パークシティ豊洲はどうですか？part3

ここのパンフレットにはひかれます。地図をみると公園裏の敷地なんか最高だなと
思うのですがあそこは何か予定が決まってるんでしょうか？

ぎゃー！
90㎡台　6000万円台〜8000万円台!!だってー

ＴＴＴより高いじゃん

はあー・・・
海側90㎡台　8000万円台かあ

高すぎる

やはり　島と同じ道をあゆむのか・・・

海側70ｍ2　6000万円台
海側80ｍ2　7000万円台
海側90ｍ2　8000万円台

芝浦アイランドより高いかも

どんなに安っぽくてもフロントコートにしとけば良かったよ
2000万円以上安かった・・

海側80ｍ2　7000万円台って

正直自分の目を疑ったよ

広告で「海が目の前」って海、海・・強調してるけど

こんなに高かったら海側買えないじゃない
海が見えなかったら他の物件と何もかわらないのに
なんでこんなに高いのかしら
相変わらず三井は強気ですね

江東区の埋立地でこの価格は狂気としか言いようがないですね

最近販売された湾岸タワーマンションの中では一番高いのでは？
江東区なのに中央区や港区より高い値付けしちゃマズイでしょー

駅から離れていて不便なのに、こんなに高いんじゃー、他の物件にしようっと・・・
豊洲や晴海には、今後、多くのマンションが建築されるので、あせってこんな高い
マンションを買ったら絶対後悔するから・・・

豊洲という立地の価値観を変える
ここが強気で成功すれば、
再開発は土地価格の序列をも変えられることを立証することに
なるわけですか・・
消費者がついてくるかどうか・・根強い三井ファンがどれだけいるのか・・
一ついえる事は、後発の物件はここより立地条件が悪いのに
坪２５０万位にはなる可能性が非常に高い事ですね。

次のマンションはもっと高くなるけどね。。
懲りないね。みんな。

脱落者がだいぶ出そうで、うれしい限りです。
これで、シエルのように当たる気がしないような倍率にはならないかと思います。（希望ですが・・・）
地域のフラッグシップとなるマンションは、多少高めでも、買って損はないと思っています。
少なくとも、これから出てくる、この地域の住友タワーなども、この価格から大幅に値下がり
することは、考えづらいので、待っても、あまりいいことは無いかなと思います。

うちにカタログ送ってこないなって思っていたのですが、今日スターコートのモデルルームの前で
金額の印刷した紙が入っているものを配ってました。
新しい情報があるかと思ってかなり期待して開封してみたのですが○○平米○○千万台って書いてある
印刷した紙以外は、前に郵送されてきたカタログと同じでした。これじゃわざわざ前に送った人には
送れないよなって思っちゃいました。それにしても高いですよね〜

>>234
高いって決め付けていますが、本当に高いのですか？
我が家にも案内届きましたが、価格の範囲が記載され
ているだけで最多価格帯や平均価格は記載されていま
せん。
売主が地主であり、売主の土地購入費用がかかってい
ないので、当然、最多価格帯や平均価格は安くなると
思いますよ！

この価格ほんと・・・・？

こりゃだめだ。安い部屋もあるけど、それはかなり条件悪いだろう。
海側は低層から高いだろうね。グローブタワーの南側のように。

さようなら。

>>239
90㎡で6000万円からスタート。
この時点で、シエルの最高値の住戸に近い。
想像や予想をする以前に、高いことは明らか。

>>237
買えもしないのに夢を見すぎた低取得者が脱落しただけでしょう。
90平米角部屋で4000万円台が妥当なんて書いていた人がいたぐらいですから。

海側70ｍ2台で6000万円台は妥当。
買えない人はお見合い住戸でも道路側でも4000万円台で安く買えばいい。

豊洲のフラッグシップになるために
購入者を篩にかけようとしているのでしょうね。
居住者もマンションの価値を高める要素の一つですから。
安いではなく、高くはないと思うごく一部の検討者を相手に
販売していくつもりなのでしょう。
倍率は無意味で、事業主側はオール１倍で完売すれば良い理由ですから。

