

うちも鉄筋配筋がどうなっているか、図面のコピーをもらえるよう頼みましたが、
ピックアップだと誤解が生じるとか、途中のものだと実物と違うとか、理由をつけて
断られました。当日、じっくり確認するしかないそうですよ。

引渡し後は、図面と調査報告書(作成中)を管理組合で管理し、それはコピーもできるそうですけど。

引渡し後でなく、その前に確認したいんですけどね。

確認したうえで、キャンセルしなくちゃいけなくなるなんて、自分も望んではいないけれど、
そうならなくていいよう、安心して入居したいだけなんですけどね。

引っ越しの件数ですが、3月末の平日１１軒といわれました、全体でですか聞くと、C棟のみとのことですので
３０軒〜４０軒はあるのかも、４月初旬の平日は５軒４月中旬の平日は０軒でした。引っ越し代金は４月１０日
をすぎると３０％も安くなるし、引っ越し件数がほとんどないなら４月中旬以降に変更しようと思っております。
引っ越しの見積もりは、二人家族で３月末平日30万４月初旬平日27万４月中旬平日20万

引越し日３月下旬の平日で、１４万の見積もりでした。区内→区内の近距離ですが、４年前の引越しの倍以上の
金額です。でもみなさんのお話からすると安い方なのかな。幹事会社は後日ですが期待できませんね。

本日、幹事会社さんに見積りきてもらいました。
３月下旬の平日、２ｔ車２台・作業員３人で１７万でした。隣の区からの引越しです。
４月１０日までがピークみたいでそれ以降なら１３万で可能とのこと。
この時期は平日・休日は料金には関係ないそうです。
相見積もりとかめんどくさいんで、これでお願いしちゃおうかなって思ってます。
営業さんも感じのいい人でしたよ。

o

今日、幹事会社の方に見積もりしてもらいました。
３月下旬と言った瞬間雲行きが怪しくなり明らかに受けたくない態度でした。
で、結果は大人２人の幼児１人で２tが3台、作業員１２人で５５万から６０万円程度。
おいおい、いくら受けたくなくてもその見積もりはないだろうと思いました。
４月中旬でも２０万〜２５万くらいです。
その営業さん曰く、繁忙期は大量にバイトを採用するので
作業員の質が落ちるので受けたくないと言っていました。

結局、以前使って信頼のある引っ越し業者さんに来てもらい、
４月中旬で１０万以下だったので即決しました。

今日、雪のフォートンが見たくなったので行ってきました。
上品濃公園の展望台から確認したのですが、20〜25cmくらいは積もっていました。
スノーシューがあっても良いくらいで、斜面を利用してソリでも遊べそうでした。
その後、ペットのお墓参りのついでに霊園側からも確認しました。
フォートンと言えば手摺のガラスですが、ガラスが鏡のように空や夕焼けを映し出していて良い感じでした。
あれは前が森だからできるんでしょうね。実際部屋の中が丸見えですから；
ガラスの清掃とバルコニーをいつも綺麗にしておかなければと思いました。
そういえば、廊下側も外階段も手摺にガラスが使われているんですね。
いずれにしても森を活かすことを真面目に考えてデザインされているような気がしました。

私も今日、フォートンが見たくなってドライブがてら行ってみました。
車で走り抜けただけですが、真っ白になった品濃公園では雪だるまを作る親子連れや、何やら雪の彫刻をしているような大人が楽しげでした。
フォートンはというと、重機で入り口前の道が雪掻きされた後のようでした。
C、D棟でしょうか、ところどころ手すりのガラスではなく茶色い板のような部分が見えました。
渋いような感じで、なれれば違和感がなくなるのでしょうか。
ガラスがグリーンに見えますから、ブルーの板の方が良かったのかもしれないなあなんて独り言をいう，のんきなドライブでした。

フォートンの下の方、斜めにブラウンのグラデーションかかっているような（？）
色調のデザインがなかなか良い感じですよね。
ところで、駐車場の前の斜面がフェンスで区切られて整地されているようですが
何ができるのでしょうか？

ペットクラブについて
猫一匹を飼ってます。他の人に迷惑をかけずに、部屋で静かに生活します。
それなのに、何でクラブに入らなければならないのでしょうか？　疑問です。

