『京急シティ上永谷Ｌ−ウィング』その６

昔、ＴＶロケで有名になった、鎌○山や○○プラーザとは違いますが、丸山台は生活し易い面での人気地区かも知れません。
丸山台は隠れたブランドで人気地区と不動産屋が言っていました。大規模店舗や百貨店はありませんが色々な店が揃ってます。

>>361
地方ならまだしも、都心部で自分の住む町に自信を持てるというのはなかなかなくて
とてもいいことですよ。わざわざ冷や水をかけることはないのでは？

確かに外部の人は「何があるの？」という感じになるのでしょうが、
特に「これだ！」という目に見えるものがなくても、やっぱり町のもつ空気というものはありますよ。

ただそれは人の出入りによって変化するものなので、Ｌウィングの住人が加わっても、
いままでのよいところはよいままで、まだまだこれからの部分はさらに良くなっていくとよいですね。

有名＝いいところ
無名＝たいしたことない

という根本的に誤った認識を持っている人が多いような気がする。

おいしい飲食店みたいなものかな。

不動産の場合には、有名でもなく無名でもないぐらいが最高の土地なのかも。
そこらへんが丸山台の隠れた人気の理由なのではないかなあ？東京通勤には
ギリギリのところだし、主要な路線沿線でもないから今後も人気が爆発する
ことなど決してないだろうけど、じっくりしっとり人気を保つんじゃないか
な。住んでる人が住みやすいといってるんだから間違いないでしょ。

>367
そうなんだよな。この街の住み易さ、便利さは住んでいる人にしかわからないんですよ。
俺も住むまでは知らなかったもん。
たまプラなんかとは違い知名度は今ひとつだが、いいとこだよ。
他人がどう思おうと、住んでいる人が住みやすい街が一番だよ。

３６１が丸山台にケチ付けようとしたら、逆に丸山台ネタで盛り上がりましたね（笑）
あまり人気になる必要もないし、隠れた人気くらいがちょうどいいのでは？
でも地価高いよね〜！！

それだけ需要があるということなんだよね。
特にこれといったものはない田舎なのに・・・俺も買いたい。

駅の近辺に生活に必要な施設等はずべて揃っているし、ごちゃごちゃたした感じでもなく
住みよい街ですね。
車の移動も便利（高速道路まで１０分以内）ですし、電車も上大岡で京急、戸塚でＪＲを
使えて桜木町・関内（横浜の中心部）にも乗換えなしでアクセス出来ます。
やっぱ便利です。

ローンでフラット３５を検討していたのですが、金利が
上がってきたので、フラット３５を使うメリットはなく
なりそうです。
多分4月のフラット３５金利は、確実に３％越えですね。
公庫+短期固定（提携）でほぼ決定になるんだろうな。
公庫の3.02%をキープしていて正解でした。
来年の金利心配ですね。

みなさんの中には丸山台という立地に妙なプライドを持っている人が多いみたいですけど、丸山台の良い意味でのイメージは駅近なのに周辺環境が良い閑静な住宅街。
これはあくまで2丁目と3丁目の戸建に限った事だと思っております。
環2沿いで駅のホームからも覗ける割と騒がしい1丁目の立地にあって正直丸山台の住人って言ってほしくありません。
周辺のマンションよりは駅近だし当然値段は高いとは思いますが、2丁目3丁目の戸建はもっと高いですよ。
以前は駅前にもかかわらずゴルフ練習場があるということも丸山台住宅地の価値を高めていたのかもしれません。
いずれにせよ丸山台の地価が高いのは2丁目と3丁目の戸建の環境が良いからに他なりません。
これからはLウイングの立地を指す言葉としては上永谷という地名を使う方が良いのではないでしょうか？

3上永谷が生活に便利なのはよくわかりました。
もちろんこの地を住居に選んだからには、この地が気に入ってというのもわかります。
当然のことでしょう。
でも私にもここの皆さんの盛り上げ方がどうしてここまでなのか理解しがたいです。
なんか一生懸命というか・・無理に自分たちにの気持ちを高めていっているかのように見えます。

