銀座から直線距離約３キロの豊洲に誕生する大規模プロジェクト！
海に面した開放感が味わえ、大規模商業施設も隣接の５２階・３２階建て超高層タワーマンション！
ＨＢＡが手がけるデザインにも注目！ 三井さん、価格はいくらにするの？
豊洲、未来都心！プロジェクト
前スレ Part2
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40936/
[スレ作成日時]2005-10-08 01:46:00
発売前なのにもうPart3ですね。注目の物件であることは言うまでもない。
ＳＣとの複合開発で海に面したタワーマンションというプレミアムがある。
都心立地でありながら、大規模再開発が進む豊洲のフラッグシップとなる。
ゆりかもめって来年の春には開通するんだね。その下の道路も．．．
ショッピングセンターも来年秋だし、マンション竣工前から賑わうね。
将来の計画だけでなく、入居後すぐに利用できるって嬉しいよね。
07さん落ち着いて．．．03みたいな書き込みはスルーしましょうよ。
相手にするとスレが荒れるだけです。
・大型台風での高潮リスク
http://www.banktown.org/teichi-tai/jiban.gif
・地球温暖化での水没リスク
・潮風の塩害
・強風
・足立ナンバー
・大気汚染
・地震での液状化・地盤沈下
・湾岸南部から来ている供給過剰リスク
・ニュータウン特有の年齢層の偏り
・都心や西側に比べ低所得者が多い
さまざまなマイナス要因があることを理解して買いましょね。
何かこのマンションって調べれば調べるだけ、欲しくなっていくね。
海に面したタワーマンションのリゾートライフも想像しただけで楽しくなる。
妻は自転車や車で買い物するのが面倒だと、贅沢申してるのでＳＣも嬉しい。
都心近で時間は節約できても、外食やスポーツジムなどの経費がかさみそう。
それでも人生短いから、毎日の生活が楽な方がいいかなって感じです。
リゾートライフって言葉に突っ込みを入れようかと思ったんですけど、
気が付いてみると、ここの性格を言い尽くしてますよね。
本当の都心生活は一流のものが手に入るけど、いろいろな物事がそれに付随してくる。
対するここは大きな温泉旅館かリゾートホテルみたいなもんで、一通りのもの、サービスは何でも取り揃えてある。
一流のものはあまりないけど、それなりのレベルで、まあ納得のいく値段。
どっちが楽かは言うまでもないし、いよいよ本物にこだわりたいという場合には、
都心に近いメリットが活用できますよね。
で、問題は、大きな温泉旅館やリゾートホテルは結構高いってこと…。
例えば海外旅行では、海沿いのショッピングに便利で、豪華なリゾートホテルを選ぶよね。
都会でも、みなとみらい２１にあるようなリゾートホテルには憧れます。
それが、都心に近い立地なのに、毎日の生活の中で味わえるって最高だと思います。
子供も新しい学校と海に面した公園で元気良く遊べそうですし、皆がハッピーになりそう。
環境としてはいいと思うんですけど、ＳＣがどうも気になってます。
居住環境を悪くする施設がセールスポイントになるなんて、いかにも田舎者目当ての典型的郊外型開発
と＊＊にされても、住むには便利なほうがいいですし、夜中も人がいるのは安心ですよね。
ですから、計画通りいくならいいと思ってます。
しかし、お台場みたいにマスコミ総動員で宣伝されていれば、外部(端的に言うと、地方）からも
客が来て繁盛し続けると思いますけど、ここはそうは行かないですよね？
地域住民の利用が中心だと、今の晴海トリトンみたいになりそうじゃありませんか？
あそこはまだ小規模なので何とか持ちこたえてますし、止まっていた開発も本格的に動き出して
今後人口が増えるからいいんでしょうけど…。
最悪の場合、マンション売ってしまえば後は用無しだからとデベから放り出され、
寂れたところをスーパーかなんかが買い取って終わりになるんじゃないかと心配してます。
デベがどう考えているかはマンション本体の値付けから判断するしかないのかとも思いますが…。
ＳＣの集客見積もりの具体的内容ってどなたかご存知ありませんか？
ここは興味があったのですが、予算オーバーしそうで、別で決めたものです。
SC近くでよさそうですね。ぜひMRだけは行ってみたいと思っています。
ここの資料請求をしたのですけど皆さんはもう何か届いてます？
自分は随分前にしたのですけど何の連絡もない・・・。
集客予想については、知りませんがどちらかというと、となりの自社マンション開発があるから
出店するのではなく周辺エリアの今後の開発（豊洲だけでなく、東雲・晴海等）の住宅開発
を見越しての出店じゃないかな？
数万戸の住宅が商圏（大規模複合店舗の場合）に出来てくのだから。
