フォートンの国、東戸塚、藤和、大和　(7)

やったあ、一番のり。

Ｃ棟購入者です。引越アンケートの結果、いつ来るのか先ほど電話で
確認したところ、「この営業所は明日発送予定」とのことでした。

　↑
０２です。そうか、スレ主さんが一番だから二番でした。
失礼。

あれ、電話で引っ越し日教えてくれませんでしたか？
うちは教えてくれましたよ。

うちも教えてもらえましたよ。第一希望で大丈夫でした。
それにしても引越し料金高いなー・・・。幹事の見積もりはもっと高いのかな。
４人で都内からで３０万位でした。

02です。明日、送付しますのでそれでご確認ください、と
言われました。まあ、いいんですけどね。

うちは、幹事と猫の両方に見積もりを出しましたが、都内から、
２ｔロング×２台、３月末の休日、小物荷造りサービス込み、
といった条件でそれぞれ１８万程度のお値段でした。

そもそも予算を１３万程度しか組んでいなかった（全然、相場感が
分からなかったので、適当に予算組みしてました）ので、両者には
値下げのお願いをしている最中です。
どちらの担当の方も非常に感じがよかったので、あとは最終価格が
そろった段階で、妻と協議のうえ（妻は猫派、私は幹事派）で決め
ようと思っています。

それにしても引越しは価格差が大きいですね。地域性とかそういっ
たものとかも影響するのでしょうか。

我が家は４月に引越し派です。さて、内覧業者の件、私も頼もうかと思いました。
以下の書籍は、内覧会での対応方法が割合よく整されていました。皆様のご参考までに。
　　「あなたのマンション選びを絶対失敗させない本」大和出版　1500円＋消費税
私も、脚立と水平器（ビー玉ではなく）を持参して、記載のあったいくつかの点は試そうと計画中です。
また、複数の人間の目で、ある程度冷静に批判的に見ることも必要でしょうね。また、３０分では無理。
多くの方がいい意味で注意深く注文をつけると、業者も全体に誠意を持って対応しようとするのでは…
面倒ですが、適度の緊張感があるほうが、よい結果に結びつくかもしれません。

内覧会立会い業者を頼みました。（５万円）確認に２時間程度だそうです。
藤和さんには、電話連絡して　２時間でも了解を得ました。
確認項目は、仕上がり・水まわり・天井高・床の水平度・台所等の水平度・ホルムアルデヒドの計測
って書いてありました。
　私も引越し見積をドラエモンでもらいましたが
４月中　平日で２０万、４月中週末で２４万　でした。
横浜市内から　で　さらに４月なので　１８万程度で考えてました。
値段を見ていると　６人で見積されているのですが
みなさん　何人見積で算出されてますか？
（人工が下がらないと金額が下がらないような。。。）

オプション会に行きましたが、どれも高額で相場感が無いのか？と思えるほどでした。
たとえば
●エアコン（ナショナル CS-225XB)
　オプション価格：\196,350
　kakaku.com : \76,965
(http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?prdkey=21505011512)
●バルコニータイル
　セキスイ、三菱のものでしたが、
　オプション価格：全面で工賃込み\180,000以上
　ホームセンターでの同等品（ＴＯＴＯ、ＩＮＡＸ）：1枚¥700程度
　だいたい１００枚くらい必要。
　自分でやると大変ですが、置くだけで工賃が10万もかかるのは納得がいかない。
●エコカラット
　ＬＤの1面に張るもので
　オプション価格：\200,000以上
　ホームセンターでの価格：1枚\300
これもせいぜい150枚程度でしょうから工賃10万以上かかるようです。
　ホームセンターの店員に聞いても、工賃はそこまではいかないとのことでした。

入居前にできているメリットはありますが、引越し前に時間がある人は安い業者を
探す方がよさそうですね。
レンジフードフィルターと作りつけ棚は他では中々難しそうですが。

ぜんぜんそれますが、以前東戸塚の異臭の話がありましたが、
フォートン近くに１０回以上行っていますが、におったことは
一度もありません。
皆さんいかがですか？

駅の隣に牧場があるので、駅に降りると結構な匂いがしますけどね。
風向きによると思いますが、フォートンほど離れていると、大丈夫
なんでしょうかね。
ゴミ山の匂いがどうのこうのというのもありましたが、それも
近くを通っても感じません。
ゴミの種類によると思いますが、これも大気中への飛散の具合は
弱いようですね。隣に幼稚園があるくらいですから。
ただダイオキシンによる土壌汚染は気になります。

