【　Brillia Grande みなとみらい　】　その２

五洋には荷が重過ぎるでしょ。

超高層初挑戦！頑張るぞっ！！

ておいおい。

住所が「みなとみらい」だから年賀状で誇れるだの優越感に浸れる云々は止めません?
もしそう思っていた人がいたとしても心にしまって欲しいです。
個人的にはそういうのを見たり聞いたりすると、とてつもなく恥ずかしい。顔から火を噴きそうです。
よくTV等で成り上がり的な下品な悪趣味の人の「御自宅拝見」なんかで聞かれてもいないのに
ペラペラ話したり見せたがる人と同類と思われますよ。
百歩譲ってそうした事を書きたがるのは分からなくもないですが、他物件と比較して優越感に浸ったり
コ馬鹿にするのは止めません?　契約したのだし、検討段階は過ぎたでしょ?
煽りレスにも優雅に対応するくらいの度量が欲しいです。

>> 143
> 同感です！みなとみらいという住所はある意味プレミアものだと思います。
> 住んでいれば住所なんて考えないでしょうが、引越しや年賀状、どこに住んでるの？という質問に『みなとみらい！』と言える優越感…。
> エゴ・ナルシーと言われようがいいものはいい！

MM先住民ですが、上記のような価値観でここに住むと後悔しますよ。

183さん

182です。私も同感。こうした事ではしゃぐ人が本当に理解できないです。
人それぞれ感じ方が違うし、「へえー」と受け取る人もいれば「凄いね」といわれる方もいますが、
いちいち住所で羨ましがったり驚く人の方が珍しい。正直聞かれても言いたくないのが本音です。
「私はみなとみらいに住んでいる」とアピールしたくて仕方ないのでしょうねぇ。
こういうのって友達失いますよ。

同じことだと思うけど、
>143
のような低思考レベルの人間が住むことこそがMMの質を落とすような気がする。

>> 147
> 家の息子を見ると、ただ1点「友達に新住所を言うときのこと」しか
> 考えていません。これは大きいですよ。感覚なので

就学年齢の子供がそう思うのは仕方ないと思うが、
こういう思考を援護しようとする親の低レベルぶりにあきれます。
週末にMM地区を乗ります騒音族にでも育てたいのかな（笑）。

186さんほか
皆さんあまりに綺麗なことばかりおっしゃいますが、
それでは、なんでココ（みなとみらい）に住んでいるのですか？
すべてではないが、動機の１つじゃないの・・

すくなくとも購入する人は、優先順位はともかく、
「場所や地名」も重要な動機のひとつでしょう。
コメントからして、年輩者ですな・・・
→ 住んでいる人の年齢わかりますね

>187、188
私ら年寄りには、そんな見栄とか優越感なんてありませんよ。地名が動機なんて有り得ません。
英文字のマンション名も気に入らず、わざわざＭＭタワーズと書いています。
ただ、眺望がよいことだけに魅かれ、ベイブリッジ、横浜港、花火が窓から見られるというだけ
の理由で引越してきました。 私らにとっては、「終の棲家」ですからね。
街全体が新しくてごみごみしておらず、電柱もなく道路も広く、公園や樹木が多く、生活に便利で、
人それぞれでしょうが、若い方にも十分、「場所や地名」に関係なく、魅力のある街ですよ。

>>187
> なんでココ（みなとみらい）に住んでいるのですか？

他人の理由なんて関係ないでしょ。ネーミングに関しては
「さいたま」と同じレベルだと思っています。それでも
私はここが好きです。

>>188
自分の理解できない意見だと、
> コメントからして、年輩者ですな・・・
と考える短絡的な発想しかできないから、
低レベルだと言っているのですよ。
ちなみに私は「年輩者」と呼ばれる年代ではないです。

>>187,188
には、MMに住んで欲しくない。
六本木なんかどう。自慢できるよ。

生粋の浜っ子としちゃ、「みなとみらい」なんていう手紙もらっても何とも思わないよ。
あえて言えば、最近整備された新興再開発都市ということで「さいたましんとしん」と同じレベルかな。
地方の人なんて「みなとみらい」なんて聞いても何処のことか判らないでしょうし。
もしブランドだと思ったら、すごい勘違いだと思うよ。