ここのショピングセンターは豊洲だけを商圏にしたものじゃないでしょ。
約200店舗もあり、東急ハンズ、紀伊國屋書店、ユナイテッド・シネマ、
キッザニア、スーパーあおき、ドゥスポーツプラザなど有名どころもある。
18さんのいう地域住民のトリトン60店舗とは規模も敷地面積も違います。
明らかに、21さんのいう周辺エリアの住宅開発での人口増を見越していて、
寂れた感じではなく、お台場みたいな混雑にはならない丁度いい感じでは？
18です。
東急ハンズは私も楽しみなんですけど、シネコンは木場にもあるし、
失礼ながら他は集客能力がそんなに期待できないように思うんです。
さらに気になってるのは、晴海の今後の再開発も商業施設がセットになってるみたいなんですよね。
質量ともに豊洲のほうが勝っているとは思いますけど…。
晴海の新しい住人は、日常はトリトンも含めた晴海の中で済ませ、
そうじゃないときは銀座か、環状２号線で便利になるお台場に行ってしまうのでは？
辰巳あたりからは来るでしょうけど…。
とはいえ、ＳＣの一つや二つ、維持できなかったら豊洲の評判がた落ちですから、
みなさん、がんばって一緒に内需拡大しましょうね。
愛・地球博を、事実上地元からの集客だけで黒字にした(笑）偉大なる田舎、愛知県の例もあることですし。
晴海、勝どき、月島あたりの住民も豊洲スーパービバホームや東雲ジャスコも利用してますよ。
なぜ分かるかというと、品川ナンバーの車が、やたら多いからです。
現状もそうですから、大型ＳＣできたら、東雲、晴海、勝どきも巻き込んで、
2006年までに5km圏内で15,000戸以上の住宅が完成する商圏がターゲットになります。
http://www.mitsuifudosan.co.jp/home/lscproject/toyosu/index.html
再び18です。
21さん、22さん、24さん、皆さんありがとうございます。
ご承知かもしれませんが、
晴海や月島・勝どきの住民に限らず、中央区にはそもそも
大手スーパーとかホームセンターがない(？)ので、
そういう買い物をするときは昔から江東区まで行っていたんですよ。
PCTのSCは、そういったジャンルの店舗ではない
（そもそも、そうだったらいやですよね？）ですし…。
ともあれ、三井さんの構想も少し分かりましたし
（24さんの教えてくれたサイトにもあったんですね、すっかり見落としてました）
購入を考えている人に親切な人が結構いてくれるというだけでも、
大きな収穫でした。
引き続きよろしくお願いします。
いくらでもあるから、マンションサイト等で、超高層選んで検索してみなよ。
あまり出てこないから、ここでもいいかも？という気持ちじゃ、後悔しますよ。
スーパーあおきって聞いたことないのですが、ＨＰで見ると静岡が地場？なんでここに？
「あおき」は名古屋にもよくありました。私の実家の近くにもありましたがとにかく安い。
高級スーパーというより普通の大型スーパーかなぁ。例えるとしたらジャスコとか生活倉庫
というよりかは大きな「いなげや」ってかんじです。安いですよー。
私も何でここに！？ってかんじです。どうせならクイーンズ伊勢丹とかピーコックのほうが
嬉しかったかも。
>31
「あおき」の件ですが、似た名前のスーパーがあるので、間違ってませんか？
http://www.superaoki.co.jp/
が豊洲に出展するスーパーのHPです。
因みに名古屋には店舗が無いようですよ。
http://www.aokisuper.co.jp/
↑こちらも似た名前ですけど、もしかして
こちらと勘違いなさいましたか？
26さん
豊洲には現時点で3本の超高層マンションの計画があります。
ビバホーム横に175ｍが2本、新設小学校北側運河沿いに155ｍが1本。
いづれも来年着工、竣工は平成21年です。
3本で2000戸弱の供給予定です。
34さん
この辺りにお住まいと言う事で少しお伺いしたいのですが、
海の近くに住む注意点とかありますか？
ヤッパリ、潮の匂いがするのでしょうか？
塩害とかで、車が駄目になったりするのでしょうか？
マンション自体は、こういう対策はしてあるもんなんでしょうか？
何十年でボロボロなんてことはないですよね〜？
南西からの風には良く潮の香りがしますね。南西の湿った空気、、、
という天気予報を良く見ますが、木場のヨーカドー辺りまで
することもありますよ。
この物件は、南西に海が広がるというところが気になります。
梅雨から夏は、結構覚悟しておいた方がいい気がします。
塩害で車が駄目になるという話しは聞いたことはないですね。
マンションの塩害対策がどれほど施されているかは、マンションの設計によると思います。
海際のマンションなら、塗装など、特別な対策が施されると思います。
