コットンハーバータワーズ　ベイ　☆２☆

先日、ＭＲ見学に行った、競合デペさんから電話が入りました。
ご検討いただけましたか？って。
でも考えた結果、コットンにしてしまったので、その旨（コットンと言って）説明したら、
あーそうでしたか。そーですよね。なんて、すっかり納得されて・・・。
だからすごく申し訳なく思って、すみません、の連発になってしまって・・・・。
とても感じのいい営業の方だったので、いろいろ教えていただいたことにお礼もいいました。

そこの営業の方はここで、書き込むようなことはないのだろうな、と思い・・・ます。

コットン購入検討者の選択肢
（４０００〜５０００万　一般サラリーマン層）
１、コットンの中でまあまあの部屋を購入
２、無理してＭＭの狭い部屋ＯＲ日照　眺望最悪低層階を購入
　　（こういう人が他のマンションスレなどを荒らしに来る）
３、もっと郊外で一戸建て購入
こんな感じでしょうか。

一般サラリーマン層と言っても、家族構成や職業、価値観によって
選択なんて全く違ってきて当然でしょ？
ＭＭ側から見たら「広さと眺望の為に、最悪な環境でも購入」なんて
書かれる様な事を、敢えて書かないでよ。どちら側でも当人が納得して
満足出来る買い物なら良いんだからさぁ。

ＢＷのネガティブ要素としては「騒音」
1.市場　2.駐車場出し入れ　3.風
窓については共用部分のため、２重サッシへの変更は難しそう
中上層階についても、市場側だと音が多少聞こえてしまうそう
どの程度なんでしょうかね？70dbって言われても・・・・
ちなみにＢＷのサッシは25db減対応の防音サッシですって
70db-25db=45db　どの程度なんでしょう？
しかも市場だとアイドリングとＢＥＥＰ音ということは、高周波数なので
睡眠にも影響あるのでしょうか？

ＭＭオーバル（旧名称）って４０００万円代から５０００万円代の
価格になるらしいですよ。
ちなみにＢＷ２５ｄｂ減対応の防音サッシって本当？
ＳＥで３５ｄｂ減（Ｔ−３）、ＳＷで３０ｄｂ減（Ｔ−２）のサッシに
全室の全窓なるって聞いてますけど。（建築担当の人に確認）
ＢＷは幹線道路からはなれているからＴ−１なのかなぁ・・・

これでかつてのように場所だけでマンションに
高い金を払う人は少ないという事実が判明した。
マンションの新しい適正価格を形成したという
事でもコットンは意義のある物件。
バブリーな値段設定は一時期の株価と一緒で
もはや過去のものだね。

建築資材（特に鉄鋼）価格上昇の折、デフレ価格で販売する物件の仕上がりに興味がある。
おトクな買い物と思った所で「安かろう悪かろう」の品であれば、たとえ品質に対し適正価格であっても
何の意義も無い。
本当に適正価格かどうかは入居後に分かる事で、単純に他物件と立地と価格だけで比較するなど
何ら意味の無い話。買い物に満足したいのであれば他物件と比較するのでは無く、購入価格に対し
入居後にどれだけ自己満足が得られたかで計るべきであろう。

>129

同感です。最近の経済誌や住宅誌をみてもそうですね。
土地の価格は落ち着いてきていますが、鉄鋼をはじめとする素材価格が
世界的に急騰しているので、半年後くらいからはこうした鋼材などの仕入れ価格が
住宅価格にモロに反映されるでしょうね。
こうした現実の裏づけとして、石油・鉄鋼など原材料メーカーやそれに付随する
会社の株価が右肩上がりです。。
日産ほどの大企業でも操業を休止する事態に追い込まれているのは
異常事態と言えますが、今後数年はこうした逼迫した状況が続くに
違いないと思います。

ただバブル期と違って購入者の住宅に対するある程度の価格を知ってしまっているので、
今後売り出される物件は価格は据え置きでも内装がほとんどオプションであったり、
3LDKでも占有面積が狭い3LDKなど「手を変え品を変え」的な手法を
取らざるを得ないと思われます。