Ｃ棟購入者です。
私は毎日通勤でごみ山横の道を通っていますが、最近は全くにおいませんよ！
何年か前はにおっていたのですが。
ただ、夏になると多少におうかもしれません。
フォートンの方まで臭いは流れないと思いますよ！

土壌汚染はとても気になりますね。

みなさんも書かれていますが、我が家も引っ越しの見積もりに来てもらいました。
引っ越し日は３月下旬平日です。
横浜市内から夫婦２人なので、エアコン脱着や段ボールなど含めて、予算２０万で
考えていましたが、幹事会社の見積もりはナント４０万！驚きました。
現在の住居が少し階段を上らなくてはならないので、作業員を８人つけるそうで、
人件費だけで２０万です。ありえない！！即却下です。
幹事のあとドラえもんにも来てもらいましたが、４０万は高すぎると言われました。
しかも、１日に１０軒以上の引っ越しは事実上無理なはずだと言われました。
その日のうちに作業が終わらないそうで。
幹事会社に電話して確かめたところ、１０軒以上の引っ越しだと、
日付が変わる可能性はあるとのこと。ええーー！
ドラえもんによると、大学生のアルバイトは夜には帰さないといけないので、
日付が変わる可能性がある以上、引き受けられないそうです。
１日の引っ越し数が少ない日にならば考えられると言われました。
そのあとネコにも見積もりを出してもらいましたが、５０万弱とのこと。
話にならないので、電話帳片手に電話をかけまくりましたが、
新築マンションの一斉入居というのはどこも引き受けてくれないんですね。
その中でも３社ほど小さい会社が見積もりに来てくれるそうなので、
そこに期待です・・・。
都内から２０万ほどと書かれている方もいましたが、どうしたらそんなに
安くなるんでしょう？教えて欲しいです（；；）

うっわぁあああ・・
引越し代金そんなにかかるんですか？４０−５０当たり前なんですかね？
どうしよう・・家はまだ見積もりに来ないんですが、今の家賃を払って一ヶ月先送りにしたいくらいですね。
フォートンまで直線距離で2キロ以内なんだけど荷物が多いからなぁ・・
すっごい不安です。どうなるんだろう・・・
まじで不安になってきました。

どらちゃんの見積もり。４月なかばで県内・三人・エアコンなし・大型家具なしで
1４万円弱でした。人員は四人。みなさんの書き込みを拝見しているとうちは荷物が少ないから
この値段なのかと思っています。やはり、１０日が境目でこれ以降の土日でも
１４万円弱ぐらいでやってもらえそうです。

わざわざ学校の春休み一週間前で、しかも週の後半に引渡しだからね。
わざとか、意地悪か、頭が悪いのか。

人件費は普通、2.5万／人掛かると聞いたことあります。　エレベーター無しとかの場所からの引越しで
人手が要る場合は人件費で結構なお値段になると思いますが、大型荷物が無くエアコンとかの取り外しも無ければ
案外サクサクと終わるので、お値段も極端に安くなると思います。
使えるか使えない程度の大型荷物はリサイクル屋に電話して持っていって貰うのが一つの手かもしれませんね。

17さんへ
でもこれ以上、遅くなると確か税金面の優遇がうけられなくなるのですよ。
それは困ります。それにここまできて、期日がせまっているからと
内装の仕上げがおろそかになっても。
どこもこんなもんでしょ。

フラットの金利上がってますね・・・。
３月には何％になっているのか、かなり不安です。

引越しですが、ネットの一括見積もりでプロレス運輸を検討することにしました。
どなたか、プロレス運輸を使ってみたことのある方いませんか?

うちも猫やドラで24〜30万の見積もりでしたが、プロは7万くらい。
プロは下見してないので、下見してもらうとまた変わるかもしれませんが。

19さんへ
17です。つまり、引渡しが1週間早ければ、お互いに引越しがもっと楽になったはずだということですよ。
学区内の人は早くて安い第３週のうちに越せるし、春休み期間しか越せない人もバッティングの割合が減るはずです。
よほど要領が悪いか、幹事会社の策謀かと疑います。