>>241
自分の予算を超えたからって高い高い五月蝿いよ。
さっさと激安TTTにでも行って下さい。
同レベルの住民同士、過ごしやすい生活が待っていますよ。

>>242
そうですね。
この価格帯だと、世間一般的な収入の人は買えませんね。
あなたのように、普通の収入の人を「低所得者」と呼ぶような人間の
集まりになるのでしょう。

いつもいつも高い、高いと。
＞他の物件にしようっと・・・
だって、すればいいのにさっさと。こんな所に書き込んでないで。
買いたい人はいくらでもいるから、いいんでない？
あれだけ力入れて宣伝してるMS最近ではめずらしいからね。
豊洲の知名度がここ2,3年で急激にUPしているのと、
三井の宣伝力でここも多少値が張っても売れるだろうね。

>245
同感。選民意識を持った御方も居られるようで。

ざっと計算した感じだと（あくまで想像だが）平均坪250万位かな？
実質シエルの3割り増しかな。（シエルは高層階だけなので）
お見合い部屋や低層階間取りなら200-220万も期待できるが、高層の南西角なら
280万-300万する感じ。

やはり、高いよ。

>>245
>この価格帯だと、世間一般的な収入の人は買えませんね。
>あなたのように、普通の収入の人を「低所得者」と呼ぶような人間の
>集まりになるのでしょう。

なんで普通の収入の人が
「東京都内」「商業施設」「超高層」「良好な眺望」「大規模再開発」「夕日が映える海沿い」
を買おうとするのですか？高望みは明らかでしょう？
「東京近郊」「商店街」「中層」「そこそこの眺望」「普通の開発」「道路沿い」
を買えばいいではないですか。身の程の物件を探す事です。

高いといってもバブル時に俺の買った足立区のマンションの坪単価よりは安いが。

高いか安いかは価値観の問題です。
サル人はだれも止めないと思うので・・どうぞご勝手に・・・が
三井さんの本音でしょうかね。

>>250
私は「買える買えない」の話をしたいのではありません。
あなたのような他人を見下すような人種を批判しています。
そういう方とは同じ敷地に暮らしたくないですね。

ところで、「身の程」ってなんですか？
あなたは、余程すばらしい御身分の方なのでしょう。

高い高いと言いますが１５年ほど前はどうしょもないマンションが坪３００万で買われてましたよ。
ここは坪２５０万なら普通に安いじゃん。
バブルの頃にこの物件が出てれば全部屋億ションになってると思うよ。

いまはバブルもはじけた後ですし、バブルのころの値段と比較するのは無意味かと。

ところで、我が家にはパンフレットが届かないのですが・・・なぜ？

>>253

低層階・中層階・高層階
低所得・中所得・高所得

一般用語ですよ。
敏感過剰に反応するのは止めて貰えますか？

「身の程」とは自分の能力・地位などの程度や身分のこと。
私が素晴らしい？私は私の身の程があります。

もともと豊洲は庶民な価格が魅力だったから、「高い」というのは
率直な感想では。

とはいえ、高いと思っても買う人は買うし、将来の隣人になるかもしれないんで、
仲良くやりましょう。

>>242
>海側70ｍ2台で6000万円台は妥当。
>買えない人はお見合い住戸でも道路側でも4000万円台で安く買えばいい。
・妥当なのはなぜですか？
・発言の意図はなんですか？他人を見下したいのですか？
・お見合い住戸でも道路側でも4000万円台って安いのですか？

＞２５８
立地と仕様。
発言の意図はなし。
道路側４０００万は安い。
以上

>>256
一般用語どうのこうのを言っているのではありません。
人を＊＊にした書き方のことを言っているのです。

それから、身の程の言葉の意味くらいは知っています。
嫌味を言われたことくらい気づいてくださいね。

平均坪単価は、あくまでも平均であるので、
所得層にはばがでるのは、どんなマンションでもあることですから

希望の住戸が高いと思われても欲しい方は、同じタイプの低層階か
同じ広さで方位違いか、同じ高さで狭いタイプか・・・というように
自然となるハズなので、
欲しい人だけ残ればよいですよね。

何もないところに作った公園つき、ショッピングセンター付き大規模ニュータウン、しかも超高層となれば
近隣の相場なんて関係なく高くて当たり前、それでも購買層は集まってくるってことなんでしょう。