そういう意味で特に鉄鋼についてこのマンションはJFEがからんでいるのは強みですね。

横浜ベイエリアだが、工場地帯というデメリットを冷静に分析。
それに土地が自前で格安にタワーマンションを作れた。
だからこそコットンはこの値段設定ができた。
本当に驚きです。
何せ橋本のタワーマンションより少し高いくらいなんだから、
お得感は抜群だと思います。

コットンは、鉄筋コンクリート造だよ。
それに、足りないから自分のところでは使いたくないんじゃないの？

土地の値段は落ち着いているのかな？NHKでも放映されていましたが、
ビルや不動産を買い取って債権化し、改修して価値を上げて売って設ける
ファンドがだいぶ加熱していると。外資や私設のファンドも多くて実態がわ
からない状態ながらも、都心はもう上がりすぎて儲からないと外資は撤退
し始めているようだけど、国内金融系が乗り遅れるなと飛びついている
ようで、これってまさにバブル再来？で既にババを誰が引くのかチキン
レース状態？オフィス供給過剰の２００４年問題も見えなくなった？

これが最近の都心部の値上がりを演出しているなら、弾けた場合に
更に土地の一段安が起こっても不思議ではないということ？

実際、神奈川では、土地の値下がりが続いているしね
でも既にコットンは適正価格だから、極端な値崩れは考えにくい

２年後完成までに鉄鋼その他、原料の高騰があった場合はどうするのでしょう。
既に原料は手当て済で、販売価格が決まっているのか、販売価格に見合うようにコストを抑えるのか、
後者は限界があるから前者と見ていいのでしょうか？

スヌージーのタイル張りの洗面台に惹かれていますが、
タイル張りだと割れてしまわないか？修理が高いのではないか？
カビなどがつきやすいのではないか？と思い迷っています。
タイル素材の水周りは、どうなのでしょうか？
割れづらいものなのでしょうか？
ご存知の方がいれば、教えて下さい。

タイル自体は大丈夫ですが、目地はどうしてもカビます。
ある程度これは目をつぶらないと・・・
ムキになって、たわし等でこするとタイルが傷みますし、
目地も早く劣化します

実家のお風呂場のタイルの目地、リフォーム時にかびない目地材で施工してもらいました。
２年たちますが、手入れの嫌いな我が家でも、カビていません。
少しはかびかな？と思うところもありますが、すぐとれます。
INAXの目地材です。
でも、出来上がったものに塗るのではないので・・・・。

リフォームしてから、2年たっているので、後塗りも、INAXあたり、開発してるかも知れません。

>138,139
レスありがとうございます。
スヌージーと同じ感じのタイルと洗面台がINAXにありました。
ＢＥＡＭＳ使用にするよりもINAXで後からリフォームと言う形を
取ったほうが良いのか、考えてみます。
金額的にも、どちらが得なのか・・・。
また、ショールームなどでカビ等の事も聞いてみたいと思います。
ありがとうございました。

ＢＥ契約者ですが、DMでお客様紹介カードが届きました。
何やら、BWに知り合いを紹介して、契約に至ったら、双方から
5万円をサービスするとのこと。
う〜ん、売れ行きに危機感あるのかなあ・・・
それより、ビームス・ルームの紹介もパンフに載っているけど、
いまさら私達には選べないので目に毒です（泣）

>141

一期契約者です。私のところにもDM送られてきました。
あのキャンペーンで契約率が上がらないでしょう。パフォーマンス的でしょう。
売れ行きが困ってたらもっとなりふり構わずするでしょう。
BWは入居までまだ2年半もあるので、そこまで慌ててないのでは?

