パークシティ豊洲はどうですか？part3

＞197
今までの豊洲の物件は、全て完売し続けているんですよね。・・・って気合入ってるようですが

だって今までの物件は全部安かったじゃなーい？

最近マンションに詳しくなった？あなたは知らないと思うけど、キャナルワーフタワーの価格って
70ｍ2　25000〜3000万円だったのよ

＞200
70㎡台で3000万円台かあ・・

お見合い部屋ですよ

ＴＴＴを買った人が勝ち組みですね

品川のＷＣＴを買った人も勝ち組みですね

環境の良いＰＣＴ買った人が最後に笑う。。。

>200
70㎡台で3000万円台かあ・・

多分、3980万円のお見合い北向き部屋の低層階

＞204
お見合いって、南向きでは？ラッキーかも？

こういう人がいるからマンションは完売できるんですよね
日の当たらない南向きがラッキー？？
民度がうかがい知れます

ＴＴＴの抽選が外れなかったらなー・・残念

>>205
プ。
そこは徒歩（かち）組の間違いでは？

＞204

マジレスすると高いタワーが南向き、低いタワーが北向きでお見合いでしょう。
眺望と日照のない低いタワーの北向き部屋が各面積の最低販売価格と思います。

やっぱり三井は賢いなあ

豊洲でもこんな価格でマンション売っちゃうんだから。儲かるわけだよな
90㎡台　6000万円台〜8000万円台だって・・

数年前まで豊洲だったら　90㎡台　4000万円台でも儲けがでたのに

顧客の洗脳が上手い者ほど不動産業界では勝者になるんだよね

豊洲の90㎡に7000万、8000万円出す人ってやっぱり洗脳させられたんでしょうね
三井は上手いなあ

70㎡台で3000万円台って、どこだろう？
３２階タワーは内廊下で平たいので、北向きは角部屋でしょう。
タワーの北向は抜けてるし．．．
70㎡台で3000万円台は狙い目かも？

この地区の再開発って、日当たりを重視してるのですよ。
多分、３２階建てになったのも、それを考慮してでしょうね。
ＴＴＴの北西向きお見合いより、よっぽどましでは？

タワーマンション湾岸戦争の結末がこれですか・・
湾岸のタワーマンションを購入した者は不動産業者に上手く踊らされて倉庫街を随分高く買っちゃいましたね

なんで湾岸が倉庫街だったか知らないんでしょうね

・・・えっ
俺も知らないって・
液状化ですよ。制震構造や免震構造の進歩で湾岸にも高層建築が建てられるようになったけど、結局問題は液状化なんだよね

魅力ある物件に、適度な価格だと思います。
安値狙いだけで、この物件を狙っていた人が脱落してくれることも
逆にこの物件の魅力を増しそうだと思います。

脱落組みご一行様！　歓迎しま〜す。

是非ここより良い条件のマンションを探してください。

＞201
>だって今までの物件は全部安かったじゃなーい？
>最近マンションに詳しくなった？あなたは知らないと思うけど、
>キャナルワーフタワーの価格って70ｍ2　25000〜3000万円だったのよ
昔からマンションに詳しい事がすごい事なのかどうかは知りませんが。。。
豊洲ファンなんでしょうか？すばらしいですね。

ちなみに70㎡が
キャナルワーフの頃は2500〜3000万。
プライブブルーやフロントコートは3500〜4000万。
シエルタワーが3500〜4500万。
単価はどんどんあがっていて、毎回毎回高いと騒がれ結局早期完売。
昔がどーだか知りませんが、販売価格が上がっていて、完売している事は確かですね。

>>220
重要！

ここのパンフレットにはひかれます。地図をみると公園裏の敷地なんか最高だなと
思うのですがあそこは何か予定が決まってるんでしょうか？

ぎゃー！
90㎡台　6000万円台〜8000万円台!!だってー

ＴＴＴより高いじゃん

はあー・・・
海側90㎡台　8000万円台かあ

高すぎる

やはり　島と同じ道をあゆむのか・・・

海側70ｍ2　6000万円台
海側80ｍ2　7000万円台
海側90ｍ2　8000万円台

芝浦アイランドより高いかも

どんなに安っぽくてもフロントコートにしとけば良かったよ
2000万円以上安かった・・

海側80ｍ2　7000万円台って

正直自分の目を疑ったよ

広告で「海が目の前」って海、海・・強調してるけど

こんなに高かったら海側買えないじゃない
海が見えなかったら他の物件と何もかわらないのに
なんでこんなに高いのかしら
相変わらず三井は強気ですね

江東区の埋立地でこの価格は狂気としか言いようがないですね

最近販売された湾岸タワーマンションの中では一番高いのでは？
江東区なのに中央区や港区より高い値付けしちゃマズイでしょー

駅から離れていて不便なのに、こんなに高いんじゃー、他の物件にしようっと・・・
豊洲や晴海には、今後、多くのマンションが建築されるので、あせってこんな高い
マンションを買ったら絶対後悔するから・・・