ＭＭＴＦでは、有益な情報交換が頻繁になされているのに、
このスレは、先住民の方や業者の「はけ口」にされていますね！
早く購入者主体のスレになればよいと願っています。

たしかに、フォレシスのスレの方が、役に立ちますね。

この掲示板あきらかに、先住民の嫉妬が渦巻いている・・・
業者の妨害も含めて、はやく、ＭＭＭの方へ行ってくれ。
191さんの「MMに住んで欲しくない」が根底にありますね。

ＭＭＴの先住民としてのプライドが失われるのがいやなんでしょ（笑）
人数増えたら価値なくなるし。
ＦＯＲＥＳＩＳは自分たちの影（海に対して）だけど、ブリリアは海が見えるからね。
そんなもんでしょ。

嫉妬はしていませんが、
フォレシス、ブリリア、MMM確かにどれも魅力あります。
MMTより優れた点も多々あるでしょう。
私が言いたいのは、「みなとみらい」という名だけで
ここに住むと後悔をしますよという忠告です。

でも、MM地区の中では、MMTがNo.1だと思います。
悔しいけど・・・３棟とも海に面しているし・・・戸数に対する土地の面積が1番広いし・・・

話題、変えませんか？
それぞれここを選んだ理由は色々でしょうが、
みなとみらいと言う場所に住む、これから住むことになるということに満足しているのですから、
それでいいんじゃないでしょうか。
いずれは同じ街の住人になるのですから、楽しい話題で盛り上がりたいです。

我が家は、キッチンの色を何色にしようか迷ってます。
さすがにピンクは無いと思いますが・・・
無難な色に落ち着くとは思いますが、選択肢が色々あるので、かえって迷います。

おしえてください。先代MMTって外廊下？

前の文章読んでも、「みなとみらいという名前に
憧れあります」という意味だと思うのに、（もちろん
動機はその他いろいろあるでしょう）それを攻撃する方が
少しおかしいですね。

うちは、部屋が白なので、キッチンも白orイエローに
するつもりです。

そう言えば、キッチン棚のオプションは、バカ高いので
自分で後付け探します。（他社のキッチンメーカーにも
良いものありました。）
ちなみに、「東洋キッチンは高級品ですよ」と他メーカー
の人が言っていました。（よかった！）

199です。
私もやっぱり白っぽいのがいいかなと思ってます。
アイランドなので、洗った後の食器やお鍋はどうしようか、悩みます。
四角い水切りを置くのはちょっと・・・と思ってます。
やはり、食洗機をつけるのがいいのかなと。
モデルルームでステキだなと思うのと実際に住んで毎日家事をするのとは違うので、
いろいろとよく考えないといけませんね。

204さんそうですね。私も白がいいと家内にいっています。現にすんでいるマンション床がフローリングで全体が
濃い茶色でいいかなと思っていましたが、１年ぐらいたつともう少し明るい感じがいいかなと考えて
います。（私あきっぽいのかな・・・）いろいろ悩むのも楽しいですね。

204です。
我が家もフローリングは濃い色で、気に入っているのですが、汚れやホコリが目立ちます。
最初は白いフローリング？？と思いましたが、
部屋が広々して見えるし、明るいのがいいので、フローリングも白にしようかと思ってます。

フローリングの色合いは、狭い部屋は明るめ、広い部屋は濃いめが一般的にマッチしているかな。明るめの方が傷などは目立たないでしょう。

ＭＭＴ先住の方や、ＢＢを契約された方もいらっしゃるようなので、お聞きします。契約の前に、契約書の内容や、管理規約の内容を検討されましたか。
また、管理収支予算とか事前に知ることができましたか？
今、検討しているマンションの担当者はのらりくらりとして情報提供してくれません。こんなことを聞く客は胡散臭がられるのでしょうか？