豊洲、辰巳、東雲、晴海、勝どき、月島も古い（築30年）マンションというのがありますが、
その位の年数の物件も結構売り買いがあります。個々のマンションの事情は良く知りませんが、
ボロボロなら、売り買いは成立しないと思います。管理さえしっかりすれば、簡単にはボロボロには
ならないのでは、と思います。
35さん
34です。36に回答しました。
34さん
18です。
この辺り、というのが微妙ですが、確かにそう遠くないところに住んでます。
ひょっとしたらご近所かもしれませんね。
私の考えは23、25で書いた程度です。
そもそも私自身はマーケティングの知識があるわけでもありませんし、
間違ってるかもしれませんが…。
トリトンが今ぱっとしないのは、やはり規模が小さいからだと思います。
遠くからの客は期待できず、日常的に利用するであろう晴海の住人は5400人、
近隣の勝どき、月島の住人はどちらも12,000人、しかも飽きてしまって
たまにしか行かないですしね。
駅がないことも不利です。
豊洲プロジェクトは、例えばビーナスフォートのように地方からも人を呼び寄せる個性や宣伝力
はないでしょうし、34さんご指摘のように、豊洲駅程度ではターミナル駅的なビジネスモデルも
成り立たないと思います。
しかし、規模が大きいですから、近隣の住民を飽きさせず、日常的に足を運ばせることができれば、
弱いとはいえ駅の集客力とあいまって、成功する可能性は高いというのが私なりの結論です。
ただし、いずれにしても、悪い想定をしてみてそれでも納得出来るかどうかってことですよね。
↑
36さんにこんな勉強させる必要あるんですか？
26さんの間違いですよね。
>>38
元々SCって大きく儲かるものではないのですが、
（お台場のVFにしてもTDRのイクスピアリにしても苦戦している）
最近はどこもかしこも住商複合で大量に作られてますよね。
（この辺りは>>40の本を読むと良く分かると思います）
それは結果としてお互いの商圏を喰いあう状態を示します。
そのなかでどこまで豊洲が健闘できるかと言うと、
現状でも十分に飽和状態なのに、
更に六本木旧防衛庁跡地再開発みたいなことをやられるわけですから、
仰るとおり「近くて便利」程度に（つまり今のトリトン程度に）なるのではないでしょうか。
ただ、豊洲のSCの規模でその程度のレベルを「成功」と呼ぶかは不明ですけど。
>>39
そうなんですよね、正直豊洲をどうしたいのかと言う統一されたWILLが見えない。
豊洲勤務なのでこの物件にはとても興味があるし購入希望ではあるのですが、
無造作にボンボン立ち上がるビルを見てるとちょっと不安になります。
34です。
皆様も仰られている通り、SCは、対象をどこにするかで成功できるかどうかが分かれると思うのです。
付近の住民の懐具合は分かりませんが、少なくとも私個人は普通のサラリーマンであるので、
収入はたかが知れています。ですので、気取った店は、おしゃれなのはいいのですが、結局高い価格になると思うので、
最終的には利用しないと思うんです。そういうのは銀座とか丸の内とかに任せれば良いと思うので。
トリトンがうまくいってないのは、ひとつの理由は、駐車場が有料であることでしょうか。
例えば、ヨーカドーとかイオンは、時間制限つきですが、基本は無料です。
ビバホームも時間制限つき無料ですね。
三井のSCもこのようなサービスは最低限がんばってもらいたいところです。
庶民の欲しがる店が必要だと思います。この近辺に不足していたのは、
普通の郊外にあるような、43さんが仰っているのな普通の店ですね。
SCで今分かっているもので評価できるのは、大型と思える書店でしょうか。
大型かどうかが分かれ目です。小型のはその辺りに結構ありますから。
それでも、大型書店なら、丸善や八重洲ブックセンターがそれ程アクセスに苦であるわけでは
ないので、大型書店が絶対不可欠という訳ではないです。
シネコンはどうでしょうか。有楽町や木場シネマ等既存のもので十分足りている気がします。
DoSportsは既存店が移動するに過ぎないですが、設備が最新になるのは良いとは思います。
今のところ、やや集客には？な点がありますが、駐車場をどこまでサービスするかが
集客の一つの分かれ目だと思います。
34>
どうもありがとうござます。
何分、海の近くに住んだ事がないもので、心配事を一つずつなくしていこうかと思ってます。
この間も、鎌倉に住んでる、友達の知り合い（直接その人と喋ったわけではないのです）が、屋根のない所に、車を置くと錆びるって言ってたよと言われて、
そんなものが、屋根で変わるものなのだろうか？と疑問に思ってしまいました。
築３０年でも売り買いがあるというのは、嬉しいですね。
トリトンもＴＴＴが出来たら、もう少し何とかなるかもしれませんね