フラットの金利、非常に気になりますね。
でも、これはもう祈るしかないですよ。

2.2〜2.5以内におさまりますように…。

２１さんへ。
プロはうちも頼みたかったのですが、時期的に一斉入居は無理と断られてしまいました・・・。
価格も納得できるし、スタッフにも期待できるので残念です。

17さんへ　19です。そうですね、一週間早ければ、ということならばおっしゃる意味
よくわかります。失礼しました。

要領が悪いのかどうかは、まだ内覧会がすんでいないので直しがどの程度はいるか
分からない現時点ではなんともいえないのでは？

内覧会で、殆ど直しがなかったら、引渡し、早くなるのか？
あのお堅い藤和では予定は予定で進めますといわれそう。

引渡し日は施工会社や金融機関との契約等多くのことから決まるので、よほどのことがないと動かせないと思いますよ。
恐らくはいろいろぎりぎりの線で決まっていて、入居者の引越の都合は２の次なんでしょう。。

とても残念です。
（１）時期的にはハイシーズンで年間の最高値期間
（２）昨年下半期あたりから金利は上昇局面。フラットも３％近い金利になる可能性を覚悟
景気の動向を見れば、客観的に観測可能な部分です。
それにしても、仕方ないとはいえ二重に損した気がします。

今日マンション見てきました。
建物はすっかり出来てる感じでしたが、
中庭や周囲はまだ全然って感じでした。
今週末から内覧会があるんですよね〜
内覧会だから中庭とかは関係ないのかな？？

フラットの金利は気になりますよね。
ところで、フラットを考えている方は、
どこで検討されていますか。
うちは、東芝で契約しようと思っています。
来月始めに契約がありますね。
あと、税金の優遇は来年度以降もいけるらしいですよ。
近くに資料がないので、詳しいことはお調べください！

4月引越しで１5万以上浮くならそれでもいいかな？と思っています。
早く入りたいですが、バタバタするより、丁寧に運んで欲しいですからね。
オフィシャルの業者に頼むのもあまりメリットなさそうなので、
他社を競合させてみます。

幹事会社が幹事として現場をとりしきるのはいつぐらいまでのでしょうか？

森に住むというキーワードにひかれて、エリアは全然違いますが、我孫子グラン・レジデンスの
サイトに行ってしまいました。
http://www.abiko-i.com/
でも、森でははっきりフォートンが勝っていると思います。ていうかフォートンに勝てる森の
あるマンションってあるのでしょうか。

引越しトラック、２トンロングトラックまでの大きさとなっていますが、
みなさんは家族４人ぐらいですと何台必要となってらしゃるのでしょうか。
我家は３台必要といわれました。そんなに荷物が多いとは思わないのですが・・・

不動産取得税の概算が違っていました、という文書が届きました。
あーあ、また予算の建て直しだわ。
いやに安くなったなあと営業さんにきいても評価額がかわりましたからね、と
言っていましたがやはりそんなわけはないのもの。

３５さんへ。
うちは４人家族で、まだ子供は小さいですが荷物は多いです。
それでも２台で大丈夫でした。３台はきついですね・・・人件費も増えるし。

フラットはみずほが２．８％、ＵＦＪが２．８７％・・・。
フォートンを契約した頃は２．６％台だったのに上がるとは覚悟していたけど、ここまで上がるとは。
しかも決済月が３月だから今より上がる可能性も。
フラットでよかったのかどうか自信がなくなってきました。
ちなみにうちはみずほです。

>21
かなりインパクトのあるトラックですよ

>38
うちもみずほのフラットです。金利がなんとかとどまってくれるといいですね。
先々のことはわかりませんが、私は悪い選択ではないと思っていますよ。

引越しはみんなで一括して頼んだら安くなるとか。。。。無理かな

ドラえもんの営業さんには、本来なら幹事会社で頼むのが一番安いはずと
言われました。フォートン一括で頼むわけですし。
それに、フォートンでの荷下ろしの際、日通の作業員はその場にたくさんいるはずだから、
協力しておろすこともできるはずなんですけどねと。
そしてドラえもんには、１日に１０軒もあるのならば引き受けられないと
見積もりしてもらえませんでした。

参考までに貼っておきます。
http://www.tepore.com/hikkoshi/jyunbi/point13.htm
皆様の所には引越し日の決定が届きましたか？私はＡ棟ですが、まだです。
見積もりは数社に出してもらう予定ですが、契約は入居説明会後にするつもりです。
ネットで年末に概算で見積もりを依頼したところ、数社から返事がありましたが、１ヶ月前から受付というのがほとんどでした。
ところで入居説明会はいつごろなのでしょうか。ご存じの方はおられますか？