楽しい夢を共有してきた人たちの中から多くの脱落者が出て、この値段なら分相応、と言い切れるような
私とは少しレベルの違う人が増えてくるのは寂しい気がします。

入ってくるというのは

>>258
あの立地、環境、仕様を備えさせながら3500万円程度の原価でマンションを建てろと？
それで海側高層80平米で4000万円で売れと？

まだお隣空いてるしあんたがやってくれ。
さらに利益を500万円上乗せしても全然構わんよ。
2009年竣工で80平米海側高層4500万円だな。
純粋に期待して待っているよ。

結局、三井は旧豊洲購買層は切捨て、自らの再開発の価値を認める富裕層をターゲット
にしたってことだろう。

今まで豊洲なんか見てもいなかった方々からすれば、この立地と環境からして案外高くないのかもね。

>>258
>立地と仕様。
なぜ、それが6000万円台が妥当の理由になるのか全くわかりません。
仕様を十分知っているのですか？
知っていれば教えてください！！！

>>264
三井の関係者のような書き方ですね。

266です。
>>258ではなく
>>260の間違いでした。

>>266
まあそんなに熱くならずにHPでも見てください。

>>264
全く以って、売り手側の理論だな。

>>261
低収入というのは人を＊＊にした書き込みかい？
通常年収500万円までを低収入、500万円から1000万円が中収入？、1000万円以上を高収入というだろ？
それ以上の収入がある人は富裕層と呼ばれる罠。
住みかを購入する場合、3割程度の頭金を用意するわけだから6000万円の物件の場合は2000万円は頭金を用意するってことだよな？
残額4000万円がローンとなるが、一般の人であれば4000万円のローンを組む事は難しくないだろ。
それが買えないつう事は一般を下回る可能性が高いんじゃねーの？
別に見下してるようには見えんがなあ。

それに身の程って言葉の使い方を間違って使った上に嫌味って言い訳しても遠吠えにしか聞こえないぞ。

254さま
今更、バブル時代と比べるのはおかしいですよ〜。

まあ、仲良くやりましょう。

271さん、私も上記の発言は人を見下したように感じましたよ。
それに245さんは言葉の使い方を間違っているようには見えませんけど。

245さんも突っ込みは控えましょう。

>266
前のスレッドだけでは足りなければ2ちゃんねるも読めば？
たっぷり豊洲のいいところが書き込まれていますよ。
他の地域（加えて同じ豊洲地域）を散々バ力にしてこれただけのメリット分、高いってことです。
全ては価格相応。理解できました？

価格設定は、企業努力である。
価格上昇による利益拡大は、長期的な企業利益を低下させる。
お客様に直接関わらない部分の費用削減による利益拡大は、
長期的な企業利益を向上させる。

>>274
立地については、分かりました。
仕様については、分からないので、教えてください。
ちなみに2ちゃんねるは読んだことありません。

あのー。
お部屋の仕様はまだ発表になっていませんよ。
でも共用棟という共用施設の塊の棟まで用意するほど共用設備が素晴らしい事は確か。
デザイナーも凄いらしいことも確か。

この板はひどいね。
やはり金持ちは違うんだねぇ。

>276
仕様は未発表ながらも、デザイナーはＨＢＡだよ。
悪いはずがなく、むしろハイレベルを貫けなきゃＨＢＡだってこの仕事は請けないだろうに。
はっきり言えることは、豊洲界隈の近年の新築マンションの中では群を抜くレベルだ罠。

「銀座までチャリで」なんてＷＥＢサイトで言ってても、江東区だから高級感を持たせなけりゃ売れない、
しかも周りがそんなに高級でもないから結局全部自分で用意しなきゃいけない...。
悪循環みたいな話ですね。
ＴＴＴでも買うか、晴海の開発を待ったほうが賢いのではないかとさえ思えてきます。

豊洲プロジェクトのアンケート時のテストケースより高くなってる（笑）
資料請求が相当数殺到したからだろうね。
ほしいほしいって、価格わかる前から騒ぎすぎたから足切にあっちゃったんだな…。