豊洲という立地の価値観を変える
ここが強気で成功すれば、
再開発は土地価格の序列をも変えられることを立証することに
なるわけですか・・
消費者がついてくるかどうか・・根強い三井ファンがどれだけいるのか・・
一ついえる事は、後発の物件はここより立地条件が悪いのに
坪２５０万位にはなる可能性が非常に高い事ですね。

次のマンションはもっと高くなるけどね。。
懲りないね。みんな。

脱落者がだいぶ出そうで、うれしい限りです。
これで、シエルのように当たる気がしないような倍率にはならないかと思います。（希望ですが・・・）
地域のフラッグシップとなるマンションは、多少高めでも、買って損はないと思っています。
少なくとも、これから出てくる、この地域の住友タワーなども、この価格から大幅に値下がり
することは、考えづらいので、待っても、あまりいいことは無いかなと思います。

うちにカタログ送ってこないなって思っていたのですが、今日スターコートのモデルルームの前で
金額の印刷した紙が入っているものを配ってました。
新しい情報があるかと思ってかなり期待して開封してみたのですが○○平米○○千万台って書いてある
印刷した紙以外は、前に郵送されてきたカタログと同じでした。これじゃわざわざ前に送った人には
送れないよなって思っちゃいました。それにしても高いですよね〜

>>234
高いって決め付けていますが、本当に高いのですか？
我が家にも案内届きましたが、価格の範囲が記載され
ているだけで最多価格帯や平均価格は記載されていま
せん。
売主が地主であり、売主の土地購入費用がかかってい
ないので、当然、最多価格帯や平均価格は安くなると
思いますよ！

この価格ほんと・・・・？

こりゃだめだ。安い部屋もあるけど、それはかなり条件悪いだろう。
海側は低層から高いだろうね。グローブタワーの南側のように。

さようなら。

>>239
90㎡で6000万円からスタート。
この時点で、シエルの最高値の住戸に近い。
想像や予想をする以前に、高いことは明らか。

>>237
買えもしないのに夢を見すぎた低取得者が脱落しただけでしょう。
90平米角部屋で4000万円台が妥当なんて書いていた人がいたぐらいですから。

海側70ｍ2台で6000万円台は妥当。
買えない人はお見合い住戸でも道路側でも4000万円台で安く買えばいい。

豊洲のフラッグシップになるために
購入者を篩にかけようとしているのでしょうね。
居住者もマンションの価値を高める要素の一つですから。
安いではなく、高くはないと思うごく一部の検討者を相手に
販売していくつもりなのでしょう。
倍率は無意味で、事業主側はオール１倍で完売すれば良い理由ですから。

>>241
自分の予算を超えたからって高い高い五月蝿いよ。
さっさと激安TTTにでも行って下さい。
同レベルの住民同士、過ごしやすい生活が待っていますよ。

>>242
そうですね。
この価格帯だと、世間一般的な収入の人は買えませんね。
あなたのように、普通の収入の人を「低所得者」と呼ぶような人間の
集まりになるのでしょう。

いつもいつも高い、高いと。
＞他の物件にしようっと・・・
だって、すればいいのにさっさと。こんな所に書き込んでないで。
買いたい人はいくらでもいるから、いいんでない？
あれだけ力入れて宣伝してるMS最近ではめずらしいからね。
豊洲の知名度がここ2,3年で急激にUPしているのと、
三井の宣伝力でここも多少値が張っても売れるだろうね。

>245
同感。選民意識を持った御方も居られるようで。

ざっと計算した感じだと（あくまで想像だが）平均坪250万位かな？
実質シエルの3割り増しかな。（シエルは高層階だけなので）
お見合い部屋や低層階間取りなら200-220万も期待できるが、高層の南西角なら
280万-300万する感じ。

やはり、高いよ。

>>245
>この価格帯だと、世間一般的な収入の人は買えませんね。
>あなたのように、普通の収入の人を「低所得者」と呼ぶような人間の
>集まりになるのでしょう。

なんで普通の収入の人が
「東京都内」「商業施設」「超高層」「良好な眺望」「大規模再開発」「夕日が映える海沿い」
を買おうとするのですか？高望みは明らかでしょう？
「東京近郊」「商店街」「中層」「そこそこの眺望」「普通の開発」「道路沿い」
を買えばいいではないですか。身の程の物件を探す事です。

