フォートンの国、東戸塚、藤和、大和　(7)

>>240
238です。もちろん購入者です。聞いた限りでは、大理石の穴など自分の立場では到底容認できません。手付けは取っていると、舐めているとしかいわざるをえません。
ただ、業界の体質全体がこんなものです。担当が優しくて誠実な人でも所詮は商売。一生の財産を買う以上は性悪説でかかるのが当たり前です。
そもそも、厳しい意見は掲示板だからこそ言えるのです。売主に厳しい意見を言えば「購入者か」となりますが、疑ってかかれば、誉めれば「サクラ投稿かよ」ということになります。
現に、グランドステージの掲示板では、怪しい人がいました。ベタボメの投稿に引っ掛かって購入した人もいるはずです。

＞238さん。
手抜きというか、工期を間に合わすために、多少作業がお粗末になったような感じを受けました。
クロスにしても凸凹面の処理は雑さがありましたが、張りむらや糊むらも少なかく、ジョイント部分は本当に
よくできていました。指摘箇所は全部直してくれると約束してくれまし、個人的には満足しているのです。
ところで、なんでバスとエスカレーター廃止しないといけないの？

＞237さん。
こっそり教えてあげます。2/5(日)までなら第1回の内覧会をやっていますので、藤和さんに
「もう1度確認したい点がある」等の理由をつげれば、きっと何とかしてもらえますよ。
うちも今日20時間くらいまでいたのですが、それでも不満足気な顔をしていると、2/5(日)までの間で
早い時期に言ってもらえれば何とかするといってくれました。まずは相談してみてください。

244です。間違ってた；；
(誤)20時間くらいまで
(正)20時くらいまで

ところで、駐車場棟の2階部分確認した人いますか？
床コンクリートのヒビ割れを修復したような跡がたくさんあるのですが、
あれは大丈夫？ひび割れじゃないのかな？？

238さん
バスないとつらいですよ。現地を見た方とは思えません。

>238さん
>ダクトの手抜きが判明しています。
どこのことでしょうか？
BUの天板の中のことでしょうか？
にわかには信じられませんが。

２３８さんが購入者なら、そこまでおっしゃるのになぜこの物件を
購入なさったのか、その理由をお伺いしたいところですね。

あと、内覧会の報告、ここまで楽しくかつとても参考になるなあと
読んでいましたけれど、２３８さんのような方の書き込みが
登場するとなると、本当の購入者で内覧会を体験された方の経験談が
「本物か否か」については当たり前のことですが
読み手の判断ということになりますよね。

誰もいいことばかりなんて書き込み
されていませんしね。

皆さんの上記の書き込みは、いろいろご意見・ご感想があると思いますがこのご時勢ですし、何があるか分かりません・・

手抜きとは言わないにしろ、人間のやることなので不具合はあると思います。人生かかってる大事な家と思えば慎重になりますよね。
業者の方も購入者の心情は深く察しないといけないと思います。ちなみに耐震構造問題などのコーナーがありましたが、ご案内も説明もなくこちらから聞いてみたら
閲覧ください。で終わりだったのが残念でした（´｀）

それぞれ良いとこも悪いとこもあると思いますが、皆で協力して素敵で楽しいマンションにしていきましょう（＾＾）Ｖ

内覧時に使用できるお手洗いですが、エントランスのところの女子お手洗いは
1つ使用禁止になっているうえ、使える方は水の流れが悪く、詰まり気味でした。
指摘した方がいいのかな？と思いつつも
仮設扱いみたいだからしょうがないか、と思い結局言いませんでした。
内覧自体は好印象です。業者同行でしたが、特に問題ありませんでした。
指摘箇所は20程度でしたが、どれも瑕や凹み、汚ればかりでした。
クロスの貼りの雑さを明記されている方が多いようですが
うちはなかった、というか気にならなかったので、クロスの指摘はありませんでした。

