【　Brillia Grande みなとみらい　】　その２

今朝になって第一期発売と広告に打ってるのって・・・正直客を騙してると思いました。
今からＭＲへ行った人が見たら「何で売れてるの？」ってなりますから。
何でこんな事をしたんだろう・・・。

自信が無いからでは？

それぞれデベの戦略が有るのでしょう・・・
どんな形であれ、即日完売にならないタワーマンションは＊＊＊のレッテルを貼られてしまうからね！

初代のMMTの時は売れ行きはどうだったかご存知ですか？

これだけまわりで三菱・三井の大規模物件多ければ、やはり
知名度の差から、奇策を採らざるをえないでしょう。
でもそのおかげで、海の見える部屋をＧＥＴできました。

いまのところ、三菱さんより、日本設計の勝ち！と
思っています。ナビューレはどうかな？

>13
アイランド用のガラスレンジフードあるの知ってます？通販でも買えますよ。あなたの言ってる事は当然の予想範囲内です。
>14、15
フォレシスにコンプレックス抱えてなんかいませんよ！むしろ逆ですね。ブリリアの方がセンスいいですから。人の感じ方はさまざまですが、私は外観も間取りもフォレシスより上だと思いました。フォレシス販売前に契約するわけないじゃないですか。
フォレシス抽選前にどれだけブリリアを契約した人がいると思ってんですか？フォレシスの営業は必死こいて電話してますよ。
部屋の壁が斜めなのは私的に許せないし、角部屋の柱は変です。フォレシスはともかく変な部屋が多い！十分メニュープランまでながめた人なら分かるはず。内装も特にいいと思うとこなかったな。
15の方はマンション住んだ事あるの？私は2300から2400までの天井のマンションに住んでいるけど圧迫感なんてないですよ。ちなみに私は身長183cmですが。ブリリアは折上げ天井2600ですよ。十分です。
そういうあなた方こそ、ブリリアのスレに悪口カキコしてコンプレックス発散？（笑）ここはブリリア購入に前向き、もしくは検討中の方がほとんどです。荒らして楽しむのは止めましょう、フォレシスの方！

＞26
賛成です。
ほんと、ここにはブリリア批判をする部外者が多いです。それだけブリリアにコンプレックスをもっているんでしょうな。

いろんな見方、価値観、好みがあって当然です。
要は、どっちが人気があるか、と言うことではなく、自分の目でよく見て、
どれだけ自分の条件に合うものを選ぶかと言うことです。
と言うことで、私はブリリアを選びました。自分の欲するものにピッタリの間取りがあったので。

26さん、アイランド用のレンジフードってどんなものでしょうか。通販で買えるとか。
よろしかったら教えていただけませんでしょうか。私もあの低いガードではちょっと心配だなと思ってました。

>26
15です。
なんであなたにそこまで言われないといけないんでしょうか？
今現在マンションに住んでいます。
私も当然ブリリアも検討してMRも見学に行きました、その上での私の意見を述べたまでです。
圧迫感を感じるか感じないかは人それぞれです、私は感じると思ったのでブリリアを断念したまでの話です。
ブリリアの全てを否定している訳でもないでしょう、どこに悪口書いてます？
あなたの文章の方がよっぽどフォレシスをけなしていると思いますけど。

>ブリリアの方がセンスいいですから。
それはあなたのセンスにマッチしていただけであって、皆が同じセンスな訳ないでしょ。

＞26
私も賛成です。
「流れは変わった！」　ＣＭはいいとこ付いていますね。

キング軸がかなり整備される２年後、ブリ購入者は、
買って良かったと誇らしげに思うでしょう。

購入もしくは、登録された皆様、浴槽の形ってどれで検討しています？
（気が早いですが。）
シェル型（半身浴出来るタイプ）にとても心惹かれているのですが、
1418のバスルームにはちょっと大きいのでしょうか。

３３さん、私はスタンダードにしようと思ってます。
シェル型だと掃除をするときに、浴槽の外からだと手が届かないので面倒かな、と思うし、
デルタ型だと、ゆっくり足を伸ばして浸かりたい時には出っ張りが邪魔かな、と思ったので。