高いといってもバブル時に俺の買った足立区のマンションの坪単価よりは安いが。

高いか安いかは価値観の問題です。
サル人はだれも止めないと思うので・・どうぞご勝手に・・・が
三井さんの本音でしょうかね。

>>250
私は「買える買えない」の話をしたいのではありません。
あなたのような他人を見下すような人種を批判しています。
そういう方とは同じ敷地に暮らしたくないですね。

ところで、「身の程」ってなんですか？
あなたは、余程すばらしい御身分の方なのでしょう。

高い高いと言いますが１５年ほど前はどうしょもないマンションが坪３００万で買われてましたよ。
ここは坪２５０万なら普通に安いじゃん。
バブルの頃にこの物件が出てれば全部屋億ションになってると思うよ。

いまはバブルもはじけた後ですし、バブルのころの値段と比較するのは無意味かと。

ところで、我が家にはパンフレットが届かないのですが・・・なぜ？

>>253

低層階・中層階・高層階
低所得・中所得・高所得

一般用語ですよ。
敏感過剰に反応するのは止めて貰えますか？

「身の程」とは自分の能力・地位などの程度や身分のこと。
私が素晴らしい？私は私の身の程があります。

もともと豊洲は庶民な価格が魅力だったから、「高い」というのは
率直な感想では。

とはいえ、高いと思っても買う人は買うし、将来の隣人になるかもしれないんで、
仲良くやりましょう。

>>242
>海側70ｍ2台で6000万円台は妥当。
>買えない人はお見合い住戸でも道路側でも4000万円台で安く買えばいい。
・妥当なのはなぜですか？
・発言の意図はなんですか？他人を見下したいのですか？
・お見合い住戸でも道路側でも4000万円台って安いのですか？

＞２５８
立地と仕様。
発言の意図はなし。
道路側４０００万は安い。
以上

>>256
一般用語どうのこうのを言っているのではありません。
人を＊＊にした書き方のことを言っているのです。

それから、身の程の言葉の意味くらいは知っています。
嫌味を言われたことくらい気づいてくださいね。

平均坪単価は、あくまでも平均であるので、
所得層にはばがでるのは、どんなマンションでもあることですから

希望の住戸が高いと思われても欲しい方は、同じタイプの低層階か
同じ広さで方位違いか、同じ高さで狭いタイプか・・・というように
自然となるハズなので、
欲しい人だけ残ればよいですよね。

何もないところに作った公園つき、ショッピングセンター付き大規模ニュータウン、しかも超高層となれば
近隣の相場なんて関係なく高くて当たり前、それでも購買層は集まってくるってことなんでしょう。

楽しい夢を共有してきた人たちの中から多くの脱落者が出て、この値段なら分相応、と言い切れるような
私とは少しレベルの違う人が増えてくるのは寂しい気がします。

入ってくるというのは

>>258
あの立地、環境、仕様を備えさせながら3500万円程度の原価でマンションを建てろと？
それで海側高層80平米で4000万円で売れと？

まだお隣空いてるしあんたがやってくれ。
さらに利益を500万円上乗せしても全然構わんよ。
2009年竣工で80平米海側高層4500万円だな。
純粋に期待して待っているよ。

結局、三井は旧豊洲購買層は切捨て、自らの再開発の価値を認める富裕層をターゲット
にしたってことだろう。

今まで豊洲なんか見てもいなかった方々からすれば、この立地と環境からして案外高くないのかもね。

>>258
>立地と仕様。
なぜ、それが6000万円台が妥当の理由になるのか全くわかりません。
仕様を十分知っているのですか？
知っていれば教えてください！！！

>>264
三井の関係者のような書き方ですね。

266です。
>>258ではなく
>>260の間違いでした。

>>266
まあそんなに熱くならずにHPでも見てください。

>>264
全く以って、売り手側の理論だな。

>>261
低収入というのは人を＊＊にした書き込みかい？
通常年収500万円までを低収入、500万円から1000万円が中収入？、1000万円以上を高収入というだろ？
それ以上の収入がある人は富裕層と呼ばれる罠。
住みかを購入する場合、3割程度の頭金を用意するわけだから6000万円の物件の場合は2000万円は頭金を用意するってことだよな？
残額4000万円がローンとなるが、一般の人であれば4000万円のローンを組む事は難しくないだろ。
それが買えないつう事は一般を下回る可能性が高いんじゃねーの？
別に見下してるようには見えんがなあ。