>>93
『何でクラブに入らなければならないのでしょうか？　疑問です。』
これまでの共同住宅におけるペット問題の経験から、一定のルールづくりと
それへの入居者の参加を求めることが必要だという判断があるのでしょう。

お気持ちはわかりますが、世間的には隣近所のペットが大人しいか否かは、
住んでみなければわかりませんし、動物が好きな人ばかりではありません。

共同住宅に住まう以上、致し方のないことではないでしょうか。

93さん
ご不満、おありかと思いますが、それがここに住まう上での
条件なのです。
疑問が不満になられるようであれば、あなた様はここではうまく住んでいかれない
気がします。
まだ、購入検討中なのであれば、他をお探しくださいませ。

フォートンでは「ペットと共生」と「森」というコンセプトがあり、
両方があるからというより、そのどちらかが購入の上で決めてになった方も
おありだと思います。
その場合、９４さんがおっしゃるとおり、動物好きの方ばかりがここに住まうわけでは
ないということもご理解いただけるでしょうか？

最近では、ペットと共生でもなく、ペット飼育規則もないマンションで
隠れてペットを飼われる方がいらっしゃるようで、それならば
最初から「ペットと共生」でもペット飼育規則があり、ペットを飼われる方たちが
わかっているマンションの方が「安心」して住まうことができるのではないかと
考える者もおります。

あなたさま自身は他の方には迷惑をかけないとおっしゃることも理解できますが
それでも仮に隣に住まうものといたしましては、フォートンに住まう以上、
「隣では何も動物は飼っていないはずなのに妙な音がする」
「どうも動物の毛が窓から舞い込むがどこからだろう」とへんに不安に
思いながら暮らすのはご勘弁ねがいたいのです。

長文失礼いたしました。

９３さん
あなたは「他人に迷惑をかけていない」と言われていますが、他人が迷惑と感じているか否かは
あなた自身の判断だけでなく、他人の判断も必要です。
あまり、共同生活のルールに疑問をもたれるようでしたら
他の物件をお探しいただくことが、あなた自身のためでもあり、猫のためでもあり
他の住居者のためでもあると考えます。

>>96
でも、猫１匹でしかも外に出さないって人にはあんまり必要ないような気もするのは気のせい？
逃げた場合を想定とかですかね？
その辺の必要性がクリアになれば納得してもらえるんじゃないんでしょうか？
（強制だからってのはあまりにもやさしくないように思う。。。）

97さんへ
たかが猫一匹とおっしゃいますが８８８戸も入居する大規模物件で
同じせりふをおっしゃる方が複数挙がるとたぶん、全体では
数十匹ということになると思います。
そう考えるとたかが一匹ということにはならないと思います。
優しくないというのではなく、どなたかお一人だけを
例外視しても、全体からすると少数ではなくなる可能性があるのが
大規模物件なのではないかと思います。

９３さんへ
外に出さないとおっしゃいますが全く、外にださないのでしょうか？
予防注射とか病気になったときとか、そういうことをお考えになった上での
お話でしょうか？
もしも、すでに購入済みの方であるならば、まずは決められているとおりに、
クラブにお入りになり、その上で異議申し立てをして、規則がかえられるかどうか
試してみるのも手だとおもいますが、そこでもクラブ入会は必要とされた場合、
どうなさいますか？
すでに決められていることを現時点で代える事は難しいと思います。

購入まえであるならば他物件をお探しになられた方がお互いのためかと
思います。

フォートンバスはどうなるんでしょうね。すっかり話題に上がらなくなりましたが。

少子高齢化や核家族化が進行する昨今、ペットは特に老人やこどものいらっしゃらない家族にはとても重要な存在だと思います。
私は、ペットは飼っておりませんが、その重要性は理解したいと常々願っています。
一方で、ペットを飼っていらっしゃる方のほんの一部の方に，身勝手な考えをお持ちな方がいらっしゃることを大変残念に思います。
きちんと登録して、家族としてペットを大切にされる方々の肩身を狭くさせ、
ひいてはペット自身への危害すら引き起こす可能性をわかっていらっしゃらないからです。
ペットを大切にされるのであれば、きちんと登録して、後ろめたいことをなさらない方が当人や飼われているペットのためだと思いますが、いかがでしょうか？