このあと行かれる方、お手洗いの使用時はご注意あれ！

内覧した上での話ではないのですが、先日エントランス周りを
ぐるっと見て回ったところ、歩道脇のベンチに使われている大理石？も
一部欠けているように見えました。「あれ？」と思ったくらいで、
特にあまり意識する事もなかったのですが、ちょっとこちらの内乱報告を
見ていて気になってきました。次に行く機会があれば確認してみたいと思います。
（近づいて見たわけではないので、もしかしたら葉っぱが落ちていたとかの
見間違いだったかも知れません…）

>249さん
専門的な構造設計図書を専門知識を持たない人にただ閲覧下さい、というのは納得できませんよね。今の社会情勢を考えれば、説明員ぐらい貼りつけて説明してしかるべきだと思うのですが。。
（逆にその点をしっかりすれば顧客から信頼されるいいビジネスチャンスなのに）わざとなのか、そこいらへんの感覚がにぶい！
>238さん
「構造など、どうせ若干の手抜きはあるはずですが」と書かれていますが、私はこの意見にくみできません。
真面目に設計、施工している業者も多いことをお忘れなく。

月曜日に内覧会に行きました。
クロスの指摘について書かれておりましたが、所々（４カ所）実際にありました。内部はきれいでした。
少々の所は自分で修理ができると思いましたが、伝えました。
その後、実際の寸法を測るために部屋に戻り、ベランダを計っていましたら、ベランダの防水シートが
膨れている所を発見して伝えました。皆さん、景色やベランダの広さに満足しないで、良く見てください。
少し気になる点は、２４時間換気で排気の音が気になりませんでしたか？　どうでしょうか？

>真面目に設計、施工している業者も多いことをお忘れなく。

同意です。が、自分の購入したマンションの内覧の際は、その考えを一旦脇において
性悪説に基づいてびっちりチェックしたいと思います（笑）
一生に一度（多分）の大きな買い物なのですから、あまり悲観的になる必要もないでしょうが
根拠なく楽観的になるのは危険だと思います。そういう意味では、厳しいご意見の方が自分は
参考になりますね。こういう部分は要チェック、みたいな。

別の方が書いていた鍵の引渡しに関して、気になるので藤和に問い合わせてみましたが、２月下旬まで未定というのが原則です。ただ、代理人の出頭は不可ということもあり、18日土曜日の方が混むそうです。
17日に関しては、午前・午後といった指定はできないそうですが、「希望は受け付ける」ということでした。引越しの件数などについては、藤和はあまり把握していない様子でした。

>２５５さん
内覧会の時に日通さんから引越し予定カレンダーなるものをもらいました。
それによると,１７日の金曜日に引越しされる方が何人かいらっしゃいます。
その方達は、１７日の午前中に鍵をもらわないと引越し出来ないですよねぇ。
希望者だけ優先なんて変ですよね。

＞256さん
255です。今の段階では17日午後の早い時間に鍵がもられるかどうか、博打に近いように思えますが、
誰かが指摘しているように内部購入の方でしょうか。日通は17日も翌週と値段が変わらないと行っていましたが、見積もりを依頼した別の業者さんは「そんなことないはずです」と言ってました。

内覧会いってきました。C棟の低層階です。
バルコニーからみるフォートンの森、最高でした！

さて、指摘事項はいくつかありましたが、酷いものはありませんでした。
自分で直せそうなものでしたが、施工業者に指摘しました。

内覧会で一番驚いたのは、ドコモFomaの電波が弱いことです。
私物携帯がFomaで、会社の携帯がauなのですが、Fomaは部屋の位置によっては「圏外」となります。
私の部屋が低層であることも原因かもしれません。
なお、auは「常にバリサン」とはいきませんが、「圏外」になることはありませんでした。
Vodafone、その他PHS系は不明です。

ちょっと視点を変えたご報告まで。

東京ガスの割引プラン「暖らんぷらん」
特にプランから-6％割引の特典はガス床暖房に潜熱回収型給湯器を使用していることが条件みたいなんですが、フォートンは6％特典受けることができるのか知っている方いらっしゃいますか？
暖らんぷらんのHP
http://home.tokyo-gas.co.jp/danran/danran_index.html

258さん
携帯の電波関連情報ありがとうございます。うちは高層階なので今度内覧したときに
状況をご報告しますね。もしかしたら、森のせいではないかもしれませんし。
他の棟の方はいかがでしたか？
おさいふケイタイで開錠しようとした場合、電波が届いていないと
開錠できないのでしょうか？
そのへんのことも知らないので内覧会で確認しなくてはと思っているところです。