それに身の程って言葉の使い方を間違って使った上に嫌味って言い訳しても遠吠えにしか聞こえないぞ。

254さま
今更、バブル時代と比べるのはおかしいですよ〜。

まあ、仲良くやりましょう。

271さん、私も上記の発言は人を見下したように感じましたよ。
それに245さんは言葉の使い方を間違っているようには見えませんけど。

245さんも突っ込みは控えましょう。

>266
前のスレッドだけでは足りなければ2ちゃんねるも読めば？
たっぷり豊洲のいいところが書き込まれていますよ。
他の地域（加えて同じ豊洲地域）を散々バ力にしてこれただけのメリット分、高いってことです。
全ては価格相応。理解できました？

価格設定は、企業努力である。
価格上昇による利益拡大は、長期的な企業利益を低下させる。
お客様に直接関わらない部分の費用削減による利益拡大は、
長期的な企業利益を向上させる。

>>274
立地については、分かりました。
仕様については、分からないので、教えてください。
ちなみに2ちゃんねるは読んだことありません。

あのー。
お部屋の仕様はまだ発表になっていませんよ。
でも共用棟という共用施設の塊の棟まで用意するほど共用設備が素晴らしい事は確か。
デザイナーも凄いらしいことも確か。

この板はひどいね。
やはり金持ちは違うんだねぇ。

>276
仕様は未発表ながらも、デザイナーはＨＢＡだよ。
悪いはずがなく、むしろハイレベルを貫けなきゃＨＢＡだってこの仕事は請けないだろうに。
はっきり言えることは、豊洲界隈の近年の新築マンションの中では群を抜くレベルだ罠。

「銀座までチャリで」なんてＷＥＢサイトで言ってても、江東区だから高級感を持たせなけりゃ売れない、
しかも周りがそんなに高級でもないから結局全部自分で用意しなきゃいけない...。
悪循環みたいな話ですね。
ＴＴＴでも買うか、晴海の開発を待ったほうが賢いのではないかとさえ思えてきます。

豊洲プロジェクトのアンケート時のテストケースより高くなってる（笑）
資料請求が相当数殺到したからだろうね。
ほしいほしいって、価格わかる前から騒ぎすぎたから足切にあっちゃったんだな…。

>259
住友はPCTより安いかもしれないけど、スターコートより、はるかに高いと思うよ。
えらい高い値段で、土地落としたから。
住友だけに、しれっとPCT超えもあり得る。

PCTは、島よりちょい高いくらいの価格なら、買いですよ。
あそこより、いいマンションになることは間違いないと思う。

スターコートが安く感じてきた。

PCT脱落、スターコート妥協組が増えそうな予感。

タワー眺望に拘らないからスターコートにしようっと。
さようならPCT（でもお金持ちになって中古で買ってやる）

なんか、やたらと高値推進者が多いな。三井の関係者？

ここに書かれた価格がほんとなら、異常高値。
これでは、豊洲を考えている人たちは買えない。
利便性や眺望だけで、どれほどの購入者がいるか？
贅沢な構造や内装と共用部に相当良い建具などを使用した高いグレードで、
高級マンションのイメージを叩き付けないと
富裕層は見向きもしないよ。豊洲で本当にそれがやれるのかは見もの。

285だが、富裕層には、この価格なら、中古のリバーシティ21を薦める。

大型ＳＣ隣接で公園付き、利便性の良いタワーなのに、
70㎡台3000万円台〜、80㎡台4000万円台〜は安いねぇ

脱落組みご一行様！　さようなら
是非ここより良い条件のマンションを探してください。

んーー、ＷＣＴの方がお買い得に見えてきましたね。
スターコートってＭＲもうＯｐｅｎしているんですかね？
東雲のアップルも安いですよ。

WCTもここと同じくらい高いよ。^^;

名前に豊洲をつけなきゃ、もう少し高くても行けたと思う。

思い切り無理をしないと買えそうもないorz
余裕なしの大勝負になりそうなんで、本当に豊洲で良いか、
これから販売までの間、あしげに豊洲に通って周辺環境を体験してみることにする。

住まいサーフィンにアンケート結果が載っていたけど、
再開発地域は相場と比べて30%弱、格安に思われた東雲のＷコンフォートタワーでも2割割高。
まあ、安い方が良いに決まっているけど、スターコートとの比較を考えたら、こんな感じじゃないかなあ？

(1)都心に近い(2)超高層(3)付帯設備の充実(4)周辺環境良好(5)駅から遠くない　と全ての条件を満たすんですから、
湾岸東部の他物件より高くて当然でしょ？
ＴＴＴ、ＣＭＴにだって(3)(4)では勝ってるし、晴海はまだ分からないけど少なくとも(5)では勝ってる。
ＰＣＴが港南物件並みの価格なら、そんなに高すぎるとは思いませんね。