＞30
フォレシス購入者は書き込まないでもらえませんか。ブリリアのどこが悪いとか。気分悪い。お願いします。

フォレシスの滑り止めにブリリアへ申し込んだ立場の場合は、どうなるんだろう？

>26・35
ブリリア購入者って嫌な奴多いねー、検討していたって書いてあるじゃん。
こんな人達が購入者に多いなら断念してせいかいかもよー。

私はブリリア＆フォレシスの検討者でも購入者でもない全くの部外者ですが、
すみません。私も先日、とある物件を購入しました。マンションというものは
高い買い物です。皆さん、自分で選んだ物件を気に入って購入しているはずです。
私も自分で購入した物件を悪く言われるのはいい気がしません。
けなされたりすれば人間ですから腹も立ちますよね。私からしたら、ＭＭの物件を購入
できる皆さんは羨ましいくらいです。フォレシスにしても、ブリリアにしても素晴らしい
と思います。
しかし、ココを読んでいて、やはりブリリアの掲示板なのですから、フォレシス購入者の方は
わざわざブリリア購入者の気分を害する書き込みをされない方がよろしいのでは
ないかと思います。将来、同じＭＭ地区の住人になるのですから仲良くして下さい。
本当に部外者が失礼しました。

>36さん
滑り止めでブリリア契約してその後フォレシス当選したら、ブリリア申込金は金どうなるの？どぶに捨てることになるの？お金持ちしかできないことなの？

悪口は論外にしても、意見や感想を書き込みするくらいいいんじゃない？
人の意見は人の意見、そういう考えの人もいるんだー。くらいに思っておけばさー。
それでも嫌なら掲示板みるの止めたらー。
フォレシスのスレにだってブリリア購入者、結構書き込みしてるでしょー。
少なくとも、検討者なら書き込み当然じゃん。

38さんのご意見もっともです。
ここを荒らそうとしている方たち（13、14、36、37）は気分を害そうという意図が書き込みから伺えます。
みなさん、悪意のある書き込みには極力スルーしましょう。
そして素晴らしい掲示板をめざしましょう！

39、40もフォレシスですね。荒らしはやめましょう。

>42
40ですけど、まだどちらでもないです。
だから色々観て検討してんじゃん。
ＭＭＴの中古も考えてるけど。

全レスで、ここの購入者が他のマンションを貶し、
恰も自分のマンションだけがお洒落だと書き込んでいましたね。
自分のマンションが貶されと必死になって抵抗している姿が○○○○！

>34さん
ご意見、ありがとうございます。
確かにお風呂掃除は、重要なポイントですね。
参考にさせていただきます。

44はスルーしましょう。

>42さん
39です。実は第1期でブリリア購入しています。正直なところブリリアがんばれって思いながらここを見ています。
荒らすつもりは毛頭なかったのですが…。言われてみればそういう風にとれる発言でした。反省。
こういった場に書き込むのは難しいということがよくわかりました。

ブリリアに限らず、集中暖房冷房について、MM住民さまのご意見をお伺いします。切替日（冷房から暖房または暖房から冷房）
は明確に決まっているのでしょうか？たとえば４月３０日から冷房に切替ますとか・・・・

空調は切り替え日が決まると連絡があります。毎年同じ日なのかどうかはわかりません。1週間くらい冷房・暖房両方とも止まり、送風状態になります。給湯関係は関係ありません。

>50さん
ありがとうございます。切替日の前後はどうですか?暑いときから寒いときはなんとかなる気がしますが、
暑くなり冷房がほしくなったときはなにか秘策ありますか？教えていただければありがたいです。

特に秘策はありませんね。窓を開けるか薄着になるかです。一般的に冷暖房が必要ない時期に切り替えがありますから。

http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/yokohama/yoko1.htm
↑ブリリアが出ています。