>>98
一緒に住むことになるかもしれない人に喧嘩腰ならなくても。。。。
理由を説明した方がその後の事も考えてくれるかもしれないのに。。。。
自分はわかってるけど他人は理解していないかもしれないって前提の方が良いのでは？

早い方ですと、今週末には内覧会ですね。

内覧会の日は一日、いてもいいのでしょうか？

９７さんへ
喧嘩腰のつもりはありません。

おっしゃる意味がわかりませんが？
（理由を説明した方が。。。というくだりはどなたを示しているのですか）

結局は１００さんがおっしゃていることに集約されると思います。

公式ＨＰが更新されていました。
最近、トップページが定期的に更新されますが
中身はそう変わらず。

そろそろ第二工区第一期（と、言っても先に会員優先販売がありましたが）は
希望住戸の登録の時期でしょうか？
一年前、はじめてＭＲを行った日が昨日のようです。
あっという間に金利上昇。
このへんでとまってほしいと思う今日この頃です。

私はペットを飼っていないので特に関心はないのですが、
①ペットを飼う人は必ず登録して、マンションのマナーについて講習を受ける。
②飼い主が気づかないところで隣近所で迷惑を感じる人がいたら、それを解決できる仕組みをつくる。
ことが大事だと思います。それってペットクラブに参加するのと同義になるの？93さんの意見はペットクラブがペットを飼っている人同士の交流会の意味が大きく、それはうっとおしいという意味にとれました。

>>93
あなたにとっては可愛くても、猫が嫌いという人もいます。また、きっちりと室内飼いしないで、猫は外に出るものと開き直ったり、野良猫や鳩に餌をやって繁殖させて喜ぶような人もたくさんいます。
マンションでのトラブルは、騒音とならんでペットの問題が多いのです。ペット禁止だと「こっそり飼い」によるトラブルや苦情が多く、発覚しても最近は保健所に送るわけにもいかないので、飼育を認める物件が増えていますが、一定の枠にはめてマナー遵守を求めるというもので、無責任な飼育を認めているわけではありません。
「犬と違って猫はおとなしいから、迷惑と言う人の気が知れない」と猫好きの方の多くが口にしますが、猫の抜け毛やフケでアレルギー性喘息になっている人が少なくないということをお忘れなく。

105さん
確かに93さんは交流などのうっとうしさもあるのかな？と私も感じましたが
それプラス、わざわざ毎月会費を払うのにも納得がいかず（外に出さないのなら各施設も使わないのだし）
静かに迷惑を掛けずに飼えば、誰にも干渉される筋合いはないでしょう、とも感じましたので
恐らく後者の方にみなさん反応し、杞憂されているのでしょう。
私自身はペット好きで出来れば飼いたいのですが、家族に反対され飼えません。
飼うとなれば、自分の考え如何に拘わらず、やはり決まりに従うつもりです。
そういう意味でも、ペットクラブ入会は色々な考えをもっている人に対しての抑止力になると思います。
つまり、105さんのおっしゃる解決できる仕組みとペットクラブ参加は同義に非常に近いと思いますが
みなさんはどう感じられますか？

１０２さんへ
先日問合せしたところ、内覧会の日は最後の時間帯の方が終わるまでいいですよ。との事でした。
はっきりした時間は決まっていませんが、暗くなるまでとか・・・かなりアバウトですが。
でもゆっくり見れそうで良かったです♪

ああ言ったらこう、こう言ったらああ。

ギスギスした住人発見！

姉歯物件の住人みたいだな（笑）

105さんの意見を拝見して...
金銭的な面として、会費が７００円/月なのも一因かと思いました。
（犬はドックパークやペット足洗い場、ペット用汚物流しを使用するのでプラス３００円）
他のマンションでも会費はこんなもんなんですかね？

93さんのご意見では情報が少なすぎますので、なぜクラブに入りたくないのか
もう少し理由を明確にしていただいた方が無用の誤解が減ると思います。

ケチなでけ！