今日はTTTのミッドタワー（全室30階以上）の最終登録日です。
豊洲の価格を見て諦めた方、まだ間に合いますよ！

>290さん
倍率下げるためではないでしょうか？

>>294

まあまあ、あまりきつい表現はアラシを呼ぶ原動力になっちゃいますよ。

基本的には、立地はいいと思いますが、駅近といっても、最寄り駅が有楽町線と山手線とでは
かなりの違いがありますよ。

>>293
http://www.sumai-surfin.com/top/enquete.html
「参考情報［再開発分譲マンションの相場との比較］」の所ですな。
まあＰＣＴとスターコートの比較では、
（再開発地域要因の）ＳＣ隣接だけでなく、
仕様の差やウォーターフロントという事もあると思いますが。

しかし、Ｗコンは騰落率＋１９％ですか、、

駐車場っていくらぐらいなんだろう

錦糸町のブリリア東京は、映画館やショッピングセンター隣接が売りですね。高級かどうかは良くわかりませんが。個人的には錦糸町よりは豊洲のほうが良いと思うけれど。割と売れ行きはよかったはずですよ。

最近で早期完売した再開発絡みのタワーは、Brilliaタワー東京と ラゾーナ川崎レジデンスだと思います。
ともにシネコン、大型店の商業施設が付帯して駅近かです。
タワーの完売のスレに、売れ行きの状況が掲載されています。

見てきました。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39050/
これのことですよね？

ラゾーナ川崎レジデンスは三井物件ですね。
駅前再開発でSC付帯と三井物件という意味ではちょうど参考になると思います。
川崎は港南と同じく紙面を賑わすほどマンションの過剰供給が指摘されている地域ですが、
その中でも一番高額な物件だったらしいです。
それでも早期完売できたなら、その条件下にある物件の早期完売は約束されたようなものではないでしょうか？
該当スレには”地域一番物件”が意識されていましたね。

さて豊洲でその条件を満たし、且つ何処が一番物件でしょう？
言うまでも無いですね。

え？豊洲ってシネコンもあるんですか？
うー、ますますほしい。
ショッピングセンターはどーでもいいけど、歩いてすぐのシネコンは羨ましい。

リンク貼り間違えました。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39050/
です。

ねー皆！アップルにしようよ！

同じ三井不動産の他の物件のスレに、マンション選定の判断基準が書いてあります。
その中でもランドマーク的なマンションがお薦めと書いてあります。
そこに書いてある基準から判断しても、PCTはお買得かも知れません。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39030/res/243-244

なぜ、抽選前に、宣伝したりベタ褒めしたりするのでしょう？
意図が理解できません。

関係者の方、ご苦労様です。

>歩いてすぐのシネコンは羨ましい。

ブリリアタワー東京は確か、3階のマンション入居者専用の出入口経由で 7スクリーンのシネコンとショッピングモールにつながっていました。
台風や雪の日でも外に出ずに 映画を見たりやショッピングが出来るのはうらやましいですね。
ここもそうならないですかね?

ショッピングセンターへ出かけるには、
居住者しか通れない専用地下通路が利用できます
と書いてあります。
雨が降っても傘いらず。
まあ魅力的なポイントのひとつですね。

ＰＣＴの外観図を見る前は、すごく期待していましたが、外観図を見ると正面が晴海
なので、すごくたくさんのビルが建ち、眺望は期待できそうにありません。
駅からも6分〜8分と、すごく駅地下ということでもありません。
外部的要因に依存せず、以下の内部的要因を主体的にアピールしていただきたいと思
います。
・設備→免震？オール電化選択可能？ペアグラス？二十床二十天井？超高速エレベータ？共用設備？・・・
・デザイン→ＨＢＡ？
・品質→住宅性能表示、環境性能表示？
・サービス→7街区利用割引等
・
全て挙げたらきりがありませんが、お客様のために考えに考え抜いて全ての関係者の方々
が精一杯尽くして頂く事を期待致します。
現状の電話対応等においては、それが感じられません。

>>310
有り難うございます。

>>311
免震または制振
ペアグラスまたは複層ガラスはタワーでは常識でしょう。
二重床二重天井も
超高速かどうかは別にして高速エレベータ (分速210メートル以上) と
1台当り70-80戸以下のエレベータの台数
必要にして十分な共用設備
も当然でしょう。

ここのレジデンス棟を期待しています。
超高層よりは安いでしょうかね・・・？

上の2物件を含み商業施設がらみの再開発物件は、販売開始時　殆ど全て割高だと言われてきました。
結局早期完売して、後から思うと安かった、買っとけば良かったと言う結末になるケースが多いですね。
ここもそうなると信じています。

