井の頭公園パークハウス吉祥寺南町ってどうですか？【その２】

うーん、インフレ調整後の話ではないのですが10年前6000万円で買って
今3000万円の所沢あたりの一軒家よりはましなのではないでしょうか。

器の話は別として10年前の所沢と比較しても何の参考にもなりませんね。

実は20年前はバブルの前なので20年前と現在の土地インフレは対し
てないのです（とくに吉祥寺周辺はそうです）。31さんの話は信憑性が
あります。でも10年前と比較した場合は話が違います。1991年ごろを
ピークにかなりデフレ傾向です（吉祥寺駅周辺限定でしたらこのごろは
インフレ傾向ですが）。所沢じゃなくても10年前購入した吉祥寺の物件
もかなり価値が落ちているはずです。

↑抽選に外れた方ですか？

すいません。43の人につけた矢印でした。

>３９　この界隈の住人は排気ガスで困っていないのでしょうか。
あの前の道を歩くとかなり臭い時があります。窓はあまり開けられないのでしょうね。
特に３、４階はさえぎる家がないのでもろに排気ガスがくるような気がします。
好物件なのに排気ガスで悩まされそうで登録を躊躇しています。

バス駐車場でバスの出入りが多いのは午前と晩のようです。排気ガス
は井の頭通りから結構来るようです。

優先分譲の登録はもう終わっています。一般分譲の登録のことでしょうか。
それとも優先分譲の抽選で当選したけど契約を躊躇されているのでしょうか。

実際に排気ガス量を測定してみなと解りませんが、全バスが同時に駐車上で走っていたり、アイドリングしているわけではないので、井の頭道路脇の通常の排気量と変わらないのではにでしょうか。　そして排気量が増えるのは朝夕のバスの出港寄港が多い時に限るでしょう。　通常の交差点近くの方が排気量は遥かに多いのではないでしょうか。　以上の理由で購入を決めました。

>>48
バス駐車場の排ガスは確かに確認した方がいいと思いますが
井の頭通りの排ガスが流れてくるということはないですよ。
仮に流れてきたとしても全く問題のないレベルでしょう。
そんなことを言いだしたらどこにも住めなくなっちゃいますからね。

４８です。言いたかったのはバス駐車場から来る排気ガスは井の頭通りから
来るものと違いがわからないくらいのものだと言うことでした。バスはディーゼル
ではないのでさほど気にならないと思います。

でも小さいお子さんがいたら交通安全の面では気お付けた方がいいでしょうね。
小学校（学区は武蔵野第三小学校）に通うとしたら井の頭通りと
マンションの間のバス駐車場の間を走る道路は避けたほうがいいかもしれ
ませんね。

優先２次も完売だったのでしょうか？

購入を見合わせた者です。立地、及び井の頭公園に隣接と最高の条件ですが、
隣のバス駐車場でパスしました。以前世田谷に住んでいたころ同じようにバス車庫の近所
でしたが朝の５時前後から人の話し声、エンジンの始動する音などかなり
響きます。日中は周りの音でそれほど気になりませんが夜になるとまた
騒音に悩まされました。マエレスで交差点と比較されていましたが
車の始動する音と、エンジンをかける音ははるかに違いますよ。
排気の問題も同様ですよ。
それと気になるのが人の話し声でした。
バス会社は朝早ても仕事中ですかね・・
現場に行ってよく確認されたほうが無難だと思います。
私は抽選に落ちたとか、この物件に不満があるとかではなく、
体験談として書かせてもらいました。

優先２次もすべての部屋に倍率がつき即日完売だったようです
（無抽選の部屋はなかったようです）。抽選会ですべての部屋に
補欠も決めていました。担当者の話では優先一次販売では
抽選で当選した人が皆キャンセルしないで購入した（補欠に
回らなかった）そうですが本当かどうかは分かりません。