４２＞
豊洲勤務で、豊洲に住むなんて、贅沢ですね〜〜〜
インナーハーバー計画を見る限り、もっともっと、タワーマンション建ちそうですよぉ〜
シネコンとかも、子供で一杯になるんじゃないでしょうかね？近くにあれば、木場まで行かないだろうし、
最近出来る、シネコンは椅子もいいですしね〜
たぶん、水曜は一杯かと・・・・。
差別化要因としては、大型店では東急ハンズぐらいなので、専門店に期待ですね。
ビバホームの人が言うには、豊洲の辺りはマンションだけでなく、
ショッピングセンターも乱立気味との事です。
でも、三井のＳＣは、この一帯では最大規模ですし、大丈夫でしょう。（むしろ他が厳しいのでは？）
アクセスも、東雲ＡＥＯＮと比べたら悪いわけではないし、、。
どちらにしろ、トリトンと比較するのは無理があるぞ。
ＳＣにゴルフ５かナイキショップを入れてほしい。
立ち食いそば屋がほしい。あとケンタッキーがほしい
レンタルビデオ屋ほしい。今、新橋のTSUTAYAまで通ってるので。
マッサージほしい。いやらしいヤツじゃなくて、ちゃんと肩のコリとか治すヤツ。
ここの土地の土壌汚染という話しがありますが、あの人気の大川端ももとは石川島播磨の造船所でしょう。あちらは問題ないんですかね？教えてください。
>差別化要因としては、大型店では東急ハンズぐらいなので、専門店に期待ですね。
東急ハンズは、値段が高いです。
はたして豊洲の住人が、高い値段の物を買ってくれるのか？
売れ筋の物は、ビバなどでも安く売るのでは。
>54
専門家では有りませんが、街のホームセンターとハンズを
共に利用する身で考えると、間違いなく住み分けできると
思います。
ものすごく簡単に言えば、実用系はビバで趣味系はハンズ
って感じかな。趣味と実用に対しての金銭感覚は、
皆様よく理解されていると思います。
個人的にはユザワヤ系が欲しいんですが、近場に有りますもん
ね。
古い情報ですが、
http://blog.livedoor.jp/toyotoyotoyosu/tb.cgi/26541896
にＡ、Ｂ、Ｃ棟に関して若干の推測が出ています。どなたか最新の情報をご存知ないですか？
7階建てはレジデンス棟（１．２階は認可保育所やクリニックを誘致）
共用棟も７階建て、（プール、ジャグジー、エステ、ゲストルーム、など）
このどちらかの事と思われます。
58タンの情報みるとB棟が一般の団地式構造（横長）になってるけど
32階もあってこの構造って大丈夫なの？
Ｂ棟は屋上緑化の部分を含めて考えると横長ではなく、かなり大き目の、正方形に近い長方形のようです。
http://www.31sumai.com/yahoo/A5003
の敷地計画の開発計画。
昨日買い物がてら現地見てきました。
晴海が思ったより近かった。三菱のタワーたったら
圧迫感とまではいかないがご近所、という感覚にはなるなーと思いました。
日本ユニシスの方が圧迫感ありました（当たり前か）
ここから東雲を見ると統一性のないマンション群に苦笑いして
しまいました。東雲住人だが。
きちんと町並み計画して欲しいなー。
>>48
24時間ですか。。。近隣の家は相当まぶしいと思いますよー。だからちょっと難しいかも。
でも、近い方が練習に行く回数が増えて上達が早そうｗ
>>50
私も欲しいーー。
>>51
ありますよ。ビバの2Ｆ。
オープンしたばかりで、10分間延長キャンペーンやってた。
http://www.koritori.jp/index.htm
ここのタワーって５２階もあるんですよね？
しかも、真ん中が巨大な吹き抜けの構造だと思うのですが・・・。
普通は、煙突効果を抑えるために天井と強化ガラスで区切って加圧したりしますよね？
外廊下って・・・すごく謎なんですが・・・
もしや、発想が逆で吹き抜け側ではなくて、外側に面して廊下がある？< そうすれば住居で蓋ができる。
そうではなく、吹き抜け側に廊下があり外廊下ということは、吹き上がる風で中低層階は
すごいことになりそうな予感がするのですが、そのあたりの情報とかってでてます？
何言ってんのかわかんね！
考えすぎでしょう。
そんな強い上昇気流起こそうとしたら、瞬間湯沸し式のガス給湯器と、
エアコンの室外機を全部吹き抜け側に付けるぐらいしなきゃ。
昨日、現地見てきたよ。スターコート豊洲の現場と一緒に。
まず、ＰＣＴの現場は何か硫黄の臭いが結構きつかった。まあ、これは土壌入れ替えとかで大丈夫
なんだろうけど。あと、やはり気になったのが、太平洋セメントの工場かなぁ。再開発されると思って
たから、工場は既に稼動していないと思ったけどフルに稼動している感じだった。ただ、運河挟んでる
から、超高層マンション立っても圧迫感はあまりないと思う。ショッピングセンターの工事と平行して