とりあえず、トリトンに行って見た。
情報どおり、日曜日というのにガラガラ。特にレストラン系は客が1人も入っていないところもあり、
相当ヤバイ。ヤバイと言われて数年経つみたいだが。。。

豊洲SCがトリトンのようになるとキツイね。
まぁ、キラーコンテンツ（シネコン、紀伊国屋、ハンズなど）がしっかりしているから大丈夫だとは思うが。

>>308
うーん、なぜ、そういう発想ができるんですか？
島程度の値段でPCTを買えることを素直に喜んでるだけなのに。
そもそも、どっちも三井だし。

ＰＣＴは、三井さんというより石川さんと思っています。
なぜなら、豊洲ならではの街、そして住居にしたいからです。

シネコンだったら木場にもあるじゃん。
紀伊国屋も結局は郊外型の書店と変わんないし、
ＳＣで魅力的なのはハンズぐらい？
その分の費用も価格に上乗せされてるんだったら、近隣住民への寄付みたいなものですね。

木場のシネコンの話、書き込みタイミングがずれちゃって318さんとダブりね。失礼。

なるほど。

ゴースト化のリスクも多少は気にしたほうが良さそうですね。

>>321
これだけマンション作ってゴースト化？そりゃないな心配しすぎ。

木場のシネコンが空いてたのは３年位前まで。
最近はフツーに混んでますよ。
１スクリーンに５〜１０人なのは、妙典かな。

＞３２１
今日だってビバの前にはずいぶん人がいましたから、今後の事を考えると
ゴースト化じゃなくて人が溢れる方が心配だ。

SCと晴海通りの間の４街区って、何ができるか知っている教えてください。

足立ナンバーでこの価格では買う理由がない。
やっぱ、港南に変更。

さびれた街〔ゴースト化）といえば・・・
本牧のシネコンも存続しているのだから
大丈夫でしょ。

ゴーストタウン化ってのは、施設の老朽化に伴う居住性の低下と居住者の高齢化や低所得化が同時進行、
悪循環を起こした場合に起こるんじゃないですか？

もう少し郊外で、あんまり作りのよくない安い巨大マンションが集中してる地域が何箇所かありますね。
ああいうところは怖いと思いますけど、PCTぐらい元値が高ければ、
そこまでは行かないんじゃないかと思います。
SCは、ホームセンターか大型スーパーになってしまう可能性もありますけどね。。

ここは交通が意外と不便ですね。
有楽町線以外どこに行くにしても必ず２路線使って深い階段を乗換えなくては行けないし
ゆりかもめは観光客用ですよね。
お台場に行くには片道何分かかって往復でいくらかかるのでしょうか？

営団、じゃなかった東京メトロなら１回の乗換えで都内どこにでもいけるじゃないですか？
地下鉄以外の陸上交通機関は、確実に環境の悪化を招くんですから、割り切ってしまえばいいと思いますよ。

ＪＲは地上に線路があるので、駅に近すぎるのも騒音などの別の問題が出てくる。
だから、徒歩５分以上は（線路沿いではなく）離れているほうがよい。地下鉄は
むしろ近いほうがよい。となると、ＰＣＴは地下鉄なのに８分というところが
微妙なんだよな。住友タワーだとどのくらいかな？

ＳＣは三井系だと「ららぽーと豊洲」になるの？

>住友タワーだとどのくらいかな？

Fが徒歩４分（３分半？）だから、
住友も４分かな。

マンションが出す情報しか見てなくてちょっと誤解している人が多いな
豊洲の将来はお台場と連結した都市型観光地ですよ
居住環境云々の話題は適しません
お台場に近いとかそういうレベルでもないです。お台場に住むと考えたほうがよいかと

あとはスターコートスレに書いといたから見て

有楽町線しかないとこがいい。
どー考えても、お台場みたいに人が集まることはないから、
落ち着いた町になる。
週末、あの辺は道すいてるから、田舎並みに車生活が便利。

>>334???

ショッピングセンターはとても魅力ですが
子供が将来に私立中学とか高校へ通う時に
交通の便は重要ですね。どうでしょう？

皆さん、豊洲の粗探しをしているけど、
少しでも気に入らないところがあるなら、
どんどん他の物件に移ってくださいね。
そのほうが、倍率が下がって、買いやすくなる。

ホームページを見るたびに、目がチカチカして痛いです。
何とかしてください。

ここに書いても意味ないですよ

>337
そうそう。いちいちここにレスせず消えればいいんだよね。３２６なんて車のナンバーで決めるなんてラベルが低いね。

30階　南西角部屋　100㎡　9,000万円で　買えると思う？　

たいしたグルメマップじゃなかったね。。。

>>335
開発計画にもう一度目を通すことをお勧めします。
築地市場移転、遊覧船(台場、浦安、将来的には伊豆方面)就航、水上バス就航、首都高迂回、大学移転・・・
これだけで、ショッピングセンター１つで収まると思う？
色んなものがわんさか建つよ、お台場直結、築地移転で観光客もどんどん来るよ