>53さん
貴重な体験談をありがとうございます。
やはり実際に経験された人の話は大変参考になりました。
想像で大したことないといわれても気休めでしかなく、
実際はバス営業所があるのはいい環境とはいえないようですね。
あのへんは静かなので夜は中央線の電車の音さえかすかに聞こえます。
朝早い時間からバスが帰ってくる夜遅くまでひっきりなしとはいえなくても
バスの音に悩まされるというのは静寂な井の頭公園の近くに
住めるはずなのに皮肉的な話ですね。

今回は排ガスではなくて音ですか。　販売員が一日の騒音測定値を持っているはずですから尋ねられたら良いと思います。
私はＦ棟に興味があるので京王線が気になり尋ねましたが南側では最高60ｄｂ位、平均54ｄｂであったと記憶しています。　私は北側については尋ねなかったので、聞かれた方はお知らせ下さい。

バスの音は窓を閉めていても聞こえるものでしょうか。　特に北側だからドアも窓も閉めている訳でしょうから。　塀、距離、壁を考えると大したことないようだけれどなー。

あの場所でバスだ電車だと言ってたら東京中どこも住めないですよ。
駅から３０分離れた場所、もしくは山奥でお住まいをお探し下さいな。

現在吉祥寺南町在住のものですが、結論から言いますとバス駐車場
も井の頭線も皆さんが心配されるほどのものではないと思います。

一度バス入出庫の時刻にこられて観察するのをお勧めしますが、
物件の前のあたりからはエンジン音は聞こえますが、これは
突出してうるさいものではありません。どんな自動車だって
走っていれば音は出るものです。バスの音が他の車より
著しくうるさいということは特にないです。

バス駐車場が物件のすぐ隣にあれば別なのでしょうが間にかなり
距離があります。これは拡張計画後でもそうです。

バス駐車場の影響を一番受けると想定されるのはウインドテラス
なのでしょうが、ウインドテラスでもバス駐車場との間にいくつかの
一軒家があるのですぐ隣というわけでもありません。ましてや
他の棟になれば近所の民家とウインドテラスが間に入るので
さらに影響は少ないでしょう。

夏など窓を開けて入ればバスの音や井の頭線の音が聞こえるかも知れ
ませんが閉めた状態なら聞こえないでしょう。
バス駐車場とは距離があるし、井の頭線はＪＲの特急のような
速度で走っているものではありません。元々速度をあまり出さない
井の頭線の急行も井の頭公園駅を通過するときは速度を
落とします。

実質これらのことはたいした問題ではないので、立地を考えると
一般分譲もかなり倍率が上がるんでしょうね。

吉祥寺の駅近物件ではまともなほうなんじゃないですか。セコムの三越のすぐそばのマンションは駅には近いけど駅との間に風俗街がある。吉祥寺パークハウスエクシオも真裏に中央線の線路があって目の前にはソープランドがある。一般的に駅近物件では環境の面で何らかの妥協が必要だけどこのマンションに関しては特に大きな問題はないとおもうけど。

>58さん

バスや電車が嫌でも吉祥寺に住みたいんなら三菱地所が年初にも
販売開始する吉祥寺北町の財務局家族寮跡地にできるマンション
を検討すればいいのでは。ただ駅から徒歩２５分とかだから駅までは
バス便でしょうが。

59さんひょっとしてデベの方のようですね。文章の内容が・・・
一般の方の意見にしては？です。私は補欠組みで購入を強く希望しておりますが。
いろいろな意見があり大変勉強になります。その反面、
59さんのよなコメントを見ると何か問題があるのかと
考えてしまうのはわたしだけでしょうか？

>62
私も59さんとほとんど同じような事を考えていましたが、
そうするとわたしもデベの人ってことでしょうか。
普通の人ならそう考えると思いますが。

第一種低層の高級住宅街の立地、駅から４分、公園に面して、吉祥寺に
１０分、億ション住宅もあって、地所さんで、そりゃ買いですよ。多少高め
の価格とか、内装センスが？とか、固定資産税だとか、バス駐車場が近いとか、
重箱の隅ですね。全てが理想ってありえません。
私はこの２年、マンション３０件は見ましたけど心底買いたくなったのは
ここだけです。残念ながら１次、２次とハズレましたが・・・トホホ。