マンション作っているから、全体の完成イメージがちょっと良くわからないというのが感想。特にＣ棟。
次に、スターコートの方は、深川５中のグランドに面している方は、なかなかエリア的によさそう。南側は
工場が近いんだよね。ちなみに、隣のマンションで反対運動が起こっているのを発見。スターコートだと東雲
のジャスコが思ったより近いと思った。
全般的に気になるのは、トラックやダンプ等の大型車両の多さかなぁ。まあ、これも晴海通りのバイパスが
できれば変わると思うけど、いまいちイメージがつかめない。ただ、今のままの交通量が続くのであれば、晴海
通りに近いタワー(52階のほうだっけ？）は、結構うるさいかも知れない。あと晴海通りと並行する線路はいつ撤去
するのだろう。色々疑問沸いたので、モデルルーム訪問時にはぶつけるつもり。
シエルタワーの抽選に登録してみました。
南西向きで、区民優先に申し込んだところ、申し込み時点で
１６倍でした。（この中には、積み立て君は無かったそうです。）
まあ区民優先の（一番人気のある）南西向きは一戸だけなので、、。
江東区の来場者が多いそうなので、一般ではもう少し倍率が下がりそう。
南西向きと西向きは、次の週末の土日で登録締め切りで終了です。
外廊下と内廊下って何ですか？教えてください
なんか急に書き込みが減ってるけどなんで？もう飽きた？？
来年モデルルームがオープンするまでは、新しい情報はないからね。
詳細なパンフレットと販売価格待ちではないかな？
スターコート、シエルは販売時期がかぶっても、入居時期が異なります。
私は入居時期が一緒のＴＴＴが検討対象ですけど販売が終わってしまいそう。
ＴＴＴが外れたら、ＰＣＴに乗り換える予定です。
シェル、区民優先だめでした。あと２回のチャンスに挑戦します。駄目なら、
スターコートのモデルルームに行き、間取り、日当たり、眺望などでほどほどに満足しそうなら
申し込みます。駄目なら、ＰＣＴが最後のチャンスです。
ＰＣＴとＴＴＴ、シェル、スターコートでは比べる対象が違い過ぎます。
スターコートを考えている人にはとてもＰＣＴは買えませんよ。
シェルだったら南西角部屋ぐらい買えないとＰＣＴはとても無理ですよ
そんなに違う？
確かにＰＣＴは芝浦アイランド（三井）やワールドシティータワーズ（住友）を考えてるぐらいの人じゃないと・・
とても買えないのでは？
スターコート？？？
価格帯があまりにも違いますよ
では
８０ｍ2なら
５０００万＜？？＜８５００万 ぐらいですね。
やっぱり高いな
おいらもあまり高い値付けはしないと思う。
結構この時期、大規模の売出しが多いよね。
豊洲内はもとより、お隣の東雲、三井物件の芝浦と新浦安など。
三井の芝浦のケープはグローブに比べお安い。
湾岸系は、まだまだ価格競争じゃないのかな。
街そのものを一体開発してマンションだけでなく商業施設も併設しますから
付加価値的な部分も発生するのではないかと思います。
「Park CITY」と冠している所からも気合が入っているだろうし。
ウォーターフロントの倉庫街に高層物件をポンと建てたのとは違うと思うのだが・・・
ただ最近は思ってもみないような値付けがされるので一概にどうこう言えませんね。
価格について賛否両論なのでどういう値付けしてくるか楽しみ。
自分はもう買ったから関係ないけど、モデルルームとかも見てみたいなぁ。
もうちょっと時期が早かったら候補だったと思う。
９７さん 全くそのとうりです。
>８３ スターコートを考えている人にはとてもＰＣＴは買えませんよ。
正確には、ＰＣＴを考えている私がスターコートを検討しているのです。
>８２ 間取り、日当たり、眺望などでほどほどに満足しそうなら・・・
>８３ シェルだったら南西角部屋ぐらい買えないとＰＣＴはとても無理ですよ
ちなみに、私が申し込んで落選したシェルは、南西角部屋です。
>８４「駄目なら、ＰＣＴが最後のチャンスです」・・って？？？
> きっとチャンスはありませんよ
チャンスというのは、申し込むチャンスですよ。チャンスがないということはシェルの次回抽選が
当たるということかな？それならうれしいのですが。ご心配ありがとうございます。
決まってもないのに、販売価格が高いから、君たちには買えないよ〜と、
資産もない自分のことを棚にあけて、煽ってるだけですよ。スルースルー
希望を奪うような発言をして、嫌がらせしてる寂しいお方なのです。。。
通勤が楽なので豊洲が気になっています。
みなさんと同じように私もParkCityとスターコートが気になっています。
今のところの印象はParkCityよりスターコートの方が便利そうかなーと。
公立の学校に近いし、あとは駅や病院も近い。