>208さん
お隣のマンションを契約した者です。
契約書の内容については、登録申込時に重要事項説明書のコピーが欲しい旨訪ねたところ、
２〜３日後に郵送して貰えました。ちょうど重要事項説明会の１週間前になります。
管理関係については、管理説明会で組合の形態や共用部分の使用方法等の説明があった他、
個別に長期修繕計画で修繕の収支は見せて貰えました。
（資料として渡されたのは、抽選後正式申込時です）

デベによって対応が異なるかもしれませんが、購入検討する上で大事な事項ですし、どんどん
こちらから聞いて良いと思いますよ〜。
２年後に同じMM住民としてお会いできる事を楽しみにしております。

我が家はフローリングの床の色を散々迷った挙句、ホワイトにしましたが、ドアの色と床の色を別々に
したのを今になって少し後悔しています。
一度カラーセレクトを提出した後で変更された方っていますか？

>209さん
早速の情報提供ありがとうございます。
そうですね。気になることはいろいろ質問してみることにします。でも、いろいろ専門的な内容が多くて理解するのに一苦労です。どのマンションが気持ちよく済み続けられるのか、まだまだ悩みそうです。

>208さん
自分もＭＭＴＦに昨日契約してきました
マンション購入は初めてでしたのでマンション購入のマニュアル本を図書館でいくつか借りてにわか仕込みで勉強しました
なにを確認すればよいかよい勉強になりますよ
（ＭＭＴＦの契約書、重説、管理関係書類は良く書けていると思いましたがちょっと危ないところはしつこく確認しました）
どの物件でも説明会を聞いているだけではまずいことは言わないので質問することが正解です
説明や回答も鵜呑みにせず自分でできるだけ「裏をとる」ことをお勧めします
今はネットでいろんなことがわかる時代ですからそんなに苦労はしません
がんばってください

>179
MMに住んでるから見栄をはれる。住んでいますが、あなたみたいなことを考えませんよ。
見栄をはるどころか、自分達よりはるかに裕福な人間が大勢いるのに、見栄をはったらかえって滑稽だよ。
あなたはたしかに、MMでは自分自身が見栄と虚栄心で幸せには送れないタイプですよ。間違いなく。

>213
他に誇れるものがないからMMに住む程度の事で見栄をはれるのでしょう。
哀れな人なので許してあげましょう。

213、214さん
しつこい・・・しつこい・・・

会員第1期で購入しましたが、重要事項説明書のコピーや修繕計画etcは、
事前にちゃんとくれて、質問を受け付けてくれましたよ。
細かく販売を分けていますが、契約手続はこの方が、販売会社も
余裕があっていいのでは。（ＭＭＦは、400戸以上いっぺんでは
大変でしょうね）

ＭＭＴＦのレスの方が、生活の参考になりますね。
少し寂しい気がします。

>217 さん
そう思われるでしょう？
こちらで情報を提供しようとしても、罵詈雑言、非難中傷、いやみ、
ひがみで、嫌な思いをするだけですからね。
自然と、私たちもＭＭＴの掲示板にしか書き込まなくなりました。

>218 の訂正
「ＭＭＴの掲示板」⇒「ＭＭＴＦの掲示板」

218さん

なんでこうなるのでしょうかね?最近は日々悲しくなります。
同じ地区ですし、また近隣地区の新しいマンションの方々や依存の近隣マンションの方々も含め
暮らしやすく他の都市では実感できないような充実した生活が送れたらと思っているのですが。
個々のマンション、そしてマンション内の各住居には一長一短は必ずあるものなので、
悲しくなるような残念な書き込みはして欲しくないな。

同感です。

私もそう思います。
同じ町に住むことになるのですし、せっかくこういう場があるのですから、
もっと有意義な話し合いができればいいのに。
名前や顔は分からないけれど、
同じマンションにこれから住むことになる方たちやお隣の住人の方々といい関係を作りたいです。
２年半後の生活のためにいろいろな情報をいただけるとありがたいのに。
勝ったとか負けたとか、お互いを比べていがみ合うようなレベルの話は止めませんか？
どのマンションにしても、自分で選んで満足しているのですから。