色々比較してみたけど、バランスのよい利便性は、ここが
今のところ横浜で１番でした。
別に、無理に自分たちにの気持ちを高めていっている訳でも
ありません。
Ｌの立地以上のマンション横浜市内にありますか？

＞３７３
Ｌの住所は、丸山台なので丸山台を使ってもいいんじゃない？
間違いですか？
最寄り駅の上永谷を使っても問題なし。
町内会は、丸山台なんですが、丸山台住民はＬの住民を排除したいのですか？

>>375
>Ｌの立地以上のマンション横浜市内にありますか？

そうやって、絶対的価値にするから「こいつらおかしい」って思われるんだよ。

＞372
私も長期固定を考えていたので、公庫を押さえておくべきでした。
後悔しています。
金利の上昇は避けられない状況ですから。
3.02%は、過去の金利を調べると一番いい時期に申し込まれてますね。
うらやましい！

>いずれにせよ丸山台の地価が高いのは2丁目と3丁目の戸建の環境が良いからに他なりません。
今まで住宅地として一定の評価を維持してきた理由としてはおっしゃるとおりなんでしょう。
ただ、昨今、高齢者を中心に戸建から駅近のマンションに移る人が増えているそうです（Ｌ−Ｗｉｎｇに入居される方には丸山台の戸建から移り住む方も多いと聞いていますし）。
高齢化がさらに進むことを考えるとこの傾向は続くものと思いますし、戸建よりマンションがいいという人には駅近に魅力を感じる人が多くいます。
駅近というスペースは非常に限られていますので、このような需要に応えるには空間を縦に使うことができるマンションしかありません。
Ｌ−Ｗｉｎｇの建設で、このような需要にも応えることができるようになります。
これによって、丸山台２丁目／３丁目を含む上永谷エリアの住宅地としての評価がさらに高まることを期待しています。

立地に関してのお話ですが、住居を選定する際に重視する視点は人それぞれだと思います。また、置かれている環境も千差万別です。
なので「Ｌの立地以上のマンション横浜市内にありますか？」というような漠然とした問いには「人それぞれだからあるんじゃない」としか答えることができないと思います。

以下の条件では？
駅から1分以内（信号なし）
小学校５分以内
駐車場１００％
の新築物件

３８１さんは、その３点をＭＵＳＴ条件とされていたのですね。
それで漏れなく探された結果がＬならばそうなんでしょう。
しかしながら、皆がその条件で探している訳ではありません。
条件は人それぞれですのでＬ以外の解も多数あるのは当然のことだと思います。
（誤解のないよう言っておきますが、上永谷もＬもいい街でありいいマンションだと思いますよ。）

>2丁目3丁目の戸建はもっと高いですよ。
あのう・・・。今売り出している高〜い土地は一丁目なんですが？
二丁目、三丁目の方が高いとは限りません。
二丁目でも道路挟んだ向こう側は安いし、三丁目でも上永谷５，６丁目に
近い所も安い。
>1丁目の立地にあって正直丸山台の住人って言ってほしくありません
あなたこそ変なプライド持ってませんか？1丁目に住んでいる人に失礼
だと思いませんか？ホント失礼な人ですね！！
貴方が何と書こうと丸山台と書いていれば丸山台なんですよ。
貴方のような人と同じ自治会だと思うとうんざりします・・。

＞なんか一生懸命というか・・無理に自分たちにの気持ちを高めていっているかのように見えます。
そう思うこと自体が不思議です。（僻み？妬み？）住んでいて便利だからここを買ったと
いう単純な理由を理解できませんかね〜？

>374
自分（家族）にとって一番いいと思ったから買った。
マンション何て所詮そんなもんだろ？

>383
2・3丁目にプライドのある人はすごいですね。383さんの通り駅近は1丁目。1丁目があっての2・3丁目が存在するのに。
ゴルフ練習場が街の価値を高めていたなんて初めて聞きました。
2・3丁目に人は、Ｌは裏駅側なので無視すればいいのに。
（2・3丁目がすばらしくて1丁目を買うわけではないので。あしからず。）
1丁目のかた、これから宜しく御願いいたします。