スーパーも近い。いろいろとParkCityのまわりにも出来る様ですが、利用頻度の低い施設が多い気がします。
毎日遊ぶのならいいのですが（笑）
あと、素朴な疑問ですがタワーマンションで、地震でエレベーターが止まったりするとどうなるんでしょう？
ParkCityは50階建てだったと思いますが、自力で上り下りするのでしょうか？？
ParkCityの海側って西ですよね。
タワーマンションで西側の生活って、朝暗く夕方猛烈に暑いという感じでしょうか？
パークシティにもスーパーがあり、住民専用通路にカートも用意されていて便利ですよ。
雨に濡れずに買い物ができますし、外食やスポーツジムも利用頻度が高いと思います。
広い豊洲公園にもベイウォークで直結するのも魅力です。子供は毎日遊びますよ。
西日は強いでしょうね。部屋の奥まで入るかも？
でも、東京湾に沈む綺麗な夕日が毎日見れますよ。
現在、南西の角の高層階に住んでいます。
確かに夕焼け空は本当にきれいです。
でも、ホントに暑いです。真夏は地獄。今の時期でも遮光カーテン必要ですよ。
１０２ タワーマンションで西側の生活って、朝暗く夕方猛烈に暑いという感じでしょうか？
朝は決して暗くありません。（部屋の中は東部屋よりもちろん暗いでしょう。）
でも、窓から見る景色には日があたっており,朝の景色が一番明るく、すがすがしく感じます。
特に、日の出頃の景色は遠くのビルの窓々のガラスに朝日が反射して輝く様子はとてもきれいです。
>１０３ でも、東京湾に沈む綺麗な夕日が毎日見れますよ。
残念ながら、湾ではなく、ビル群や、晴れた日だと奥多摩や山梨、静岡方面の山々に沈む夕日と
なります。私の部屋からは富士山の頂上に夕日が沈むのが見えます。真っ赤な夕焼けの中に浮かぶ
シルエットの富士山がとてもきれいです。
ところで、我が家は車必須なので、ＰＣＴの駐車場で知りたい点が多くあります。
例えば、
・何台分確保されるのか？
・自走式なのか？
・低層棟と高層棟は離れているけど、同じ敷地のＰなのか？
・月極料金は幾らくらいなのか？
など。
これらは、電話すれば教えてもらえるんですかねぇ？
または、どなたかご存知ありませんか？
西側の夏場は覚悟しておいたほうがいいでしょうね。
窓にフィルムを貼ったり何らかの加工が必要となるでしょう。
＞106
ＰＣＴのＨＰで物件概要見れば、台数・自走式か否かは記載されてます。
>低層棟と高層棟は離れているけど、同じ敷地のＰなのか？
これについては、質問の意図するところがわからないです。
最後の料金は、恐らく未定でしょう。近隣マンションの例や、近隣の月ぎめの例を参考
にするしか現時点ではないと思います。
＞109
サンクス。確かにＨＰで見つけました。
平面も結構あるんですね。
しかし、Ｃ棟は駐車場ないんかいな？
駐車場料金は、幾らでしょうね。
結構台数確保しているので、相場より安いような気もします。
Ｃ棟って共有施設のある棟で、分譲はないのでは？
タワーは透明感のあるデザインで良さそうですね。
来年のモデルルームオープンが楽しみです。
ビバホーム横の住友は５０階建てで決まったようですね。
こちらはリバーサイド。小学校の隣。
眺望はＰＣＴには劣るが、その分価格が押さえられるかも。また選択肢が増えました。
>ビバホーム横の住友は５０階建てで決まったようですね。
おおっ。５０階とは、大きいですね。ビバから空中権買ってたもんね。
（公開情報なら）ソースキボンヌ。
私もその話が詳しく知りたいです。
↑ここの１０/２０日掲載記事
おおっ、本当だ。サンクス。
地上５０階建て、約１０５０戸の分譲。
来年夏の着工、０８年度末の完成を目指す。
丸二日間書き込みの無いところを見ると、この物件の完売も怪しい雲行きか
豊洲の学校って不足していると聞きますが、パークシティや住友のマンションといった1000戸台のほかに新庄のマンション（700戸）、シエルタワー（500戸）と、
大型物件が続々と計画され、大丈夫なのかと心配になります。
高度成長期みたいですね。
ゆとりのある環境が子供にもいいだろうと思って高い買い物をするのに、学校は寿司づめ...。
親の立場からは複雑ですけど、
そういうところで育てたほうが、将来厳しい競争に勝ち残れていいのかもしれません。
レベルがあった学校が良いなら、私学にするしかないね
公立はやはり、いろんな人がいるよ
でも、それはそれで、いいと思うんだけどね・・・・。
佃あたりでは、古くからの住民とタワー族のレベルみたいな話がありましたけど...。
都営や公団の人とは違う？ＰＣＴって、そんな高級なんですか？
そういう意識を持ち始めると、同じマンション族同士でも仲良くやっていけなくなりそうで少し心配です。
そもそも部屋の大きさが違うんで、1人暮らし、DINKS、家族持ち、老夫婦など