私のところもまだです。幹事会社が一番安いというのは本当でしょうか？
ためしに同じ会社に見積もりだしてみようかな？

Ａ棟ですが、引越し日のお知らせきました。
第一希望通りでした。

参考までに。マンションの引越しは入り口からエレベーターまで敷物　壁ガードなどしますから
他の業者が割り混むのはなかなかと思います。（ELが2基）
引越し日も幹事に返事をくれた所から・・のニュアンスでした（特に3.20頃）

うちもアークやありさんには、幹事会社には太刀打ちできない…といわれましたが、
ドラちゃんは、うちにおまかせください、と言ってくれました。
日通の見積もりがまだなので、返事は待ってもらっていますが、
どちらかで検討かな。

24さん、39さん、プロレス運輸の情報ありがとうございます。
引越し内容自体は期待できるのですね?
一斉入居の落ち着く4月中旬にして、一度下見見積もりしてもらおうかと思います。

少し前の話になりますが、1月10日の朝日新聞に「国土交通省は06年度から、不動産業者に対し、
住宅の売買や賃貸の契約を結ぶ際、耐震診断やアスベスト(石綿)検査の結果を、購入者や入居者
らに説明することを義務づける。説明を怠った業者には、業務停止などの行政処分を科す。」
と出ていました。
フォートンでもやってほしいですね。

フォートンの外観ですが、実際見たら思ったより安っぽい感じでガッカリしました。
パンフレットで見るより高級感がなくて・・・。
期待しすぎていたのかもしれませんが。

みなさん、フラットのローンを組まれている方が多いのですね。フラットは８割分しか
借りられないということで、我家は２割の現金での頭金分がなかったので普通の
銀行住宅ローンにしてしまいました。
危険だったでしょうか・・・

>50
あっら〜そうですか？主観は人それぞれですもんね。
毎日見てますけどそうは思いませんでした。
特に養生ネットが取れてからは綺麗に見えます。子供と早くお引越ししたいね！
って楽しみにしてます。
今は森も緑じゃないからパンフみたいなイメージじゃないかもしれないですね。
エントランスとか出来上がったらまた違うと思いますよ。
植栽もしてる途中ですし・・・

そんな事より、取得税の計算を間違ってた！っていったい・・・
予算ギリギリで組んでいる我が家は蒼白です。半分出してくれないかなぁ・・
それに他の計算は大丈夫なんでしょうか？
ついでに、東京まで判子つきに行くのも大変ですよね？
横浜の物件なんだし、せめて横浜でやって欲しいです。
遠くの地方の方なんて本当に大変ですよねぇ・・

52さん、外観については私も「結構、いいじゃない派」です。
パンフのイメージと言ってもそうそう同じにはならないでしょう、というのが
感想です。

あと、不動産取得税の件
書き込みを拝見してあわてて文書を確認しましたが、
この訂正はこの文書をもって。。。と書かれていますので
これだけのために本社に行く必要はないようですよ。

半分、出してほしいと、私も思いますがそれは無理でしょう。
金額は変わる可能性あり、と欄外に書かれている点を示されたら
意味は違っても反論できませんし。
それでも気分的なお詫びはほしいところですよね。

不動産取得税の手紙はうちには来てないのですが、全員にくるのでしょうか？
購入時期によって違うのでしょうか？
ちなみにうちは１期購入です。

パンフに関しては、あくまで「イメージCG」のようなものですから
どこのマンションでも、出来上がってみたらちょっと感じが違ったなんて
話は当たり前にあると思いますよ。
（私が見た感じ、パンフよりは実際には建物の高さがあるように見えましたね。
その辺りが、良くも悪くも印象の違いにつながってくるのではないでしょうか。）
それはそれとして、個人的にはエントランス周りのデザインとかはなかなか
良い感じに仕上がっているように見えます。ツノはちょっと想定外でしたが（笑）

というか、パンフのイメージのままだと気持ち悪い。
実際見た感じは、ぜんぜんよいと思いますよ。
高級感っていうのは人により違うと思いますが、個人的には小手先の意匠で
高級感を出すというのより、周りの自然との共生まで考えた佇まいという
点でフォートンは抜群だと思います。
あと値段的にフォートンは”高級マンション”っていうわけでは無いですよね？
上っ面な設備はほどほどに、本当に心に響く、設備やその配置に重点をおいた
クレバーな設計だと思います。