>65
売れ残りが出るといっていたのは倍率を下げるための芝居だと思いますよ。
本気で言ってたとは思えません。

私は１次で契約した者です。初めてこの掲示板を拝見しました。
騒音、排ガス、税金、倍率、などいろいろ考えていらっしゃいますが、最終的には
自分が気に入れば問題ないと思います。人それぞれ価値観や感覚は違いますから。
このマンションは中所得者の集まりだと思うので細かいことに気にされるのであれば
ほかをあたってもらいたい。なんか見苦しいですよ。
お財布に余裕のある人がすめばいいのでは？入居後管理費、修繕金などでもめたく
ありません。
金持ちケンカせず…と行きたいものです。

自分が気に入れば問題ないのは勿論そうですが、気に入るまでの研究やディスカッションが重要ではないかな。　67さんは中所得者＝金持ち、のようですが、よう解らんなー。　直感で買う人が金持ちという意味かな？　67さんは太っ腹のようですが、他に対しても寛大にいきましょう。　

67さん。　私も契約済の者ですが、仰るとおり自分が気に入って購入したのですから、他の意見に目くじら立てることはありません。　但し、意見を冷静に分析して、将来改善すべきことがあれば協力してより良い住環境にしていきましょう。　金持ちであるなしを問わず仲良くしましょう。　

５９です。物件に対して肯定的な意見を言うとすぐに売主の関係者
と疑うのはなぜでしょう。私はマンション購入希望者でしかないのですが、
もし仮に関係者であったとしても意見の内容に情報価値、正当性があればそれで
よいのではないでしょうか。掲示板を見られるのは情報収集が
目的なのではないでしょうか。

私が言いたかったのはもしこの物件を真剣に検討しているのならば、
時間や手間を惜しまずに実際自分で朝5時半、夜の10：30などに
現地に足を運んで音や排気ガスは問題があるものなのか見てみた
方がよいのではないかということです。

投資目的なら別でしょうか、何千万も払ってご自分で住まれるのなら、
少なくともそれくらいのことをしたほうがよいのではないでしょうか。
特に気になるのでしたら、やはり売主が測定したものなどは当てにせず
自分の目や耳で確認するのが一番です。最近話題になっている、
三菱地所が売主で三菱地所住宅販売が販売代理で入っていておまけに
井の頭パークハウスと同じく三菱マテリアルが敷地提供したＯＡＰ
（大阪アメニティーパーク）で国の定める基準を何千倍も超える発ガン
物質が検出された問題でもそうですが、結局は自分のことは自分で
しなければならないのです。都合の悪いことは売り主側は積極的には
教えてくれません。

世田谷のバスの車庫がどうのこうので何で参考になるのか？と言う
疑問があったので書き込みました。

ご自分で確認されて問題があると判断されれば購入しなければいいで
しょう。倍率は付くでしょうから購入候補者が一人いなくなれば
本当に購入したい人が購入できることになるでしょう。

70さん同感です。　67さんは典型的プチブルで問題あり。

>６７
本当の金持ちは掲示板の存在なんか知らずに買ってます。
大体掲示板なんか見ようともしないでしょう。
おまけに契約済みなのに掲示板を見つけてこんなどうでもいいレスするのは
ちょっと眉唾ものですね。ま、真偽のほどはどうでもいいけど・・・
金持ちケンカせず…と行きたいものです、っていうあなたが
ケンカ売ってますから、残念！ってとこですかね。
見苦しいのはあなたのレスそのもです。

＞５９
あなたは優先販売で登録されたのですか？　されなかったのであれば何故ですか。　

最近暇ですね。皆さん井の頭公園パークハウスに飽きたのかしら？

飽きたというよりも、心配していたことが過剰反応であることと悟った、屁理屈で文句のつけようがなくなった。
吉祥寺は最近一番人気の場所に選ばれたし、やはり奇跡の場所なのですよ。
だけど私にはお金が不足。　もう少し安くならんかなー。　付近の中古を探すかな。