キッチン棚のOPTIONは、クリナップetcに合うものがあったので、
半額ぐらいで、便利なものを後付しようと思います。食洗機は
どうしようもありませんね。

＞223さん
そうですね。同感、みんなで、住みよい町にしていきましょう。フォレシスのかた、また違った観点でアドバイス
お願いします。

＞２２３
おお、そうだそうだ。たまにはフォレシスのガーデンにお邪魔してお茶したりして・・・気さくな交流できれば
うれしいですね。

素晴らしいですね。２ 〜 ３年後には、みなとみらいは住むにも
最高の場所と思われる（実感できる）町にしたいですね。

>223 、225、226、227さん
ＭＭＴ住民も、皆様が入居され、ご一緒に住みよい街づくりができる日を楽しみに
待っています。

実は、最近、自治会が発足したのですが、「地域住民や自治体との親睦・交流を深める」
と言っても、ＭＭ地区に我々だけしか住んでいないのでは、夏祭りも、盆踊りも、もちつき
大会も意味ないじゃないか？ 管理組合だけでいいじゃないか？ といった議論が続出しました。
ブリリア、フォレシス、ＭＭＭ、大和ハウス、ＭＭＴがそろって自治会ができたら、
盆踊り、バザー、写真コンテスト、料理教室、囲碁・将棋・マージャン大会などなど、
ご一緒にやりましょう。
楽しみに待っています。

都会の超高層マンションで↑のような濃密な人間関係を作るのですか？

あ〜言えば、こ〜言う。本当にココはどうかしてる。
竣工までの２年半近く、ずっとこんなやり取り続けるのかしら？

>229,231さん
いやいや、たとえばのつもりが、自分の好みを書いてしまい、昔の下町の
町内会のイメージのようで、オーバーな表現ですみません。
決して押し付けるものではなく、行き過ぎたイベントなどやるつもりは毛頭
もありません。これから、みなさんと考えて決めればいいことです。
（好むと好まざるに関わらず、マンションには自治会というものを作らざるを
得ないようです。）

ただ、みな「近所づきあいしないですむマンション・ライフ」に憧れて入って
きたのですが、先日の自治会総会で「入居して2年過ぎたが、同じフロアーの
人と顔見知りの人、話したことのある人」を挙手させたら、３棟でたった一人
だったということで、あまりにも寂しい現実に、みな、唖然としました。
タワー・マンションは、必要以上に、孤独になりがちです。
「無関心・無干渉」を望む声と「住民の和」を求める声は常に両方ありますから
自治会、町内会の役割というのはたしかに、難しいですね。

>>233様
>自治会総会で「入居して2年過ぎたが、同じフロアーの
人と顔見知りの人、話したことのある人」を挙手させたら、３棟でたった一人
正確にはフロアー１０世帯の皆さん全員と顔見知りの人は？に一人挙手でした。

寂しい現実と言うよりは、皆さんお近づきに成るのに慎重で様子見と思いました。
マンションでは人間関係のもつれは逃げ様の無い結果を招くものです。
数年たつて気心が分った人たちで交流するものです。高額な支払とローンを抱えた集団です。
まして終の棲家の人達の用心深さに大人の対応を感じます。
よく学校、職場や団体で直ぐ近寄り話好き世話好きの人がいるでしょう？
大抵問題の人か友達には不向きな性格な人が多いものです、大世帯でも同じ事です。
以上何処のマンションでも共通な事と思い投稿しました。

>228さん
そうですね。いろいろな考え方があると思いますが、でも、マンションの枠組みを超えたお付き合いも非常にいいと
思います。みなとみらい地区はそうであればと思うと２年半後に移り住むことが本当に楽しみです。
そのときはよろしくお願いいたします。

>235さん
私もそう思います。２年半後が楽しみです。楽しいことだけではないと思いますが、でもそれ以上に
楽しみなことがありそうで、早く時がたたないかと思っています。よろしく!