>51さん
今年は4/20に暖房をストップして4/27から冷房が可能になりましたので、そのような必要性
はありませんでした。
去年は３月に暖房を止め、４月初旬はまだ寒かったため、「暖房から冷房に早く切り替え
すぎる」と苦情が続出しました。秋（１０月）も同様です。
切り替えには、建物全体の配管内の暖気と冷気を入れ替えるため、一週間ほどの休止期間が
必要になります。
この切り替え日は管理規約に明記されていたのですが、寒暖は年によって異なり、年寄り
と若者、南側と北側の部屋によっても要求内容が異なるため、管理組合では「柔軟に対応」
していくことに改めました。
私は、去年、てっきり地域冷暖房センターが一方的に地域全体の切り替えを行っているもの
と思い、電話で「まだ寒いじゃないか、暖房を続けてくれ」と怒鳴り込んだら、「ＭＭＴの
管理組合からのご指定ですよ」と言われ、恥をかきました。
お尋ねの秘策は窓を開けるしかない（浜風でかなり涼しくなる）のですが、逆のとき（暑い
ときから寒いとき）は、冷暖房装置とは別に床暖房は使用できますので、１０月に寒い日が
あってもしのげるので問題ありません。

MM住民様、お教えいただければ幸いです。
海独特の潮くささはありますか？実際ベランダで洗濯物を（周りから見えない様に）干す事は可能ですか？スーパーなどはありますか？網戸は必要ですか？

＞55 さん
①網戸については、次のフォレシスの掲示板の315にあります。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38302/
②洗濯物のベランダ干しは可能ですがＭＭＴの場合禁止されており、最初のうち隠れて干して
いる人達がいましたが、管理人と管理組合から厳しくチェックされ、今は自主的になくなり
ました。
③「海独特の潮くささ」意外なことにほとんどありません。夏ベランダに出てもあまり匂わ
ないのは不思議です。
④食品専門の小さなスーパー「生鮮栄光館」と「セキチュー」という大型ホームセンター
（雑貨）が一番近く（7分くらい）、みんなが一番良く利用している店です。
イオン（ジャスコ）の食品大型スーパーがワールドポーターズにあるのですが、
輸入調味料や菓子など観光客向けであり、生鮮食品はよくありません。
そごうのデパ地下まで行けば、食料品は何でも揃います。ジャックモールの
デオデオ（大型電気専門店）とニトリ（家具等）もよく利用します。

>56様
ご親切にありがとうございます。大変参考になりました。

ブリリアにはスーパーが出店予定ですから、どんなお店が入るか楽しみですね。
あまり高級志向ではなく、新鮮でいい品物を置いているような、毎日の生活に活用できるお店がはいってくれるといいですね。

>52,54さん
ありがとうございました。個人差があるので、集中となるとそれなりの感じ方があると思います。
でも、アドバイスから、それほど気にすることはないかなと思いました。
MMの住民での私の最大の心配事が払拭されたような気がします。
ありがとうございます。
また、いろいろなアドバイスよろしくお願いします。

スーパーがあるのはいいけど、不特定多数の人が敷地にはいって
くるのはなんか気持ち悪いですね。

価格設定だけ高級でつね、ブリ。。
内装、天井高は、、ぷぷ。

>61
ブリリアって高級志向だったの？
知りませんでした。
映画館もできるんですよね？

>61
高値買い乙！

>55 さん
実は私も、「ベランダの手すりより下側に干せば見えないだろう」と思って、最初
の頃は干していたのですが、ばれちゃいました。管理人さんは下からしか見ていない
のにおかしいなと思ったら、隣の棟の上の方の階からは丸見えだったのですね。
こういうことって自分は規則守っているのに、他に規則破りがいると「内部告発」した
くなるようですよ。それ以来、やめました。 Brilliaもベランダ干しは禁止だそうです
からダメでしょうね。だって、私たちのときは全部で３棟しかなかったのに、Brilliaは
前後のよその棟からも見えますからね。

五洋建設の建てたマンション見てきましたが、なかなか良かったです！
少し安心しました。「エスタテラ湘南台」（マンション建設で、代表的
なのはこれぐらいかも知れないが・・）

やっぱりプライバシーが低いか〜。

ＭＲ行ったら、1棟目オーシャンビューは、残り10戸程でしたね。
（要望済みの部屋を含んで）皆さんホクホクでした。
これで、ＭＭＦの抽選はずれの人が、来たら・・・

思ったより、東建は、売り方うまいですね。
Ｍさんのように、「なにがなんでも登録して」
「よーいドン抽選」の手法とは一線を画していて、
うまく需要拾っている。
買いたいというお客さんの希望もそれなりにかなえていて。
私もかなえていただきました。