流石に内覧会が始まるとすごい書き込みですね！
私は今週末予定ですが、だんだんドキドキしてきました。
業者には頼んでいないので、事前情報としてはかなり参考に
なります。私も結果はアップしようと思います。

素人の勝手な憶測で恐縮なのですが、例えば低層階よりも高層階の
方が指摘事項が多くなる傾向とかって、あるのでしょうかねー？

単純に、マンションは低層からつくるので、低層階の内装は
まだ時間にゆとりがあるけど、高層階になってくると納期は
迫るし、深夜まで突貫作業続くし・・・で、雑になりがち、とか？？

ちなみに、おさいふケータイでの開錠は、ケータイと鍵での通信に
（Felica）なるので、電波とは関係ないと思いますよ。

260です。
２６１さん、おさいふケータイのこと、ありがとうございます。

内覧のときに既に張ってあるポストイットのことを書いていらっしゃる方、それってピンクのヤツですよね？

施工業者に聞いたところ、「業者のチェックの時のものでとり忘れているものだ、申し訳ない」と苦笑しながら困ってました。
どうやら、購入者への内覧会に先立って２、３回（詳しくは忘れた）はチェックを受けているとのことです。
そんでもって、直しに入るたびに他の細かいところに傷が付くこともあって困ってしまうとも言ってました。

施工業者の方は開き直ってそう言ったのでは無く、本当に恐縮してはいましたが…。
まぁ、そんなところなのかなとも思いました。（それに内覧時に見つからなくても、重大なところはアフターサービスで何とかしてくれるでしょうし。甘いか？）

ちなみにD棟8階ではFOMAで「バリサン」でした。

内覧会行ってきました。午後からでしたが、あいにくの天気で部屋もちょっと暗かったのが残念。
内覧業者なしであくまで素人目のチェックですが、大きな問題点は見つかりませんでした。
施工業者の対応も親切で、内覧だけで結局３時間かかってしまいましたが、嫌な顔一つせず付き合ってくれましたよ。
部屋の中は、既にキズや隙間などはところどころ直しが入っていました。それでも指摘箇所は、やっぱり主にキズや隙20箇所位でしたが…^^;。
ちなみに階層は中層C棟です。

私も内覧会に行ってきました。B棟です。
夕方までずっと西日がリビング全体に差し込んできていましたので、
むしろ日焼け対策を考えないといけないくらい日当たりは良かったです。
そのせいかわかりませんが、和室の畳のへりが少々変色していたのは気になりました。
その旨、施工業者の方に伝えたところ、それは天然の畳を使っている証拠です！
と言われましたが、新築マンションの畳なので青々していることを想像していたので、
ちょっとがっかりしました。みなさんのお部屋の畳はどうでしたか？

細かい指摘事項はたくさんありましたが、重大な欠陥はなく
施工会社の担当の方が真面目に対応してくれたので、満足しています。
もちろん物件自体も大変気に入りました！特にメインエントランスは素敵でした。
心残りだったのは内覧に時間がかかり過ぎて、写真を撮る時間がまったくなかったことです。
再内覧会の時にはちょっと早めに行って写真を撮りたいな、と思っています。

いよいよ２月ですね。
２８日しかありませんから、あっという間でしょうね。
引越しの頃は、桜が咲いているのかな？
わくわくしますね。

そうですね。この時期の引越しいろいろ議論がありましたが、
やはり物事の始まりとして春が一番ですね〜。
うちは、Ｄ棟なので直接は見えませんけど森の中でお花見できたら
いいですね。

内覧会でモデルルームとの器具の違いなどを発見された方
いらっしゃいますか？
在庫などの関係で同等品に変えられることもあるようですが。
まあ、器具といっても見ず周りがほとんどですけどね。
スイッチやコンセントの形状なども要チェックだそうです。

そういえば、食洗機に新型が出てますね。
ナショナルの除菌機能付き。音も若干静かなようです。
うちは、オプションを止めたので、あとづけしようとしていて見つけました。
値段は同じようです。
http://national.jp/sumai/new/200507/24.html