うちは、この時期の転居ですから、理想論ではなく、客観的に受け止めて、１０万程度ですむとは考えていません。
この時期は、年間の最繁忙期ですから・・・あい見積もりもとれればラッキーと言う時期で、業者は入れ食いの顧客を
選んで、より高く取れる客を選ぶ時期。我々ユーザーが安い業者を選べるじきではないと覚悟しています。また、幹事会社が
安いかどうか、この場で尋ねておられる方がいらっしゃいましたが、そもそも同じ業者でも一軒一軒額が違います。交渉次第
という部分も大きいので、他の方に幹事会社の方が安いのですか？と尋ねてもあまり現実的ではないかと思います。ユーザーの交渉能力も
色々な意味で大きく影響する時期ではないでしょうか。

あはは。そうですよね。
＞フォートンは高級マンションっていうわけではない
分相応っていうことですよ。

お正月あけの天気のいい日に建物外見をみました。
青空に映えてきれいにみえましたよ。
天気によって見え方が違うのでしょう。

５４さんへ
一期購入者です。手紙、届いていますよ。
でも引越し日のお知らせはまだ届いていません。

株で頭金増やそうと思ったけど、堀江のせいで、頭金払えないかも。

みなさん、鍵の引渡し日はきまっていますか？

見積もりの件に戻って申し訳ありませんが、幹事会社に見積もりに来てもらいました。３月平日希望で大型冷蔵庫・大型食器棚・エアコン付で県内からで１２万円でした。担当の方がとてもまじめな方で値引き交渉をしたときも「う〜ん」とうなりながら電卓打って悩んでいた結果１万円まけてもらいました。ちなみにドラえもんは２３万でした。「３月中旬からは繁盛時期で引越し業者も強気なので。」と言われ、値引き交渉をしたら「値引きはその日の即決にしか無理と上司からいわれてるんですよ。」と言われました。でも同じ条件で１０万円も差がつくものかとびっくりしました・・・。あと、日通の担当の方が
引越しの場に他の日通の作業員がいるので協力することもあると言ってました。

５９さんへ。うちも頭金ではないけれど、株でプラスになった分で家具を買ったりと考えていたのに・・・
しかも今週売ろうと思っていたのに。早く回復してくれないかなー

今日、関西の引越し業者さんが見積もりに来てくれるはずだったのに、
昨夜、やっぱり幹事会社さんもあることと、一日１０件の引越しには
立ち会えないということで見積もりキャンセルの電話をもらいました。
他の業者さんも同じだと思いますよ。
と、言われてしまい、我家は日通さんに決まりそうです。

幹事の見積もりはまだですが、会社の割引が使えるとの事なので
うちも日通にしようかと考えています。評判はどうなんでしょうか？

やれやれ、また横須賀線ストップ、大混乱。
ちょっとこの路線はトラブルが多すぎる。

神奈川県で１位。全くあてにならないランキングですが。
http://www.shinchiku-homes.jp/contents/ranking/index2005_area.php?ref=...

幹事会社のレスポンスは通常遅いですよ。はやくすれば他社の見積もりを促進することになりますから。
なるべく引き延ばす作戦です。そもそも、最繁忙期に引き渡しは、裏がありそう。

横浜市内からの引っ越しで、
猫５３万、日通４０万、ベスト引越３２万という見積もりをもらい落ち込んでいましたが、
日通の半額以下でやってくれるところと巡り会いました。
しかもたまたまですが、フォートンのすぐ近くの会社。即決しました。
すぐに段ボールや梱包資材を持ってきてくれましたが（もちろんサービス）、
今までにドラえもんや猫で引っ越ししたときには有料だった、食器用の梱包資材や、
よそではレンタル料とるとこもある、布団袋なども持ってきてくれました。
しかも、大手の業者はどこも「任せて下さい」とは言ってくれず、高いならよそを
探せば、といった対応だったけれど、そこは唯一、
「大手ではないけれど自信を持ってよい引っ越しをします」と言ってくれました。
ああ、よかった。

それにしても、日通に１７日以降の引っ越し件数を聞くと、２０軒以上という日も
あるけれど、大丈夫なのでしょうか。割り振るのかしら。

引越し業者の選定は目先の料金だけじゃなく養生の有無など
内容もしっかりと吟味なさったほうがよいですよ。
見積り担当者が引越し当日に作業してくれる訳ではないので
営業トークと実務内容に激しい差があること多いですからね。