それから「ビームス・スタイル」の二つのモデルですが、SW,SW,BE契約者も
オプションで選択できるようにしてくれていますよ。
現在の4タイプと合わせ、都合6種類から検討できます。
ビームス仕様は別途料金が必要ですが・・・
現在、SW,SEがそうした段階ですので、BEさんはこの後でしょう。

ＢＥＡＭＳ使用が大失敗だと思いますよ。ＢＷ購入者ですが、最初からＢＥＡＭＳの部屋が前面に出ていたら、購入していたかどうかわかりません。そのくらい変だと思いますよ。

143→ＳＷ購入の間違いでした

ＯＰでトイレ床や洗面所床をフローリングにした場合と別途業者に頼んだ場合、どちらが”お得”でしょうか？

昔、父の勤務の都合で東南アジアの国にいましたが、今回のＳｎｏｏｚｙのタイル張り洗面台
はそこでよく見かけた雰囲気で懐かしい感じがしました。これでこげ茶の縦筋の木タイル
内装だとバッチリと思いましたが、淡いカラーでまとめるのが今風なんでしょうか？

>>142さん
情報ありがとうございます！
ということは、部屋のカラーセレクトを再度検討できるのですね。
結構時間がなくて、慌てて決めてしまったものだから、うれしいです。

>147 さん

142です。
私もマンション購入は初めてです。購入してから他の物件や
設備や仕様などを「自分の購入した物件と比べるとどうだろうか?」と
比較してより詳しくなってしまうものです。みなさんもそうだと思います。

BEさんはまだまだ時間もあるわけですし、私も経験済みですが、
直接野村さんに電話で問い合わせてみたらいいと思います。
丁寧に説明してくれましたよ。
誰のものでもなく自分の物件なので、不安だったり疑問になったら
直接聞いてみるのが一番だと思います。

コットンのホームページ
BEAMSのの見せ方おもしろいですね。
SPECAL BEAMS だったかな？コ＾ナー
小物の紹介なんかあったろして、いままでにないマンションサイトになってるようです。
だからって買うものなかったけど。

「ユーザーーはみな望んでいるのに」ってなはず無いでしょ。
耐震＆制震の方が良いって話もあるのに。

あと「免震構造の建物の家具が倒れなかった」ってのも、業者は都合良く説明し過ぎ。
調査範囲は震源地から半径何キロ以内とかの説明付きだったのかな？
震源地近くの揺れは直下型で、免震の効果無しだったはず。
その周辺地域なら制震でも家具の倒れは少なかったし、直下型の場合は制震の方が効果的。

多種多様な立地条件に広く適応する耐震＆制震の方が、保守コストを人気が出るのは当然です。

皆さん、契約してから入居まで２年以上待つなんて怖くないですか。
２年の間にもっといいマンションが見付けてしまった時は契約金捨てるのですか。
三菱地所販売のＨＭを見ていると売りづらい物件から、早めに売り出しているように見えるのですが。
現在計画中の、横浜湾岸の超高層マンション（約３０００戸）で外廊下はコットンだけですよね。

152

価格帯が全然違うだろ!
売出しがあるのは最初から分かっていること。
あんたみたいな事を言っていたら一生買えないよ。

はじめまして！先日MRを見学してきました。
BWで
みなさんだったら高層階の海とベイブリッジ、中層階のMM２１の夜景どっちを選びますか？
参考までに、お聞かせください。
前にタワーがあるのに、本当にあのシュミレーションのようにみえるものなんでしょうか？
ご意見伺えたら嬉しいです。

MM地区に行く道路は、歩いて渡れるのでしょか？
徒歩で渡れるか渡れないかでは、全然価値が変わってくるような・・・・・

なんかここを読んでいると、すばらしい物件なのに皆さん自信喪失気味(?)のように見えます。
例えば、駅との間の道についていろいろと書き込みがありますが、ホ−ムペ−ジの将来計画
説明の部分にある次の説明をどうお読みですか?
「駅からのアプローチは水辺を活かした美しいプロムナードに。
東神奈川駅からコットンハーバー地区へのアプローチとなる道路、竜宮橋線はその運河沿い
の潤いある環境を活かし、インターロッキングのプロムナードへと整備がすすめられています。
散策する感覚で駅へと向かうことができます。」