ばっかじゃねえの？住んでる側の意見としては
ここほど行政が貧乏なとこはないよ。未来の福祉構想も教育も検討余地さえない。
他の市や区から置いてけぼりを食らっているのさえ気づかないとはな。
はやく出て行きたいよ。

前スレ　151さんより引用

地方自治体満足度ランキング（市民満足学会調べ）：武蔵野市　全国第２位
http://allabout.co.jp/house/kaikae/closeup/CU20040710D/

行政サービス度ランキング（日経リサーチ調べ）：武蔵野市　全国第１位
http://www.nikkei.co.jp/rim/tiiki/tiikijyouhou/401service.htm

住みよさランキング（東洋経済調べ）：武蔵野市　全国第１５位（都内第２位）
http://www.toyokeizai.co.jp/data/toshidata/2004rank.html

行政革新度ランキング（日経産業消費研究所調べ）：武蔵野市全国第２位
http://www.nikkei.co.jp/rim/tiiki/tiikijyouhou/352gyousei.htm

76さん、説得力なさすぎてアラシになってないですよ。

76 さんは武蔵野市を出て何処行きたいのですか。私暇だから、いちおう聞いてあげますよ。

私は契約済みの者ですが、レスが無く寂しいですね。契約済み同士でチャットでもしましょうか。
契約の時にオプション価格表みせられて、初めて畳からフローリングに変えられれる、あるいは逆に変えることができることを知りました。勿論有料ですが。　もっと早く知っていれば選択肢が広がったので、少々不満でした。これから応募する方は知っていたほうが良いですね。

ちょっと遅くなりましたがご参考までに：

http://www.haseko.co.jp/hc/news/pdf/041221.pdf

　「住みたい駅トップは吉祥寺——。マンション販売の長谷工アーベスト（東京・港）が首都圏に住む人を対象に21日まとめた「住んでみたい街（駅）ランキング」で、１位は吉祥寺駅となった。おしゃれなイメージで人気の自由が丘駅が２位、歴史と文化の街で50歳以上の評価が高い鎌倉駅が３位で続いた。（続く）」

あけおめです。寂しいですねー、この掲示板。
何だかんだ言ってもこのマンション、立地は最高だし、希少価値がありますよね。
私も何とか当選することが出来ました。入居まで10ヶ月ありますがその間、
前向きな情報交換が出来ればと思います。よろぴく。

前のスレで出た話題の続報です（本物件には直接関係ないですがすみません）：御殿山ＪＲマンションに住んでいる方によると、今年の三月末までに現在の居住者は退去するよう求められているらしいです。

>83
貴重な情報ありがとうございます。
思ったより早い展開になりそうですね。
また野村でしょうかね。

それって何の話ですか・・・？

>>77
行政と住民の温度差を感じるソースですねえ。
住みよさランキングでは急に落ちてるね。
これって住みよさとしてはあんまり良くないとか？
行政は頑張っているけど民度が低いとか？
まあ、７７と７８の思い上がりレスを読めば解るけどね。

76はただの倍率落とし工作ではなかろうか？

82さん。　私も契約した者です。　吉祥寺には全く馴染みがないのですが、ニューヨークのセントラルパークの近くに住んでいたことがあり、近いイメージの場所を探した結果決めました。　この物件以外には二子玉川プラウドタワー、浜田山セントマークスの資料を検討しただけです。
この物件は土地代に資金が費やされ、建物は貧弱という意見もありますが如何思いましたか。　吉祥寺については良くご存知ですか？　これからオプションの選択が始まりますね。

＞88さん
私も契約した者なんですが、この建物って貧弱なんですか・・・？

＞８８番さん
ご指摘のとおりと思います。本来適正価格のマンションが建てられない条件を
無理矢理建てて割高価格になっています。８階建てが建てられれば、３割は
安い売り出し価格になったと思いますし、それくらいの価格ならば妥当な仕様
といえますが、今の売り出し価格ではなんといっても割高です。目利きでない
方々が飛びつき買いしているようですが、将来お泣きにならなければよいですが。

９０さん＞
早速のレスありがとうございます。
でも私が知りたかったのは建物の質であって
割高かどうかってことではないのですが・・・、うーむ。