>259
住友はPCTより安いかもしれないけど、スターコートより、はるかに高いと思うよ。
えらい高い値段で、土地落としたから。
住友だけに、しれっとPCT超えもあり得る。

PCTは、島よりちょい高いくらいの価格なら、買いですよ。
あそこより、いいマンションになることは間違いないと思う。

スターコートが安く感じてきた。

PCT脱落、スターコート妥協組が増えそうな予感。

タワー眺望に拘らないからスターコートにしようっと。
さようならPCT（でもお金持ちになって中古で買ってやる）

なんか、やたらと高値推進者が多いな。三井の関係者？

ここに書かれた価格がほんとなら、異常高値。
これでは、豊洲を考えている人たちは買えない。
利便性や眺望だけで、どれほどの購入者がいるか？
贅沢な構造や内装と共用部に相当良い建具などを使用した高いグレードで、
高級マンションのイメージを叩き付けないと
富裕層は見向きもしないよ。豊洲で本当にそれがやれるのかは見もの。

285だが、富裕層には、この価格なら、中古のリバーシティ21を薦める。

大型ＳＣ隣接で公園付き、利便性の良いタワーなのに、
70㎡台3000万円台〜、80㎡台4000万円台〜は安いねぇ

脱落組みご一行様！　さようなら
是非ここより良い条件のマンションを探してください。

んーー、ＷＣＴの方がお買い得に見えてきましたね。
スターコートってＭＲもうＯｐｅｎしているんですかね？
東雲のアップルも安いですよ。

WCTもここと同じくらい高いよ。^^;

名前に豊洲をつけなきゃ、もう少し高くても行けたと思う。

思い切り無理をしないと買えそうもないorz
余裕なしの大勝負になりそうなんで、本当に豊洲で良いか、
これから販売までの間、あしげに豊洲に通って周辺環境を体験してみることにする。

住まいサーフィンにアンケート結果が載っていたけど、
再開発地域は相場と比べて30%弱、格安に思われた東雲のＷコンフォートタワーでも2割割高。
まあ、安い方が良いに決まっているけど、スターコートとの比較を考えたら、こんな感じじゃないかなあ？

(1)都心に近い(2)超高層(3)付帯設備の充実(4)周辺環境良好(5)駅から遠くない　と全ての条件を満たすんですから、
湾岸東部の他物件より高くて当然でしょ？
ＴＴＴ、ＣＭＴにだって(3)(4)では勝ってるし、晴海はまだ分からないけど少なくとも(5)では勝ってる。
ＰＣＴが港南物件並みの価格なら、そんなに高すぎるとは思いませんね。

今日はTTTのミッドタワー（全室30階以上）の最終登録日です。
豊洲の価格を見て諦めた方、まだ間に合いますよ！

>290さん
倍率下げるためではないでしょうか？

>>294

まあまあ、あまりきつい表現はアラシを呼ぶ原動力になっちゃいますよ。

基本的には、立地はいいと思いますが、駅近といっても、最寄り駅が有楽町線と山手線とでは
かなりの違いがありますよ。

>>293
http://www.sumai-surfin.com/top/enquete.html
「参考情報［再開発分譲マンションの相場との比較］」の所ですな。
まあＰＣＴとスターコートの比較では、
（再開発地域要因の）ＳＣ隣接だけでなく、
仕様の差やウォーターフロントという事もあると思いますが。

しかし、Ｗコンは騰落率＋１９％ですか、、

駐車場っていくらぐらいなんだろう

錦糸町のブリリア東京は、映画館やショッピングセンター隣接が売りですね。高級かどうかは良くわかりませんが。個人的には錦糸町よりは豊洲のほうが良いと思うけれど。割と売れ行きはよかったはずですよ。

最近で早期完売した再開発絡みのタワーは、Brilliaタワー東京と ラゾーナ川崎レジデンスだと思います。
ともにシネコン、大型店の商業施設が付帯して駅近かです。
タワーの完売のスレに、売れ行きの状況が掲載されています。

見てきました。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39050/
これのことですよね？

ラゾーナ川崎レジデンスは三井物件ですね。
駅前再開発でSC付帯と三井物件という意味ではちょうど参考になると思います。
川崎は港南と同じく紙面を賑わすほどマンションの過剰供給が指摘されている地域ですが、
その中でも一番高額な物件だったらしいです。
それでも早期完売できたなら、その条件下にある物件の早期完売は約束されたようなものではないでしょうか？
該当スレには”地域一番物件”が意識されていましたね。