来週、内覧会に行ってきます。Ａ棟です。
お部屋はもちろんのこと、小さい子供がいるので
棟から、駐車場までどのくらい離れているのかも気がかりなのです。
そんな離れてませんよ〜と笑って営業の方はおっしゃていましたが・・・

もう内覧会が始まるのですね。
うちは、２月に入ってからなので、先に行かれた方、
ぜひ感想など書き込みして欲しいです。

うちはＢ棟ですが、引越しの通知が来ない・・・。
仕事を休む手続きの都合もあるので、電話して聞こうかと考え中。
それに、不動産取得税の手紙も来ません・・・。
なんかインテリアフェアのお知らせなら来たのですが・・・。

以前以下投稿がありましたが、藤和から何か書類をもらった方はいますでしょうか？『316: 名前：C棟購入者投稿日：2005/12/25(日) 14:28
今日、藤和の人と電話で話しましたが、現在、フォートンの構造設計について再調査しており、年明けに主要なポイントについて記述した書類を配布するとのこと。』

今日我が家にここの広告が入ってました。家から近距離の物件ですが、
両親が「自宅を売ってここに住むのも良かったかもなぁ。あの緑は朝の散歩がしたくなる」
と絶賛してました。60代の両親が魅力的に感じる緑あふれる物件のようなので、
完売まで頑張って欲しい。他人事ながら応援したくなりましたよ。

春休み前の平日ですが、Ａ棟だけで九軒の引越しだそうです。第一工区全体では40軒近い引越しが発生する日もありそうですね。

Ｃ棟入居予定者です。４月中旬の第一希望日で回答がようやく届きました。

＞７４さんへ
以前に送られてきた引越しの文書に一日あたり十件というのは「一棟あたり」なのか
「フォートン全体」なのかちょっと不安に思っていましたが、やはり後者なんですね。
うーん、すごいなあ。

ピーク日はいつなのでしょうね。

>72さんへ
私もどうなったのかなぁと思ってました。
もしかしたら内覧会の時に書類もらえるんですかね。。。

>72さんへ
316のコメント記述した者です。私もどおしたのかなァと思っています。そんなに時間がかかるものではないのに。
内覧会の時でも藤和に聞いてみます。

村内の回し者ではありませんが、引越しの見積もりの次は
室内の物の置き場を考えなきゃと思っていたら、
こんなのを見つけました。

●インテリアお役立ちセットを無料で差し上げます！
http://www.murauchi.net/event/mansion/index.htm

内覧会の日程を入力すると５０／１の家具シールなるものを
くれると書いてありました。

見積もりをとるときに、新居でのものの配置図のようなものが
あると、話がはやいと友人に言われて、目下作成中。
引越し当日に図面を渡せば、引越しやさんはそのとおりに
荷物をおいてくれるそうですよ。

そういえば、コミュニティバスの費用の件もどうなったのでしょうね。
一期購入時にはまだ未定ということでしたけれど、そろそろ決まっていますよね？

78さん、
家具シールは、MRにありましたよ。
透明のシートに家具がプリントされています。
それのことはご存知で言ってらっしゃるのでしょうか？

80さんへ
78です。それはもちろん、ＭＲで最初にもらったので持っています。
でもあの透明のシートの家具類の中には我が家のものと合致するものがなく、
あうものを探していたのです。
まだこのシール届いていないのですが、たぶん、家具屋さんのならあうのもあるかと思いまして。

それに透明シート、おおまかなレイアウト案ならいいのですが
あうものがないとうまい具合にいかないのです。

お役立ちとしては○ライズヒルの室内レイアウトシミュレーション。
これはいいですよ。

>73さん
私はフォートン購入者ですが、地元の方から応援メッセージをいただけたので
嬉しく思いました。
もうすぐ引っ越してきますので、よろしくお願いいたします！

第１希望で引越日決定の連絡が、幹事会社から来ました。
まだ、２社しか見積を取っていませんが、幹事会社は担当者が丁寧で
金額も「横浜市内から３人引越し（現在２ＬＤＫ）」で１７万円で収まりそうです。
もう１社は、覇気のない担当者で金額も高く、まったく頼む気になりませんでした。
幹事会社は、４人作業となっていますが、現場に着いた順から作業するが、
自分の番が早く回る利点もあるので（会社の指示もあるでしょう）、前の仲間を助けることもあるそうです。
それでも、最後の人は夜遅くなるとのこと。
来週に、もう１社見積もり依頼を出していますが、さてどのような金額を提示するか楽しみです。
最近は、部屋の間取り図面を見ながら「家具の配置」をシュミレーションすることが日課です。