車のカードリモコンはいつもらえるのでしょうか？
鍵引渡しと同時にもらえると楽なんですけど。

バスですが、乗降時に現金を取り扱うと法令上まずいからチケット制なのでしょうか？
フェリカやお財布ケータイで対応できたら便利なのに．．．
どこかにいい実施例とかないんですかね。
また他のバス保有マンションはどのように運営しているか知りたいですよね。

これから内覧会のみなさん、
午後スタートの方は、可能であれば13:00くらいに変えてもらった方がいいですよ。
明るいうちにチェックできるし、あとで写真を撮る時間も取れますよ。
内覧会の後はいろいろな説明とかあるんで余裕持ったほうがいいです。

内覧会行ってきました！とても皆さんのご意見、参考になりました。
確かにクロスのキズ、ヘコミ、入隅の処理が気になるところが多く見られました。ペンキ？らしき垂れた後が数ヶ所など、指摘しておけば直る程度の箇所ばかりでしたのでハリきって指摘しました。
担当の方も親切で丁寧に記載していただき、納得いくまでお付き合いいただけました。専門の業者さんには依頼せず、自力で頑張りました！
その結果、、、皆さんの２，３倍の指摘事項となってしまったかも。最後の打合せの際に、指摘なのか仕様なのか不明な確認事項が数点残ってしまいました。
そんなわけで次回の再内覧会も参加です。
　さて私の内覧会のポイントだけダラダラと。。
　・スリッパよりも靴下ですね。・懐中電灯を照らすと隠れたキズが発見しやすくなります。・高いところを見るには脚立持参。（私は雑巾で床を養生して洗車用の脚立を使いました）　・不具合を見つけたら忘れない内に張付けるための派手な色の付箋。・内覧会終了後に指摘事項を記録しておくためのデジカメかビデオ。・やっぱり同行する友人や家族の協力ですね。
　気になった点を素人なりにチョットだけ。。
　・フローリングの端部に一部沈込みと床鳴り・情報箱内の防水処理忘れ・ブレーカ一時側の導線露出・給湯器内のアース処理・シンク下トラップ奥の配管が若干 逆勾配・バルコニー一部防水忘れ・水回りの一部コーキング忘れ・バルコニーサッシの組立不良・照明器具の表記と違うランプの使用・ブレーカとスイッチの表記違い・ステンレス金具の貰い錆・・・
　ほかにも何点かありますが、参考にならなかったらゴメンナサイ。充分直せる内容らしいので、後は次回までにキチンと直っているかですね。もちろん許容範囲で補修対象外の所もあるのでしょうけど。。
　帰りにモデルルームとの仕様を比較しましたら。。。　また相違点発見！　再内覧会でツッコミを入れておこうかな。でもでも充分綺麗に仕上がって満足です。
　これからの内覧会の方とプロの業者さんが、素人とは違うどんなところに注目されていくのか気になりますね。

>263さん
自分の場合は、黄色のポストイットでした。
業者としてのチェックも入っていたんですね！
C棟ですが、書き込み読んでいると、概してC棟は基本的に満足されている方がおおいですね！

>253
排気より、レンジフードと連動しているリビングの吸気口のファン！？の音が結構気になりました。

>267さん
D棟の方は上品濃公園の桜が見えると思います。
ちなみに森の桜はヤマザクラで花と葉が同時に開くので
ソメイヨシノのような雰囲気ではないですよ。

>270さん
法令上まずいというのはないと思いますよ。
使う側に立ってみればチケットを持ち歩かなければいけない不便さはありますが、
むしろチケット制にしておいたほうがお釣りのことを考えなくてよいので
現金よりもスムーズな乗降ができると思います。
felicaも便利なのですが、残金不足時の対応など少々面倒かもしれません。
使用頻度にもよりますが、月額が定額になるので定期券もあると便利かと思います。

ちょくちょく書いているものです。
ところでですが、ここは完全にオープンな掲示板ですから、
セキュリティやプライバシーに関わる記述は控えた方がいいかなと思いました。
そのような内容は、ここではなく、プライベートの掲示板でするべきだなと。
早く入居していろいろ話し合いたいですね。