さて豊洲でその条件を満たし、且つ何処が一番物件でしょう？
言うまでも無いですね。

え？豊洲ってシネコンもあるんですか？
うー、ますますほしい。
ショッピングセンターはどーでもいいけど、歩いてすぐのシネコンは羨ましい。

リンク貼り間違えました。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39050/
です。

ねー皆！アップルにしようよ！

同じ三井不動産の他の物件のスレに、マンション選定の判断基準が書いてあります。
その中でもランドマーク的なマンションがお薦めと書いてあります。
そこに書いてある基準から判断しても、PCTはお買得かも知れません。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39030/res/243-244

なぜ、抽選前に、宣伝したりベタ褒めしたりするのでしょう？
意図が理解できません。

関係者の方、ご苦労様です。

>歩いてすぐのシネコンは羨ましい。

ブリリアタワー東京は確か、3階のマンション入居者専用の出入口経由で 7スクリーンのシネコンとショッピングモールにつながっていました。
台風や雪の日でも外に出ずに 映画を見たりやショッピングが出来るのはうらやましいですね。
ここもそうならないですかね?

ショッピングセンターへ出かけるには、
居住者しか通れない専用地下通路が利用できます
と書いてあります。
雨が降っても傘いらず。
まあ魅力的なポイントのひとつですね。

ＰＣＴの外観図を見る前は、すごく期待していましたが、外観図を見ると正面が晴海
なので、すごくたくさんのビルが建ち、眺望は期待できそうにありません。
駅からも6分〜8分と、すごく駅地下ということでもありません。
外部的要因に依存せず、以下の内部的要因を主体的にアピールしていただきたいと思
います。
・設備→免震？オール電化選択可能？ペアグラス？二十床二十天井？超高速エレベータ？共用設備？・・・
・デザイン→ＨＢＡ？
・品質→住宅性能表示、環境性能表示？
・サービス→7街区利用割引等
・
全て挙げたらきりがありませんが、お客様のために考えに考え抜いて全ての関係者の方々
が精一杯尽くして頂く事を期待致します。
現状の電話対応等においては、それが感じられません。

>>310
有り難うございます。

>>311
免震または制振
ペアグラスまたは複層ガラスはタワーでは常識でしょう。
二重床二重天井も
超高速かどうかは別にして高速エレベータ (分速210メートル以上) と
1台当り70-80戸以下のエレベータの台数
必要にして十分な共用設備
も当然でしょう。

ここのレジデンス棟を期待しています。
超高層よりは安いでしょうかね・・・？

上の2物件を含み商業施設がらみの再開発物件は、販売開始時　殆ど全て割高だと言われてきました。
結局早期完売して、後から思うと安かった、買っとけば良かったと言う結末になるケースが多いですね。
ここもそうなると信じています。

とりあえず、トリトンに行って見た。
情報どおり、日曜日というのにガラガラ。特にレストラン系は客が1人も入っていないところもあり、
相当ヤバイ。ヤバイと言われて数年経つみたいだが。。。

豊洲SCがトリトンのようになるとキツイね。
まぁ、キラーコンテンツ（シネコン、紀伊国屋、ハンズなど）がしっかりしているから大丈夫だとは思うが。

>>308
うーん、なぜ、そういう発想ができるんですか？
島程度の値段でPCTを買えることを素直に喜んでるだけなのに。
そもそも、どっちも三井だし。

ＰＣＴは、三井さんというより石川さんと思っています。
なぜなら、豊洲ならではの街、そして住居にしたいからです。

シネコンだったら木場にもあるじゃん。
紀伊国屋も結局は郊外型の書店と変わんないし、
ＳＣで魅力的なのはハンズぐらい？
その分の費用も価格に上乗せされてるんだったら、近隣住民への寄付みたいなものですね。

木場のシネコンの話、書き込みタイミングがずれちゃって318さんとダブりね。失礼。

なるほど。

ゴースト化のリスクも多少は気にしたほうが良さそうですね。