今日、みなとみらい線に乗って、横浜へ買い物にいきました。電車はすいてて（二駅だけど）家内と話している
とあっという間についてしまいました。この調子だと、渋谷にはすぐだなと思いました。こんど渋谷までいってみようか
それとも渋谷からのってみようか。楽しみです。
横浜にはそごう、高島屋、ジョルナ・・・いろいろあり買い物も楽しみです。ただ、みなとみらいより人波にもまれる
ことが多く、すこし疲れました。でも、いろいろな状況がありこれも逆に楽しみのひとつになりそうです。

70さん
見た目だけでも良くければ、かなしいですよ。
評論家にならず、内容も調べて茶化したらどうですか。

ＭＭＴＦと比べるとちょっとスケールやグレードで見劣りするように感じましたがみなさんはどう思われましたか？
たしかに、ＭＭＴＦは多くの部屋で眺望が望めません。しかし、ブリリアでは低層階からでも北東、南東において、海眺望があるという
ことは、物件価値としては評価に値するのでしょうか？それとも、建物やブランドで、ＭＭＴＦが上でしょうか？
眺望のないＭＭＴＦか？海眺望のブリリアか？悩みますよね。どなたかアドバイスを。

三菱地所はみなとみらい地区の開発主導であるためＭＭＴ、ＭＭＴＦをＭＭ地区を代表する開発とみなしており、内装などのグレードはほぼ同等のものとしています。ブリリアは海側眺望を確保した土地を購入しマンションを建てていますから、コスト的には三菱地所より厳しいと思います。個人的にはＭＭＴＦの方がブリリアより内装などでお金をかけているように感じましたが、眺望をとるならブリリアの方が優位ですし、少し割安だと思います。

７３さん、悩んでいる間にブリリアもフォレシスも1棟目は残り少なくなってしまいましたよ。

>75
そうなんですよー。ブリリアの海の見える部屋はあとわずか。フォレシスは海の見える部屋は高すぎて購入できませんでした。
眺望って将来の物件価値に相当重要なんですかね？
フォレシスの１ＬＤＫで安い高層階を狙うか？でも北とか西ですけど。悩みます。。。

＞７４
ありがとうございます。でも内装などは数百万円で新しいものに変更できますが、眺望は変更できませんからね。
どうすっかなー、わかりませんよ。

78さん、どっち向きにされましたか？
いま、北東で検討中ですが、将来に隣の土地に商業施設ができると眺望が損なわれるというリスクを危惧しています。
どう思いますか？
また、目の前の通り（交通量が）は、将来うるさくなりそうで怖いのですが。。。そのリスクを検討しましたか？

私は眺望は重視しませんでした。
やはり、間取りが最優先順位でしょう。
眺望がよくても狭かったり、間取りが合わなかったりしたら生活する上で毎日ストレス感じますよ。
最悪眺望はないとしても、生活はできますから。
自分の部屋からの眺望が悪かったら外へ出てちょっと歩いてみればよいでしょう。みなとみらいですよ、ここは。
私の場合は希望する間取りがちょうど海眺望の場所だったのでこの部屋に決めましたが、
希望の間取りから海が見えなかったとしても、ブリリアに決めたと思います。
海を眺めるためにここに住むのではなく、みなとみらいで「生活」をしたいと思うからです。

>79,80さん
「目の前の通り（交通量が）は、将来うるさくなりそうで怖いのですが」ですが懸念材料はあります
東側の大きな通りは臨港幹線道路と呼ばれ川崎京浜工業地帯を抜ける産業道路に近い将来接続されます
（コットンハーバーの脇に建設中の道路です）
ただブリリアの付近では本線は地下をとおりパシフィコ、ＭＭＴ、赤レンガ、大桟橋、山下公園前の海底、
ついでに氷川丸を地下で抜け山下埠頭、本牧埠頭に向かいます。開通時には相当の大型車が通過するのではないかと思われます
東側眺望シミュレーションでこの道路をごらんになった方はトンネル開口部が大京の賃貸マンション横で北方向にあいているのが見えたかもしれません