住んでいる所に自信があることは素晴らしいことですが、その人間が、何に重点を置き、何にお金を掛けるか、何に価値があるかは、本当に千差万別だと思います。
1丁目だろうが2丁目だろうが関係ないと思います。
きついこと言えば、ただ単に貴方の価値観に当てはまらないだけのこと。
私は、2丁目、3丁目の物件も実際に検討しましたが、我が家の生活実態にふさわしくないのでやめました。
また、不動産屋さんもおすすめしない物件も結構、ありましたよ。
土地のステイタスはあるものですが、そういうものって、日々少しずつ変わるものですよね。
私が子供の頃なんて、丸山台なんてな〜んにも無いところでしたよ。
昔を知っている私から言わせれば、この人何言ってんだか…、って感じです。

>373
>いずれにせよ丸山台の地価が高いのは2丁目と3丁目の戸建の環境が良いからに他なりません。
>383
>あのう・・・。今売り出している高〜い土地は一丁目なんですが？

丸山台の人たちってプライド高すぎ・・・
このスレ見てびっくりしてます。
ちなみに私は非購入者で上永谷駅を利用する別町内のものですが、
（町名を言うとなんかけなされそうなんで伏せます）
子供が就学すると親同士の付き合いも広範囲であると思いますが、
丸山台の人たちからは住んでる地名で差別されそう。

何卒、駅周辺上永谷地区ということでお願いしたいものです。

>丸山台の人たちからは住んでる地名で差別されそう。
ない、ない。変なプライドもっているのは３７３の
ような一部の住民だけだよ。賃貸に住んでる人も
多いしね。ホントの金持ちはプライド変に高くないよ。

389さま
>一部の住民だけだよ。
そりゃそうですよね。
「差別されそう」はちょっと大げさに書きすぎました。
殆どの住人の方に対して失礼な発言でした。すいません。

まあ、野庭はここには関係ないわな・・・。

392
スルーです。

なんか、低レベルな争いで笑えました。

まあ、ほのぼの行きましょう。

野庭は別に悪いところじゃないですよ。
野庭からの購入者も複数いることをお忘れなく。
不愉快です。

まとめの感想としては、いいとこだけど要注意の変な人もいるといったとこでしょうか。
しかし要注意の変な人というのは、結局誰からも相手にされなくなるので問題ないでしょう。
うまく仲良くやっていけそうだなと思いました。一購入者からでした。

>396
大丈夫だよ。３９１はここの購入者ではないですよ。
今度住むところはみんな同じＬwingです。

話変わりますが、駅にコンビニ出来たら、Ｌにコンビニいらないよね？
いるかな？出来ても売り上げ上がらず退店では。

我が家の冷蔵庫ですね。
ローソンがいいな。
カードが使えて便利！

私なんかはＥｄｙが使えるサンクスを希望します。
マイルが貯まりますし。

やっぱり敷地内にコンビニってすっごい便利
風呂上りに冷蔵庫開けて缶ビールきらしてても湯冷めしないうちに買って帰ってこれる。
夢のようですね。

んーそうだね。やはりあった方がいいか！！

管理組合とコンビ二の間で協定を結んで、災害時に食料等の優先提供
を受けれるようにしとけば、食料備蓄庫代わりになるかも？

>404
good idea!!

駅コンビニはヤマザキでしょ。Ｌのは今のところ大手チェーン店らしいよ。（ＳＩ・ＦＭ・ＬＳ・ＡＰのどれか？）

災害時に食料等の優先提供って、、、すごい発想ですね。自分たちだけ？

＞407.408
それなら自分たちの管理組合がどこかと提携する案でもだせば？
災害は自己防衛も必要なことを知らないなんて。
いちいちケチつけてせこいね。

>>409
提携する側から見るとメリットが感じられないと思うが。。。
賃料が安くなるとか？

411は、購入者じゃないね！
入居店舗もＬウイングの管理組合員なんで身内だよ！
身内に融通きかせて何が悪いのか？
管理規定もしらないくせに！

４１２さんの言うととおりです。
管理規約の第６条を確認下さい。

>>412
はい、購入者じゃありません。
ちょっと興味深かったので。
なんか部外者にすごく冷たいですね。。。。検討してる時には友好的だったのに。。

災害対策（案）に対していちいち何故不服なのかな？
Ｌに対し、心理的に迷惑な方もいるかもしれませんが、３００以上の世帯増加によって商売で増収の恩恵を受ける人たちもいるのです。
商店も地下鉄もヨーカードーも利用者は増えます。
不服者がよそ者なら論外ですが。