＞よく学校、職場や団体で直ぐ近寄り話好き世話好きの人がいるでしょう？
大抵問題の人か友達には不向きな性格な人が多いものです。

それって、ちょっと偏見な気がします。人それぞれでしょう。
ほんとに世話好きな人もいるし、そういう人が必要な場合もある。
そんなこと言ったら、管理組合の理事に立候補する人も普通じゃない人ってことになりそう。

>234
>よく学校、職場や団体で直ぐ近寄り話好き世話好きの人がいるでしょう？
>大抵問題の人か友達には不向きな性格な人が多いものです、大世帯でも同じ事です。

偏見による決め付けはよしましょう!
それこそ「余計なお世話」です。

確かに近所付き合いや管理組合、自治会の活動など煩わしいと言う考えも分かります。
私も自治会役員やマンション管理組合の理事を経験していますが、大変だなと思う事もありました。
まして５５５世帯と言う規模のマンションとなると、
年齢、価値観、生活形態など様々な人間が１つの場所に集まって生活するのですから、
管理組合も大変だと思います。
私は今まで５０数世帯のマンションにしか住んだことが無いので、正直ちょっと不安を感じています。
でもやはり、できれば、顔を合わせればお互いに自然に挨拶をして、
何か問題が起きたときにはみんなで協力して解決していけるいような意識だけは持っていたいと思います。

こんな事を言うと、またどなたかに突っ込まれてしまうかもしれませんが・・・

240さん
共感いたします。

変な突っ込みを入れる方無視しましょう！
寂しい方ですから・・

コットンの方に通じる道路が開通すると、
東側は、かなりうるさくなるのでしょうか？
目の前をダンプが通るのですか？

>242さん
>83
に解説があります
ただし山下埠頭方面に全線開通するのは少々先の話のようでとりあえずコットンのあたりから
赤レンガパーク付近までの開通になるようです

244さん
どうも有り難うございました。
とりあえず、ブリの前はトンネルのようなので、
安心しましたが、今後も注意してまいります。

トンネルの出入り部分が一番うるさいのでは・・・

ＭＭ２１地区の自治会か、、、
老人クラブのイベントのために毎月５００円に寄付が３０００円
払える払えないの問題ではなく、管理組合役員の報酬にあてる方がよほど有効かな〜と。
少ない子どもよりも多い世話役の大人というのもバランスが悪すぎる。
管理組合が成熟するまでは不要です。自治会とは利害が一致しないので今住んでいるＨ牧のように醜い結果になるでしょう。
管理組合役員が自治会役員兼務で一心同体ならば、、、とは思うけどそういう成功例は本当に少ないし、役員は金を払ってもやりたくない。
関わりたくとなるんですね。

嫌味なことを言ったり、人の揚げ足を取るようなことばかりで、ウンザリです。
もう、いいかげんにしませんか？
ああいう書き込みをする人って、ブリリア購入者や真面目に検討している人なのでしょうか。
私は購入者です。
せっかくこう言う場があるのですから、2年半後の生活を色々考えて、
住民の方達から情報を頂いたり、前向きにこれからのことを皆さんと話し合えたらいいのに
と思っているのに、本当に残念でたまりません。

勿論色々な考えがあって当然だと思いますが、
これから自分が住むであろうマンションや町を
少しでも心地よくいい場所にして行こうという気持ちを持つことはできないものでしょうか。

購入者の方では無いと思います。
本当に残念です。
顔が出ないのを良いことに暇人もいるものです。

すいませんが、小さなお子さんをお持ちの方はいらっしゃいませんか？
子供が幼稚園と小学校（低学年）に行っているのですが、現在マンションでも買おうかと思っています。
みなとみらいは憧れの地域ですが、この周辺のマンションを買った場合の学校環境はいかがでしょうか？
・どんな小学校があるの？
・その学校の環境は？
など、購入の際に検討されましたでしょうか？

>256
フォレシスのスレッドにいろんな情報が書かれてますので、ちょっと遡って読めば概略は分かる
と思います。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38727/

>257

情報ありがとうございます。＆失礼しましたm(_ _)m

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

>259さん
そういう、誰が嫌みを言っているという憶測事態、
トゲがあるように思いますが・・・。
*******************************************