落ち着いた街に住みたいんなら論外かと。
ここは、子供が小さいか(もしくはいない)若い夫婦には最適だと思うよ。
実際そういう人多いし。まさに未来型の観光都市になる。

そうかやはり賑やかになるのですね。観光地に住めば楽しいだろうけど
中学の子持ちにとって親のエゴで教育環境を犠牲にはしたくないし。。。
大きな子持ちの方で検討されている方いますか？

>>345
遠く離れた市場に人が集まろうが、再開発エリアの外にわんさか何か建とうが、
三井の再開発エリアが落ち着いてればいいんですよ。
築地だって、築地川公園のあたりは落ち着いてる。
そもそもお台場も週末の午後に渋滞するのが欠点だけど、まー落ち着いてる方じゃないかな。

>>346
今どこに住んでいるかもによるけど、中学を卒業して高校入学と同時に移ってくるとかならいいかも
東京だから進学先選びにも対象が沢山あってよい。
やっぱり小中学生にここは酷でしょう。

要は、小中と人間形成に重要な時期にこういう場所はどうかな？ってことです。
さすがに高校生くらいになると人間的にだいぶ成長しているので自分である程度自分をコントロールできるので
子育ての面では心配ないでしょう。

子育てに向かないって言うより、親が子育てに向かないと思ってる場所じゃないですかねえ。
子供は順応性高いですよ。全く問題ないと思うけどなー。
逆に、会社から早く帰れて、子供と過ごす時間も増やせる。
休日も海上公園を気軽に家族で散歩できるし、子育てに向いた場所だと思います。

＞337
私も子供が都心にある中学校に通うことを想定し、豊洲を検討してます。
女の子なので、満員電車ではちょっと心配なので、その点空いている
有楽町線は最適です。女子校も沿線にたくさんありますし。
それに、小学校も新しくできる第二豊洲小学校ですので、同じように
中学受験を考えている方が多く購入してくれるとうれしいなと思って
ます。

>354
確かに有楽町線の沿線には私立女子高が多いですよね。
駅からの帰りも暗くなさそうなので、
その点では安心出来そうですね。

スターコートと似たような展開だな。

結局、親自身がどういう環境で育ったか、が大きいと思うよ。
例えば、都心近辺で育った人と、郊外で育った人とでは、考え方は一致しないよね。
まあ、うちがそういう家族なんだが。

郊外型を望むなら、豊洲はやめといた方がいい。住環境は良いというわけではない。
都心型の子育てで一向に構わないなら、豊洲でいいと思うよ。

その前に、なぜに豊洲なのかは良く考えるべきだね。

ちなみに私立は東京の西側の方が多いね。そいう観点で電車の混み具合を考えた場合には、
大手町を頂点と思えば大体の状況は予測できるよ。それから、今のところ、有楽町線の池袋方面は
空いてるよ。

有楽町線が今のまま空いてるかは謎だけどね。
東雲にも高層マンションが建つし、そこは最寄り駅が辰巳駅。
さらに豊洲からもかなりの人が乗ると思うから・・・

通学が最優先ならいっそ学校に自転車で通える位のところに住めば？
中高一貫校なら6年も同じところに通うんだし。

予定販売価格帯のチラシが入ってたよ。
80m2 4000万円台から7000万円台
90m2 6000万円台から8000万円台

根拠のない発言や価格予測はこれでおしまいですな。

>359
その情報は既出です。

>>357
同意
都市型の例まだ少ないけど、お台場の例はかなり近いかも。この前もＮＨＫで特集してたし。
番組の内容は
・子供たちが普通に遊べるところがない(他からすると余所行きの遊びしかない)
・上の問題を解決する為にマンション敷地内で観光客抜き、マンション住民だけの催し物をする
みたいな感じでした
ただ、今は子供を作らない夫婦が増えているので(しかもここにはそういう人たちが多く住んでいる)
逆にこういうイベントに良い顔をしないこともあるようです。

もともと都心に住んでるんで、子供にとって環境悪いとは感じないが・・・。

で、４街区はどんな建物が建つの？東向きはお見合いになっちゃうのかな？

↑その通り

昨日発行のマンションズにこの物件のページが結構載っていました。
少しずつ詳細が見えてきてますが、トランクルームなし、オール電化ではないのですね。
そんなことどーでもいいって言われそうですが。