私も内覧会に行ってきました。立会い業者さんと一緒に行きました。
私がチェックできたのは　・クロス汚れ　・クロス継ぎ目　・ビス抜け　・ビスが斜め　程度でした
業者さんは　・玄関大理石の浮き　・床のきしみ　・ダクトの固定不良　・天井照明金具のゆるみ
　・壁の倒れ　・畳の浮き　・メーターボックス扉のガタ　などでした。
立会い業者さんの別のお金はかかりますが頼んでよかったと思ってます。
自分では気づきませんでした。。。
壁の倒れは、構造不良ではないですが　コンクリ型枠精度の問題とは思いますが
直すのは大変だとは思いますが直してもらうことにしました。
　畳のふちの日焼けは、立会い業者さんに本物のイグサを使用するとなってしまうんですよ　と
私も教えていただきましたよ

２７６さん
同意ですなあ。ネ○クサスでもセキュリティ関係について書き込みしていることに
たいして、入居予定者から注意されていた。
内覧会が始まってから、書き込みが増えて常に上にいるから、他の人もみていることは
間違いない。

この掲示板をいつも楽しみにみている者です。私も内覧会行ってきたので報告します。Ｃ棟で内覧業者立会いです。
私個人の正直な感想ですが、この先永遠と続く住宅ローンの苦しみと引き換えに「とてもいい買い物をしたなー」と
感じるくらい相場よりも高級感、重厚感のある素敵なマンションでしたよ！絶対に友人を招待したら驚き羨ましがる
事間違いなし！これから内覧会の方楽しみですね！（アドレナリン注意報！）
部屋の様子ですが、モデルルームが頭にこびりついているせいか思ったより全体的に狭い感じでした。
しかし、眺望は「ここは横浜？」と思わせる程最高でした。（目にやさしい感じ！）
指摘事項ですが、４０箇所近くありましたが、特にのりや手あかみたいな汚れがほとんどで若干クロスが浮いていたり、
傷ついていたりといった感じで、まあ追加費用を払わなくても直してくれるから指摘したような具合です。
ただ、他のかたのレスにもあった様にスリッパは履かずに靴下で床の音なりなどをチェックした方がいいですよ！
うちも一箇所気になるところがありました。施工業者の方もとても良心的ないい方でした。内覧業者のホームドクターの方も
気さくなとてもいい方でやはり「プロはみる所が違うなー」と感心させられ、その数々のマンションをみているプロからも、
「すごいマンションですね！」「よく出来てます問題なしです！」とお墨付きをもらい改めてフォートンにして良かった！
と感じました。皆さんもこのマンションを選んで良かったですね！皆なで大事にしていきましょうね！
最後にＦＯＭＡの電波情報あったら教えてください。

Ｂ棟を購入しているものです。
入居後にＦＯＭＡに替える予定だったのですが、
皆様の書き込みから電波の入りが心配になってきました。
今週末内覧会ですが、今現在ＦＯＭＡを使用していない
（周囲にもほとんどいないため、借りることもできず）ため、確認ができません。
Ｂ棟の方で、電波の入りを確認された方がいらっしゃいましたら、
教えていただければと思います。

C棟はボーダフォンの電波が入りにくく、圏外か1本でした

Ｂ棟購入者です。ＦＯＭＡほとんど入りませんでした。ＭＯＶＡすら危うい感じです。

みなさんはいかがでしたか？

あ〜失敗した！携帯の事をまったく気にしてませんでした。
先ほど帰宅しました。D棟、中層階です。
冷たい雨でしたね。今日の方、ご苦労様です。
外のおじさんたちも風邪ひかなきゃいいなぁ・・と本当に思います。

家は一家総出で行ってきました。
立会いの方も良い方でしたよ。ご自分がわからないことなんかはすぐに担当の方を
呼び出してくださって十分説明を受けられました。
どうしてもダメな箇所は少なかったです。
拭けば取れる汚れはあえて指摘しませんした。

思っていた以上に眺めがよくて感激！
外観も本当に素敵でした。うん、友達に自慢できる！
いい作りだし、もう少し大きめの部屋にしても良かったなぁ・・・
と思っています。
早く住みたいです。