154さん

私はＳＷの契約者です。私も海＆ベイブリッジかＭＭの夜景と悩みましたが、海が好きなので
ベイブリッジ側にしました。どちらがお好きですか？

>１５３
業者の方ですか。売らんかなの姿勢がありありですね。
毎日、ポートサイドからコットンの建設予定地を見下ろしていますが、不安だらけですねぇ。

＞海とＭＭとどちらがいいか？
夜、海は真っ暗で淋しいですよ。ベイブリッジは１月からライトアップされていますが、その前はベイブリッジもよく見えなかったのですよ。

１５８さん

お返事とても嬉しかったです。
今日は仕事が休みだったのでネットでこちらを見つけていろいろ考えてしまいました。
ＳＷ素敵でしょうね。うらやましいです。
多分海も結構見えるのでしょうね？

ＢＷは前にＳＷがありますが、ＭＭ２１の夜景なら中層階でもけっこうみえそうです、が
海となると、高層までいってもＳＥに切り取られた海（でもブリッジは見えます）にな
りそうです。
個人的には海にひかれているんですが、綺麗な夜景を見られる毎日と広さをとるか、
狭くても高層階を狙って海をながめられる休日にしようかと迷っています。
抽選が当たればが先にありますが・・・

やっぱり海を見ながらのお茶タイム捨てがたいです。海と中庭も緑が多いから気持ち
が休まりそうですね

ただ、シュミレーションの映像があまりに良すぎて、もっと圧迫感があるんじゃないかなと
悩みます

貴重なご意見有難うございました。

１５９さん

文章打っていて、先に拝見しそこねました。

そうかあ、夜は真っ暗なんですね
ＭＲでは結構ライト点いていたんですが、なるほどです。

有難うございました

MM地区はタワーマンションラッシュだから
2,3年後は綺麗な夜景を見せてくれるのでは・・・

MM21地区につながる臨港幹線道路が2007年供用予定ですが、
155さん同様、歩いて渡れるのですか？
申し訳有りませんが、何方か教えて下さい。

歩いては　わたれないと　きいてます。

164氏に同意、ついでに自転車もダメらしい

164さん　ありがとうございます。
コットンHPの将来計画では　「・・・」歩行者空間・プロムナードって書いているから・・・てっきり
MM地区は近いようで遠いのですね。残念・・・

ちなみにこのページの所です。
http://www.cotton-towers.com/cotton/renovation.html

161さん横浜の海は24時間眠りません。船の明かりも港の明かりも風情があるとおもいますよ。

そうそう明るいだけが夜景ではありません。
例えばインターコンチホテルでは圧倒的にシービューの部屋がシティビューより人気がありますね。
ただＢＷだと24階以上の部屋ではないと良くベイブリッジが見れないのが難点ですが・・

いずれにせよ、少し海側に歩けば幾らでも横浜の夜景が見れるので、こだわる必要もないと思います。

１６８さん＆１６９さん
ありがとうございます。
春は春らしく、夏、秋冬と海や夜景も変化することでしょうね
２４階はベイの見える最低ラインみたいですね
素敵な景色と思うと、上を見たらキリがない（ホントは３８階でキリでしたけど）
理想は２８階以上かなと思いましたが・・・
よーく考えて見ます。けれども、少しづつ明かりが増えていくコットン楽しみですね
ＢＷは他より完成が遅いので、３年後はどうなっているんでしょうか
みなさんのように優しい方々が隣人だったら嬉しいです（だから決まってからとは
わかっているけど、ついつい決まったつもりなのはお許しください）

なんとなく、気持ちは海です。１６９さんの最後の一言に納得です

>>160

現地で実際の眺望をご覧になりましたか？

シミュレーション画像の中のランドマークタワーと、
現地で見たランドマークタワーの大きさを比べてみましたか？

もしもランドマークタワーが想像していたより大きく見えたなら、
シーウエスト棟も同様だと思います。