京浜地区から山下埠頭方向へ抜ける車両は良いのですが気になるのは建物南東部の交差点がこの幹線道路から国道１号線（大型車も多い）に向かうための右折点になっていることです
南東方向は眺望が良いので最上位方向ランクですがこうしたリスクがあることも考慮したほうが良いかと思います

83さん
大変参考になりました。でももう南東部を購入してしまった・・

>84さん
なるべく静かな環境であることを祈りましょう
いささか将来ですが横浜環状北線、北西線が開業すると京浜地区から国道１号、保土ヶ谷バイパス経由で
東名に向かう車がシフトすることが期待されています。効果があるかもしれません。

85さん
詳しい情報有り難うございます。
このような詳しい情報をいただくと、この掲示板を
見る価値を感じます。これからもよろしくお願い
いたします。

オプションの申込書類届きました。値段が高いのに
ビックリ！（市価に比べてという意味で、業者の
言い値でしょうがないが）

・近くの大塚家具etcで、揃えられるもの（カーテン・場合によっては食器棚・レンジetc）
　は、極力利用することを考えていますが、

・ダウンライト、網戸（40 〜 50万もする）、食洗機（専用）は依頼するしかない
　のですかね？　特に網戸は痛い。

　

網戸も室内側から取り付けられるアコーディオンタイプの商品があります。
素人でも取り付け可能ですし、価格はＯＰに比べ格安です。

網戸に関しては、うちは後付けしようと思っています。
ネットで調べたら、寸法さえ計ればオーダーメード出来るみたいです。
価格は1万円前後でしょうか。寸法により変わってきますのでオプション申し込み前に見積もりを出してもらうと良いかもしれません。
それにしても高い！業者もどうせ流れ作業なんだから安くしてくれればいいのに…。

フォレシス抽選みたいですね。ブリリアはまだ残っているのですか？

88、89さん
情報有り難うございます、大変助かります。
うといもので、できましたら、網戸の買える場所や
サイトを教えていただければ幸いです。

たしかブリリアの近くにあるセキチューで買えたと思います。

近隣マンションでも購入して設置してる人が結構居るんで
店員さんにサイズさえ言えば簡単に分かってもらえると思いますよ。
以上88でした。

90さん、18日〜26日登録で、販売予定80戸となっています。
海側の住戸は数戸で、これから販売されるのは南西〜北東の住戸が主です。

フォレシスは抽選で完売みたいですね。ブリリアもがんばれ！！

88,92さん
有り難うございました。今後も有益な情報を
よろしくお願いいたします

ついでに「ダウンライトには惹かれるけど、一部ペンダントライトも使いたい」とか、
「全部をダウンライトにすると部屋が暗くなるんじゃないか・・・」という方には
下記サイトのレールはいかがですか？
安いですが調光可能なタイプもあり、我が家はリビングの一方にファン付きをつけ、
もう一方にレール＆スポットをつけて使用しています。
　http://www.rakuten.co.jp/terukuni/591622/

別に業者の手下じゃありませんよ、自分が買って便利だと思ったまでです、はい。

素晴らしい！　いろいろアイデアが有るんですね。

ダウンライトは増設しようと思っています。ペンダントだとどうしても視界に入ってしまい、うっとおしく見えるからです。オプションにある強化ガラスのやつが気に入っています。

販売が好調で、パークタワーの方も夏前に
売り出しになるそうですよ。

週末のGENTOはすごいですね。なにやらコンサートの
不思議な集団がいっぱい。

フォレシスさんの抽選状況を見ると、ブリリアの売り方も、
批判がありますが、我々購入者にとって、良かったのかも
しれません。

皆さんのご意見を聞いて、OPTIONは、「ＬＤのダウンライト」と
「専用食洗機」だけにしようと思います。
このぶんだと、後日案内の来る「カーテン」etcも、バカ高い！
でしょうね。　　皆さんどうされますか？