４０４さんのアイデアに賛成です。
災害に備えることは、大切ですよね。
最低限は、個人で準備する必要がりますが、マンション
全体で対策を考えてあるとより安心ですね。
京急Ｌウイングの管理組合員にコンビ二等の店舗も
含まれるので、災害時の対策等を全体総会で協議で
きると思います。
よりよいマンションにしていきたいですね。

>>365をもじって

ほんの一部の人間が発した言葉で、
購入者は○○
○○に住む人間は○○
などと根本的に誤った認識を持つ人が多いような気がする。

お願いですからお互い決めつけないようにしましょう。
どこにでもいろんな人がいるもんですよ。

地域融和は必要なのは皆わかってます。
本件は自己（Ｌに限ってですが）の災害対策のことなので意見する必要は無いでしょう。
（各家庭が何の物資を揃えるかは他の方には関係ない話なので。）
青テントが必要なら、青テントを管理組合で持てばいいわけです。
既に自家発電や水対策（ポンプ）も最低レベルは整っています。

４１８さんは断水と停電が心配なら、今すぐ水道局と東京電力に対策を御願いしては？

ちょっとのコンビニの話題に対し、「レス荒らし者」or「Ｌ阻止者」は突っ込みますね。
きっといいネタになるのでしょうね。
職業は漫才師ｏｒデベかな？それとも、ガセネタ突込みの永○議員かな？

「コンビニ経営者もＬウィングの購入者の一人であって、管理組合の一員でもある」
という前提を、何らかの事情でＬウィングに反感を持っている人が知らないことが
混乱の原因なのではないでしょうか。あそこのコンビニに協定を結んで食料を備蓄するという
ケースは十分考えられるし、決して排他的な措置にはならないと思いますよ。

そういえば、Ｌって断水にとても強いよね。
飲料水を自前で作れちゃうからね。
しかも大量に。

おそらくいざというときは絶大な地域貢献をすることになるんじゃないかな。

みなさん、たとえ普段Ｌに粘着してくるような人でも平等に支援してあげましょうね。

Ｌは１日４８００人分の飲料水を作れるらしい。
３７６世帯の平均人数が４人として、Ｌウィングでは約１５００人分しか消費しない。
残りの３３００人分を地域に還元できる。
３３００をまた４で割れば８２５世帯。
１６００人ぐらいが丸山台自治会の総数らしいので、それが世帯数の概数だとするならば、
２日に１回は自治会の全戸に飲料水を供給できる計算になる。

あってる？

L住人は鼻高々ですね。
うらやましいなぁ。
地域貢献期待しちゃいます。

大規模マンションだから防災設備も充実しているんですね。

そもそも元々あった雨水調整池機能も引き継いでいるのだから
それだけでも地域貢献している。２・３丁目方面から流れてくる
雨水を谷地である環２に一気に流し込まないようにするのだから。

元々あったものだから当たり前とか言わないでね。我々はそれを
承知でＬを買ったのだから。

たしかに。。
雨水調整池機能部分の費用、維持費については国や市などからは全く援助されていないのだ。
全て住民持ち。
管理費に対するの整池機能の費用割合も聞いてみたけど長い目で見ると結構な額ですよ〜
わかるかな？この意味。

震災時は、開店したコンビニに人が押しかけます。「食料等の優先提供」はありえない。

だいたい、コンビニの在庫量って、どれくらいか知ってます？

＞429
話を引っ張るねェ〜。
商売だから在庫が少ない事は当たり前だよ。あなたこそ知っているの？

>>430

1000〜2000人も住んでいれば、コンビニバイト経験者なんて多数いるよ。
ちなみに私は４年間。

他人が購入した又はしようとしている物件の欠点を挙げてはいけないとはいわないけれど、
（むしろ建設的な意見ならば大歓迎だけど）
根拠もないのに「傷物」なんて言い出したら、よくてアラシ、悪くて犯罪者になるよ。