72さん、76さん、77さんへ
構造の件ですが、内覧会当日、図面と設計・施工の担当者を配置したブースを
つくるそうですよ。で、希望者はそれを見たり、質問したりすることができる
そうです。

うちも鉄筋配筋がどうなっているか、図面のコピーをもらえるよう頼みましたが、
ピックアップだと誤解が生じるとか、途中のものだと実物と違うとか、理由をつけて
断られました。当日、じっくり確認するしかないそうですよ。

引渡し後は、図面と調査報告書(作成中)を管理組合で管理し、それはコピーもできるそうですけど。

引渡し後でなく、その前に確認したいんですけどね。

確認したうえで、キャンセルしなくちゃいけなくなるなんて、自分も望んではいないけれど、
そうならなくていいよう、安心して入居したいだけなんですけどね。

引っ越しの件数ですが、3月末の平日１１軒といわれました、全体でですか聞くと、C棟のみとのことですので
３０軒〜４０軒はあるのかも、４月初旬の平日は５軒４月中旬の平日は０軒でした。引っ越し代金は４月１０日
をすぎると３０％も安くなるし、引っ越し件数がほとんどないなら４月中旬以降に変更しようと思っております。
引っ越しの見積もりは、二人家族で３月末平日30万４月初旬平日27万４月中旬平日20万

引越し日３月下旬の平日で、１４万の見積もりでした。区内→区内の近距離ですが、４年前の引越しの倍以上の
金額です。でもみなさんのお話からすると安い方なのかな。幹事会社は後日ですが期待できませんね。

本日、幹事会社さんに見積りきてもらいました。
３月下旬の平日、２ｔ車２台・作業員３人で１７万でした。隣の区からの引越しです。
４月１０日までがピークみたいでそれ以降なら１３万で可能とのこと。
この時期は平日・休日は料金には関係ないそうです。
相見積もりとかめんどくさいんで、これでお願いしちゃおうかなって思ってます。
営業さんも感じのいい人でしたよ。

o

今日、幹事会社の方に見積もりしてもらいました。
３月下旬と言った瞬間雲行きが怪しくなり明らかに受けたくない態度でした。
で、結果は大人２人の幼児１人で２tが3台、作業員１２人で５５万から６０万円程度。
おいおい、いくら受けたくなくてもその見積もりはないだろうと思いました。
４月中旬でも２０万〜２５万くらいです。
その営業さん曰く、繁忙期は大量にバイトを採用するので
作業員の質が落ちるので受けたくないと言っていました。

結局、以前使って信頼のある引っ越し業者さんに来てもらい、
４月中旬で１０万以下だったので即決しました。

今日、雪のフォートンが見たくなったので行ってきました。
上品濃公園の展望台から確認したのですが、20〜25cmくらいは積もっていました。
スノーシューがあっても良いくらいで、斜面を利用してソリでも遊べそうでした。
その後、ペットのお墓参りのついでに霊園側からも確認しました。
フォートンと言えば手摺のガラスですが、ガラスが鏡のように空や夕焼けを映し出していて良い感じでした。
あれは前が森だからできるんでしょうね。実際部屋の中が丸見えですから；
ガラスの清掃とバルコニーをいつも綺麗にしておかなければと思いました。
そういえば、廊下側も外階段も手摺にガラスが使われているんですね。
いずれにしても森を活かすことを真面目に考えてデザインされているような気がしました。

私も今日、フォートンが見たくなってドライブがてら行ってみました。
車で走り抜けただけですが、真っ白になった品濃公園では雪だるまを作る親子連れや、何やら雪の彫刻をしているような大人が楽しげでした。
フォートンはというと、重機で入り口前の道が雪掻きされた後のようでした。
C、D棟でしょうか、ところどころ手すりのガラスではなく茶色い板のような部分が見えました。
渋いような感じで、なれれば違和感がなくなるのでしょうか。
ガラスがグリーンに見えますから、ブルーの板の方が良かったのかもしれないなあなんて独り言をいう，のんきなドライブでした。

フォートンの下の方、斜めにブラウンのグラデーションかかっているような（？）
色調のデザインがなかなか良い感じですよね。
ところで、駐車場の前の斜面がフェンスで区切られて整地されているようですが
何ができるのでしょうか？