ここは免震あるいは制震ですか？それとも芝浦島のようにただの耐震ですか？

マンションズって、都心だけしかないんですかね？
都下の私の住んでいるところでは、見かけません・・・・。（そんな田舎ではないんですがね・・・・）
代りなのか、タウンズってのは一杯見ますね。
一度、マンションズってのを見て見たいのですが、何処に行ったら手に入るでしょうかね・・・・？ＴＴ

免震だろうが制震だろうが液状化したらしばらくはまともに住めないだろうね

地下鉄駅の改札近くで良く見かけます。
本屋の店先にもフリーペーパーと並んで置いてあることもありますがー。
探すとなると、なかなか見付からないのですよね（笑）。

>>368

都心に勤務していますが、地下鉄の駅やコンビニの前に山のように置いてあります。
たしか、送料を払って送ってもらうことが出来たような気が・・・（今手元に本がないので）

もし、都心に勤めている知り合いがいれば、その人に頼んで送ってもらうのもいいかもしれません。

http://mag.recruit.co.jp/
で送ってもらえます（送料取られますが）

>>364

三井不動産の物件はオール電化は少ないですよね。
東京ガスと組んでいるのかもしれません。

>江東区なので小学校負担金

質問です。これは、購入した人みんなが払うのですか？

＞３６８です
皆さんありがとうございました。
送料持ちで送ってくれるのは知っていましたが、無料の雑誌にそこまですることはないかと、思ってしまいました。
しかし、電車賃かかってたら、一緒ですかね〜？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051102-00000210-rtp-biz

石川島を初めとして、「豊洲銘柄」が活況みたい。

>379
それでも、この立地や価値を考えると決して高くはないと思う。
今、豊洲を手に入れないと、今後手が出なくなってしまう。

>>380
それは無いでしょ。
今だって、マンションバブルって言われているのに。
ＰＣＴがピークかもしれない、とは思わない？
長期的に見れば、上がらない要素の方が多い。
デベに踊らされ過ぎ。
これだけ値上がった豊洲を捕まえて、他の地域とは違ってここだけ上がる！
とか言わないでくださいね。

ブリリア東京（錦糸町）の分譲前も
ここの掲示板で高い高い騒いでいた恥ずかしい人達がいましたね。
売り出し開始と同時に黙ってしまうんでしょう、きっと。

今考えるとブリリア東京なんて逆に安いくらいだね！

まあ、短期的にはあがるかも知れんが、10年後は下落しているのは間違いない。
少子高齢化とよく言われているが、人口面では多死化が進み減少するわけで、
土地の価格が上がるはずはない。まあ、移民でも受け入れれば別だろうけど。
ただ、移民が住みそうなのが江東区なんだよな。。。

>>386
移民受け入れは私も重要な政策と思っていますが、その際富裕層を受け入れるべきですね。

まあ、小子化で人口が減少するのは当たり前の事実であり、将来不動産が余るのは確実だよね。
一般的には都心近辺にはまだまだ人口が流入するというコンセンサスができつつあるので、
短期的には、需給が締まり上昇する可能性はあるよね。
とはいえ、昨今の不動産の価格は、賃料からのリターン率で決まっている。
例えば、不動産投信はリターンが取れなくなると価格が下落する。
昔のように、基準がなくて、ただ単に物件価格が一本調子で価格が上昇するようなことはないだろうね。
都心への人口流入がいつ止まるかも不明であり、一つの区切りとしては、団塊の子供世代が住宅購入し
終わると、また不動産価格が下がる可能性はあるね。

短期的には価格が上昇し、しばらく後は下がる可能性が高いんじゃないかと思う。

52階の方は買う価値あり

３９０さんに賛成。
物件としての後悔はないはず。
価格は、いつも「高い」って言われて結局売れちゃってるのがどうも事実だし。
限界（市場としての）はあると思うけど、別の限界（私としての）なんて
予定価格が１０００万円単位で出ただけで判断つかないし。
私は、とりあえずモデルルームが出来たら行ってみようと思ってます。

江東区じゃなかったらね・・

>>314
>上の2物件を含み商業施設がらみの再開発物件は、販売開始時　殆ど全て割高だと言われてきました。
>結局 早期完売して、後から思うと安かった、買っとけば良かったと言う結末になるケースが多いですね。

今思えばお買得だっとと。
最終的にはPCTも同じでしょう。

補足です。

再開発と言っても大規模物件のみです。中小の再開発はこの限りではありません。

>394
あんたみたいな人間は来なくて良いよ。江東区がいやなら黙ってよそ行ったら？

>374　>379　>399

あたかも　三井不動産がコメントしてるかのように
by.三井不動産　なんて会社名を書いてるけどさ
三井不動産に承諾を得てるのでしょうね！