建物関係の方は良い方が多くて好感がもてましたね。
新聞屋さんは×！私自身が新聞販売店の勧誘が大嫌いなので
余計かもしれませんが・・・スーツ着込んでいても・・・ねぇ・・・
あと、日通さんもいまいち、横柄・・・こら！！

2回目は雨じゃなきゃいいなぁ・・・

＞２８３さん
雨の日の内覧会、大変でしたね。床暖は使えましたか？
うちはこれからなので大量にホカ○ンを買い込み、
当日、もしもきょうのような寒さならは雪山に行くような
格好で行こうかと真剣に悩んでいます。
初のマンションなので、マンションは気密性が高いから
戸建てよりは暖かいよ、といわれても見当がつきません。
ホントに中では感じられる寒さは和らいでいましたか？

我が家は、C棟高層階ですが、
ボーダフォン全く問題ありませんでした。

>281さん
ボーダフォン情報ありがとうございます。
⇒最近は少数派なので...

ちなみにお使いのボーダフォン携帯は３Ｇでしょうか？
引越しを期にこれまで使用していたＰＤＣ携帯をお財布ケータイに
変えようと思っていたのですが、厳しそうですね；

うちは先日発売されたボーダフォンのお財布携帯にしました。
お店の方に聞いたのですが、マンションによってはボーダフォンのお財布携帯が
使えないところもあると言う事でした。felicaであればどこでも共通なのかと思っていましたが・・・
違うのでしょうか？

私はＡ棟です。あいにくの雨天で、フローリングの傷などは仔細に検分できませんでしたが、なんとなく汚れが目に付きました。
クロスについては、雑な感じも感じられました。特に色の濃い場合は気になります。まあ、家具を置けば同じですが。ふすまの引戸が一箇所浮いていて、すぐに外れそうでした。
全体としては、都市機構の新築賃貸にくらべると、畳が小さいのと廊下幅が１５㎝短いので、ちょっと狭いかなと思いました。
ただ、森の眺めが素晴らしく、これを毎日見ながら暮らせるのかと思うとワクワクします。収納など細かいところへの配慮も感じられました。
Ｅ棟との距離も十分だと思います。ただ、今日みたいな天気だと廊下に雨が吹き抜けるので、いささか気になりました。
植栽などは施工中ですが、入居のころは素晴らしいだろうと思います。

ボーダフォン、私は３Gではありません。
我が家は、最終期だったんですが、
最終期は、洗面台の色が白で固定ということを知らず、
内覧会で見て、ショックを受けました。
キッチンのことは、営業の方から説明を受けたんですが、
洗面台については、モデルルームも茶色だったので、
茶色かと思いこんでました。（営業の人が言っていたのか定かではありません）
仕方ないですね・・・

Ａ棟ですが、床暖房は入れてありました。ほんのり温かいという感じで、今日みたいに寒い日だと逆に違いがわかりました。
ヤマザクラ、オオシマザクラは古来日本人が愛でてきた桜で、私は人工的なソメイヨシノより好きです。ベランダからのお花見が楽しみです。墓地も意識して首を伸ばさなければ気になりません。
ただ、Ｂ棟の前あたりに花芽を蓄えた杉と檜を数本発見。伐採が無理なら枝打ちしてほしいです(><)。
駐車場は明るいうえ入庫しやすい幅が確保されており、好感が持てました。野ざらしになっている愛車が、一番引越しを楽しみにしているかもしれません。
日通からはなかなか見積もりが届きません！頼まないぞ！ただ、引越決定日件数の表を見ると、４月に入ったとたん、俄然件数が減り、０件や１件の日が半分ほどあります。多い日でも４件です。
第一希望を優先させたみたいなので、４月でもかまわないという人が動くかもしれません。私も見積もり次第で検討したいと思います。

ヤマザクラはフォートンの桜の広場イメージ図にあるような咲き方はしないですよね。
桜の広場の木は背が高いので遠めに見て緑の中に白色の花が咲と思うのでそのほうが
ヤマザクラとしての風情があって良いと思います。