ペットクラブについて
猫一匹を飼ってます。他の人に迷惑をかけずに、部屋で静かに生活します。
それなのに、何でクラブに入らなければならないのでしょうか？　疑問です。

>>93
『何でクラブに入らなければならないのでしょうか？　疑問です。』
これまでの共同住宅におけるペット問題の経験から、一定のルールづくりと
それへの入居者の参加を求めることが必要だという判断があるのでしょう。

お気持ちはわかりますが、世間的には隣近所のペットが大人しいか否かは、
住んでみなければわかりませんし、動物が好きな人ばかりではありません。

共同住宅に住まう以上、致し方のないことではないでしょうか。

93さん
ご不満、おありかと思いますが、それがここに住まう上での
条件なのです。
疑問が不満になられるようであれば、あなた様はここではうまく住んでいかれない
気がします。
まだ、購入検討中なのであれば、他をお探しくださいませ。

フォートンでは「ペットと共生」と「森」というコンセプトがあり、
両方があるからというより、そのどちらかが購入の上で決めてになった方も
おありだと思います。
その場合、９４さんがおっしゃるとおり、動物好きの方ばかりがここに住まうわけでは
ないということもご理解いただけるでしょうか？

最近では、ペットと共生でもなく、ペット飼育規則もないマンションで
隠れてペットを飼われる方がいらっしゃるようで、それならば
最初から「ペットと共生」でもペット飼育規則があり、ペットを飼われる方たちが
わかっているマンションの方が「安心」して住まうことができるのではないかと
考える者もおります。

あなたさま自身は他の方には迷惑をかけないとおっしゃることも理解できますが
それでも仮に隣に住まうものといたしましては、フォートンに住まう以上、
「隣では何も動物は飼っていないはずなのに妙な音がする」
「どうも動物の毛が窓から舞い込むがどこからだろう」とへんに不安に
思いながら暮らすのはご勘弁ねがいたいのです。

長文失礼いたしました。

９３さん
あなたは「他人に迷惑をかけていない」と言われていますが、他人が迷惑と感じているか否かは
あなた自身の判断だけでなく、他人の判断も必要です。
あまり、共同生活のルールに疑問をもたれるようでしたら
他の物件をお探しいただくことが、あなた自身のためでもあり、猫のためでもあり
他の住居者のためでもあると考えます。

>>96
でも、猫１匹でしかも外に出さないって人にはあんまり必要ないような気もするのは気のせい？
逃げた場合を想定とかですかね？
その辺の必要性がクリアになれば納得してもらえるんじゃないんでしょうか？
（強制だからってのはあまりにもやさしくないように思う。。。）

97さんへ
たかが猫一匹とおっしゃいますが８８８戸も入居する大規模物件で
同じせりふをおっしゃる方が複数挙がるとたぶん、全体では
数十匹ということになると思います。
そう考えるとたかが一匹ということにはならないと思います。
優しくないというのではなく、どなたかお一人だけを
例外視しても、全体からすると少数ではなくなる可能性があるのが
大規模物件なのではないかと思います。

９３さんへ
外に出さないとおっしゃいますが全く、外にださないのでしょうか？
予防注射とか病気になったときとか、そういうことをお考えになった上での
お話でしょうか？
もしも、すでに購入済みの方であるならば、まずは決められているとおりに、
クラブにお入りになり、その上で異議申し立てをして、規則がかえられるかどうか
試してみるのも手だとおもいますが、そこでもクラブ入会は必要とされた場合、
どうなさいますか？
すでに決められていることを現時点で代える事は難しいと思います。

購入まえであるならば他物件をお探しになられた方がお互いのためかと
思います。

フォートンバスはどうなるんでしょうね。すっかり話題に上がらなくなりましたが。

少子高齢化や核家族化が進行する昨今、ペットは特に老人やこどものいらっしゃらない家族にはとても重要な存在だと思います。
私は、ペットは飼っておりませんが、その重要性は理解したいと常々願っています。
一方で、ペットを飼っていらっしゃる方のほんの一部の方に，身勝手な考えをお持ちな方がいらっしゃることを大変残念に思います。
きちんと登録して、家族としてペットを大切にされる方々の肩身を狭くさせ、
ひいてはペット自身への危害すら引き起こす可能性をわかっていらっしゃらないからです。
ペットを大切にされるのであれば、きちんと登録して、後ろめたいことをなさらない方が当人や飼われているペットのためだと思いますが、いかがでしょうか？