マンション内で価値観合わないのは当たり前と思う。
ＰＣＴも西側や都心住民からすれば屁かもしれないが、足立ナンバー地域では
断然高級でしょ。都営や公団と比較するのは無理がある。
ＰＣＴも所詮、庶民のマンションに違いない。私を含めて。
ただ、うちの近所の県営住宅には明らかにそれと判る子供も、中にはいる。
でも、そんなもので差別するのは良くない。
子供には責任は無い。
なんで差別なの？ 誰も差別するって言ってないよ。
都営や公団と違うっていうのは、学校区域だけの話ですって。
新設の小学校ができるので、そこに入学するだけの話ですよ。
127さん
学区が違うから分かれてるっていうのはいいんです。
私がちょっといやだなと思ったのは、住んでるところとか収入、レベルを気にすることです。
そして、それを口に出すのはちょっと...。
私が発言したのは、122,125,127,130です。
収入やレベルの違いなどの差別を発言していませんし、思ってもいません。
ここは、入居後に「レベル」がどうのこうのと、
住民同士がいがみ合いそうな展開が想像できるので、
残念ながら見送ることになりそうです。
物件は魅力的でも、完成後のマンションを良好に保つのは
住民次第ですから。。。。
私は葛飾区民ですが、幼稚園に茶髪の男児が3人もいます。
東南アジア系のママや＊＊座りの喫煙ママもいます。
確かに気にすることは良くないしけど、住む環境って重要と思いますし、
引っ越したいと思っていますが、駄目ですかね。
133さん、ごめんなさい。
私は、名指しをしたくなかったので何番、とは書かなかったんです。
でも、少なくともきちんと説明してくれてるあなたのことを言ったわけではありません。
あなたのように、学区が違うから分かれてるというだけで終わらせてくれる（つまり最初から差別意識のない）
人や、129さんや132さんみたいに、意識はしながらもそれと戦っている(オーバーですか？）方はいいんです。
あんまりもめてると、荒らしの対象になっちゃいますから、もうやめましょう。
ここはショッピングセンターと同時に竣工と思っていたら、
実際は1年半後ぐらいなんですね。
ショッピングセンターが目に見えて来る頃には倍率が上がりそうです。
ショッピングセンターのお店情報求む！
紀伊国屋、ハンズ、キッザニア、スーパーあおき、DOスポーツ、シネコン以外で。
黒木 「美術館？」
業者Ａ「あります！」
>>134
マンションスレなんてどこもこんなもんですよ。買いたい人の賛美と、
買えない人・落選した人の怨嗟の大合唱の中、スレが伸びていく感じ。
PTCが嫌なら辞めればいいけど、住民間のいざこざなんて、実際は起きない
んだから、気にすることはないよ。
まあ、要は貴方が買いたいか否か次第なんだけどね。僕は新築マンション
購入して今３年目だけど、この物件には結構興味ある。別にネガティブ
キャンペーンなんて気にしてないよ。
>>141
恵比寿駅に張ってあった新しい黒木瞳のポスターより
アパレルショップ
インテリアショップ
スーパーマーケット
レストラン
カフェ
バー
映画館
フィットネス
エステ＆スパ
アートギャラリー
ペットショップ
付きマンション、とのこと。
既存の正式発表＆美術館（ギャラリー程度）＆専門店街＆レストラン街ってところかな？
TSUTAYA希望なんだが。
今月中にパンフレットが出来上がるらしいですよ。
はやく見たいですね。
今日パンフレットが送られてきました。間取りは載っていなかったですが
あの外廊下は恐ろしいですね。。。
外廊下ってパンフのどの辺に載ってるんですか？私のところにも今日届いたのですが分かりません。
あと、価格帯が出てましたけど、結構安そうなんですけど、どう思いますか？
60㎡台 2000万円台〜4000万円台
70㎡台 3000万円台〜6000万円台
80㎡台 4000万円台〜7000万円台
90㎡台 6000万円台〜8000万円台
70㎡台 3000万円台〜
これは安いですね。北向きでしょうか。
俄然やる気が出てきました。
安いな。
単位が1000万円だと5000−5999万円までになるしえらい違いですけど
どうなんでしょうか？同じ平米数でもかなり値段の幅がありますね。
当然海側が高いんでしょうね。ここに住むならやっぱ海側がいいなー。
海側80m2中層階だとどれくらいですかね？
ちなみに予定価格帯の最安値が55.61m2で2980万ですね。
(2980(55.61m2)ー25000(201.63m2))
パンフレットまだ来てないんだけど。。
この部屋だと中層階で8000万コースかな？
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?JJ_GA=tiles.FJ010C01C00002...