みんなそれぞれ、ブリリアにしろフォレシスにしろコットンにしろ自分が納得したから
購入または検討しているのだと思います。
それでいいのではないでしょうか。
自分の気に入った、或いは購入したマンションが1番！と思うのは自由だと思います。
ただ、それを、こういう公の場で、他をこき下ろすことによって
自分の選んだマンションが最高だ！と主張するのは、
大人としての配慮に欠けているように思うのですが・・・。
みなさん、どうでしょう。。。
読んでいて、悪意に満ちたコメントが多々出てくるので、
とてもさびしい気持ちになりました。

260です。
憶測事態→憶測自体
（＾＾；）

私はブリリアの購入希望者です。
職業は建設業でマンションに関しては、２０所帯から６００所帯まで施工監督として携わってきました。
結局、建物の出来具合というのは、施工中の現場の雰囲気なんですよ。
事故や手直しの多い現場は出来栄えもそれなりですし、中には出来上がった仕上材をわざと壊す人もいます。
一口に建設業といっても、多業種・多工種の職人さんが施工して建物を完成させます。
職人さん同士、監督さん同士が協力し合っている現場は良い物件に仕上がります。
大手ゼネコンだから良い物件になるとは限らない事実があるという事を踏まえて、
皆さんもマンションの購入を検討して下さい。

【スレッドと無関係な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

>263さん
ご参考までにお伺いさせていただいてよろしいでしょうか。
プロである263さんがブリリアを希望される
一番の決め手となったものは何でしょうか？

＞259さん
販売が進めば進むほど、醜い批難中傷が出てくると思います。
その時は、気にせずスルーした方が良いのでは？
いちいち相手してると疲れますよ。
また、名指しで他のマンションの関係者が嫌味を言ってるなんて、
憶測だけで言うと、被害妄想狂だと思われますよ。
（どこのレスでも販売中は同じ事がおきますから、特に登録期間中は・・・）

他の購入者もいますので、このレスでみっともない喧嘩がおこらない事を祈ります・・・

色んな意見があってよいとおもいます。
でも、非難や中傷する側にも少しは頭を使って欲しいですね。
どこが問題なのか、気に入らないのか、はっきりさせないといかんぜよ。

263さん
私も263さんがブリリアを希望される理由を教えていただきたいと思います。
現場の雰囲気の件は、良く理解できますが、我々購入者が、そこまで見る
ことも、確認することもできないので、運しかないのですが・・

>259
悪意があって他のマンションの名前を出すのはやめた方がいいのでは。
このマンションの購入者だとは、嘆かわしい限りです。
さびしい人ですね。

２５９のような人が購入者だと思うと、購入する気持ちが薄れてきましたよ。
他のマンションもいいし、ここもいい。
これで、いいのでは。

え？選挙？
全員当選でしょ。

２５６さん

うちには２歳と０歳の子供がいる、ブリリア契約者です。
今はまだ小学校は先の話ですが、２年半後は上の子も幼稚園の年中なので、
小学校の事は考えてる次第であります。

うちは契約当初、子供たちを私学に入れる事を考えていましたが、
公立の本町小学校も評判は悪くなさそうな事を知り、ブリリア内や他のマンションにも
お友達ができたら、子供たちにもいいのでは、と思い学校に関しては検討中です。
なので、この２年半で、子供たちの成長をみながら、彼女たちにあった学校を
選びたいと思います。
私学に通わせるにしても、ＭＭ地区は通学には便利ですしね。

本町小学校は、歩くには少し遠いみたいですが、
学校の評判はいいみたいですよ。

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

>272,273,274,276
あんたたちはどこの住民？茶化すだけのレスは止めてくれ！
だから他のマンション関係者が疑われるんだよ。いいかげんにしてほしい。

同感です。
茶化す輩は、寂しい人達ですね。
他にやること無いの？

話題、変えましょう。
昨日、ＭＲへ行ってきました。ちょうど他の見学者がいなかったので、
ここにテーブルを置いて、ソファーはどこに置けば・・・なんてしばらく楽しんできました。
昨日は天気がよくてとても暑かったのですが、風があって、みなとみらいを歩くのは気持ちよかったです。
２年半後にはここに住むんだなと思うと、なんだかワクワクしますね。
気の早い話ですが、大塚家具に寄っていろいろ家具を見たりしました。

契約者の皆さん、これから入居までの長い時間をどのように過ごされますか？