第1期販売始まりましたね！
2,680万円 〜 8,480万円
販売戸数　80戸

倍率が気になりますね。

foresis当選したのですが、ブリリアの抽選まで契約を見合わせたいのです。
可能でしょうか？

できればブリリア入りたいです。

106さん
先に契約しました、ブリでお待ちしています。

＞103
うちは、食洗機、コンベック、ダウンライト造設、寝室を絨毯にしようと思ってます。締め切り30日までだからまだ考え中です。
＞106
ぜひブリリアで一緒に生活しましょう。

気になってるのですが、ブリリア東南（パシフィコの横）に何が建つのかご存じの方いらっしゃらないでしょうか。
ブリリアの営業さんに聞くと、高くても60m、映画館のような事をおっしゃっていましたが…。60m制限ぎりまではないでしょうね？

ブリリアのキッチンがステンレスでなければ、買いたいのですが、大理石は無いのでしょうかどなたか教えてください。ステンレスは傷がつきやすく心配しています。

108さん
20街区は、まだ応募がないようです。
映像文化関連施設とのことで、いまから映画館（まわりにいっぱいある）
にする人はいないだろうし、オフィス・住宅にもできないし、企業と
しては、一番手の出しにくい街区だと思います。
かなり面白いコンセプトで計画しないと、60m建てても採算が
合わないでしょう。私は、きっと公共施設で、パシフィコ程度（10F、30m）
位の建物しか建たないと予想（願望込めて）しています。

109さん
キッチンは、ＯＰで大理石（各種）にできるみたいですよ。
でも、東洋キッチンのステンレス仕様は、ずいぶんグレード
高いと思いましたが。

＞110さん
ありがとうございます。少し安心しました。
＞109さん
オプションで20から30万で人造大理石に変更可能です。
でもトーヨーキッチンのステンレスはかなりいいですよ。一度青山のスタジオに行ってみて下さい。びっくりしますよ。

>110
伝聞ですが２０街区は１００ｍに変更に成ったとの事です。
同じく伝聞ですが、このMM21地区の壱万人の住人の上限に後五百人
の余裕がある為にもう一棟の可能性があるとの事です。
今までMMMの地区(41街区）はマンション不可が変更に成りました。
今後変更の流動性に気を付ける事は必要でしょう。

113
どんな伝聞？？　あまりにいい加減！

自分も20街区は制限100ｍだと聞いています。
調べれば分かる事じゃ無いですか？

目の前に100mのタワーマンションが出来たら爆笑ものですね。

高さ制限60ｍに注書きで「秩序ある都市景観の形成を損なわない範囲で、特定街区に関する都市計画や、都市再生特別措置法に定める都市再生特別地区により建築物の高さの最高限度が定められているものについては、この限りではありません」となっています。これは60ｍ以上も可能性があるということでしょう。

６０ｍとする根拠
「みなとみらい２１街づくり基本協定：第七条　建物等の基準：別図５」によるものと思われます

http://www.minatomirai21.com/development/agreement.html

６０ｍ以外でも良いとする根拠

「基本協定」について
・第七条２項（２）において「協議会の認めるものはこの限りではない」と但し書きがあります
・第九条　住宅の場合の特例　によりそもそも住宅（マンション）はこの基本協定全体の対象ではありません
ブリリアやＭＭＦＴも「協定を尊重している」だけで協定に縛られているわけではありません
したがって２０街区が住宅となった場合には協定には拘束されません

「都市再生特別措置法」について
ブリリアを含むみなとみらい２１中央地区は都市再生特別措置法にもとづく都市再生緊急整備地域の都市再生特別地区に指定されています
・都市再生特別地区とは、都市再生緊急整備地域内において、既存の規制とは別に、都市再生に必要な範囲で用途、容積率等を定めることができる、自由度の高い都市計画制度です。
・この法律では対象地区に民間事業者が新たな都市計画を提案できます
・行政が認可した場合は既存の都市計画は変更されます

なにやらややこしいですが住宅以外でも６０ｍはそれほど重大な制限にはなりません

ただ１００ｍと決定されたというのは聞いておりませんが。
２０街区になんらかの応募があったという話も聞かないので

100ｍだったら、一番初めに売れた東南20F以上の部屋を
購入された方は激怒ですね。可能性はかなり低いと思うけど。