↑一番広い間取りの場合。
連投スマン。
いつの間にか50.21平米(1戸)〜201.63平米(1戸)になっている。
http://www.mitsui-hanbai.co.jp/shinchiku/A5003001/outline.html
でも90㎡6000万〜って結構高くない？
いや、ぜんぜん高くない。
それぐらいなら買うつもり。
いや、高いだろう。
正式価格が発表されてもいないのに、安い安いと言うやつは、
冷やかしか、デベのヤツだろう。
やっぱり、ＴＴＴのＭＩＤにします！明日抽選！！
予想通り高いみたいですね。
こうなるとシエル購入者が勝ち組ですかね。
シエルは坪単価２００万円以下だったよね。
２割以上も高いのか・・・・。
どうぞ、お金持ちの人、買ってください。
ちなみに、私はこの地域に住んで9年目ですが、アクセス利便性には1年で慣れ、
生活環境の酷さばかりが目立つようになってしまいました。
2、3年経つと普通に飽きます。そしてもっと環境の良い所に引っ越したくなります。
しかし、ローンがそれを許してくれません。。。
シエル購入できた人よかったですね。シエルは高層階だけですが
こちらは低層階からの価格ですからねー。ただ海側に関しては
低層階でも眺望が抜けそうだしそこの値段が気になるなー。
ちなみにあの工場っぽいところは何なんですか？あそこがタワー
になったりする可能性ってあるんでしょうか？
>>168
どの価格帯が似ているんだよ。
シエルの方が断然安いだろ。
シエルは93㎡の南東向きで、購入できる最上階(39F)が6170万だぞ。
ＰＣＴで同等条件なら、7000万台後半と思われ。
90平米で6000万以上というのは、さすがにやりすぎだろう。
スターコートの安さが光るね
向きを気にしない人、低層階狙いの人が殺到するのでは。
うちは低層階を狙ってるのでやばいかも。
高い部屋はわからないけど、安い部屋の倍率がすごそう。
値段を聞いて高くて驚いて、しばらく落ち込んでました・・・
さようなら〜ＰＣＴ
買いたかったのに・・・高層が欲しいので無い袖は振れません。
私もトホホです。
坪２００万位で海側があればと思ってたんですがこの価格だと無理そうですぅ〜。。。
まあ、想定の範囲内ですね。
むしろ、懸念していたほど高くは無いと思います。
この程度の値段であれば買いかなと思いますけどね。
パンフレット来てないんだけど、どんな感じなの？
公式HPに載っていない情報を中心にお願いします。
前の書き込みにもありますが、パンフレットに販売価格帯が出てますよ。
60㎡台 2000万円台〜4000万円台
70㎡台 3000万円台〜6000万円台
80㎡台 4000万円台〜7000万円台
90㎡台 6000万円台〜8000万円台
これの何処が高いの？ 70〜80㎡台が欲しいので4000万円台を狙います。
前が海に面してるので低・中層階でも良いと思ってます。
海側が高いのでは？ってことじゃないのかな。
>>183
十分高いでしょ。
おそらく、70〜80㎡台の4000万円台は７階建ての低層棟じゃないの？
低層は晴海通り沿いだから、当然、海には面していないし見えないかも。
仮に、タワーの方だとしても、海には面していないでしょう。
スゲー 高い！
欲しい部屋は 買えないなー たぶん。
倍率が低くなってくれるなら、もうちょっと高くてもよいけど。
坪220くらいですかね？平均すると。
このマンションって、海に面してる部屋が以外に多いと思うよ。
私は、80㎡が5000万円程度（坪単価206万円）が中心とみています。
70㎡〜80㎡台の低層・中層階なら、4000万円台もあり得るでしょう。
まだ、公表の価格帯だけでは判断がつかないと思われますが．．．
↑
何を考えているんでしょう？？？
ＴＴＴがそうであったようにＰＣＴも同じ専有面積であっても方角の違いで価格は全然違うのですよ
ＴＴＴ
ＳＥＡタワー 北西80ｍ2 4000万円台
ＳＥＡタワー 南西80ｍ2 6500万円台
ＰＣＴも結局・・・・
Ａ棟 東側（晴海通り）80ｍ2 4500万円台
Ａ棟 西側（海側） 80ｍ2 7000万円台
ですよ。楽観的な人と＊＊とは紙一重ですね
誰がどう見てもやっぱり高いでしょ
高い、高いだろうと思われる方は、この物件諦めてください。
お買い得と思われる部屋の倍率が減る方が有難いので．．．
私は、相当メリハリのある価格を付けるのでは？と信じてます。
だから、価格帯に幅があって、高い物件は金持ち向けと考えます。
＞193
「私は、相当メリハリのある価格を付けるのでは？と信じてます。」
あなたがいくら信じてもねー
お買い得と思われる部屋？？
過去に三井が気合を入れた物件でそんな部屋があったでしょうか？
勉強しましょう
特定の部屋以外、それ程の倍率にならない予感。
折角、積立くん持っているのに・・・
相変わらず注目度が高いこと...。
最上階なんか狙ってませ〜ん
70㎡台で3000万円台！これいいね。。。
この立地でこの価格なら是非欲しいなぁ〜
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
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6900万円台・7900万円台（予定） |
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1LDK+2S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
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57.12m2～66.93m2 |
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総戸数 65戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
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3900万円台～5900万円台（予定） |
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2LDK・3LDK |
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58.01m2～72.68m2 |
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総戸数 39戸 |
千葉県浦安市当代島１-349-5 |
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7598万円・8298万円 |
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2LDK+S（納戸）・3LDK |
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67.07m2・70.62m2 |
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総戸数 85戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
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5100万円台～7200万円台（予定） |
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3LDK |
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55.92m2～63.18m2 |
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総戸数 78戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
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4670万円～8390万円 |
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1LDK～2LDK+S（納戸） |
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35.34m2～65.43m2 |
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総戸数 42戸 |
東京都江戸川区南葛西５-6-4 |
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4600万円台～7700万円台（予定） |
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1LDK+2S（納戸）～4LDK |
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62.72m2～82.02m2 |
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総戸数 155戸 |