まちがえちゃった。
↑の前半部は　>>429 でした。

>>429
災害時のコンビニの対応を最初に話に出した奴が悪いと思う。
そういうのはローカルで話すべき。
荒れるのは目に見えてる。

そうかなあ？
センターモールの人たちも同じ組合員という意識が強くあっただけでは？
公民館にカップラーメンを備蓄しておくことと同じ感覚であったと思いますよ。
ちゃんと「協定を結んで」と書いているんだし、災害時にパニックを発生させない
一案として評価できると思いますよ。

確かにコンビニに備蓄可能な量は微々たるものでしょうが
救援態勢が整うまでの数日間、僅かずつでも公平に物資を供給
できる倉庫（冷蔵庫）を確保しておくのは大切なことだと思いますよ。

荒らしているのは対抗デベか反感を持っている丸山台の二か三丁目の人で、
数も一人二人みたいだし、ただスルーすればよいだけでは？

案は案なのですから、どんどん出すべきですよ。
それがいい案かどうかは、ゆっくり検討すればいいのです。
そもそもコンビニの親会社が許さないかもしれないし、
コンビニの経営者が陰湿かもしれないし(^^;)
指摘のとおりマンション外との摩擦要因になるかもしれないし、
元々マンションに備蓄してある食糧で十分かもしれませんしね。

悪意があるものでない限りは、言葉狩りは一番良くないと思います。
意見をどんどん出し合って、大人の議論をしましょうよ。

>>430
「傷物」はひどいね
我々は理解した上で購入しているのです。
あなたの言ってることは精一杯の嫌味だろうとして広い心で受け止めますよ。

>>435
みなさんそこまでわかってればいいんですけどね。。。
変に反応するレス多すぎなので。

>>434
えらそうなことを書いてしまいましたが、
実は私もよく反応してしまう口です。気をつけますね。
返信ありがとうございました。今後ともよろしくお願いします。

荒らし屋は何を書いてもわざと変に反応するので、善意の皆で叩きましょう。
おそらく丸山台2・3丁目で反感を持っている人は少ないのでは？
犯人は対抗デベであろう。
Ｌの名称は、丸山台Ｌウイングではなく、上永谷Ｌウイングなので、住宅街としての丸山台の品を落としているとも思えません。

雨水が集まるところだからこそ大量に飲料水が作れるのでしょう。
戸建ての場合や昔と違って低地のマイナスはほとんどないともいえますから、
傷物どころか最高の災害対策がなされたマンションですね。

温暖化による集中豪雨が多くなると予想されています。
横浜市では河川改修や、地下河川設備、下水設備を拡充したいますが、
ここ数年で、整備能力以上の豪雨が頻発するのではと思っております。
河川の中流域が溢れることで、臨時の遊水池ができます。
それなりの容量がありますので、雨さえ止めばその他の地域は助かります。
雨水はどこかに一時的に貯めるしかありませんので、横浜市内の土地の低い場所は、
みんな臨時遊水池の可能性があります。
Lウイングは臨時ではなく常設施設ですので安心だと思います。

上永谷は地上の高架駅ですが、隣の港南中央も下永谷も地下駅です。
線路が勾配を昇ってきているのでしょうか？それとも上永谷駅の土地が低いのでしょうか？

ここに集まる雨水の範囲はとても広いですね。

すみません。407,429です。ちなみに、調整池の話はしてません。傷物とかおっしゃられてるのも私ではありませんので、一緒くたにはしないでください。

そして、購入検討者ではありますが、契約者ではありません。純粋に、コンビニ備蓄案に疑問を持っただけです。

>確かにコンビニに備蓄可能な量は微々たるものでしょうが

すみません。コンビニに備蓄？したものはそのあと捨てるのでしょうか、客に売るのでしょうか？

捨てるなら、コンビニじゃなく倉庫を持てばいいだけで？後者は明らかにおかしな話です。

コンビニで何軒か、何年も働いてましたが（学生のころの経験なので、今は違うのかも）コンビニには店頭陳列がそのまま商品在庫の置き場所で在庫というのは基本的にないのです。（水物とかはそれなりにありますが。）

>救援態勢が整うまでの数日間、僅かずつでも公平に物資を供給
>できる倉庫（冷蔵庫）を確保しておくのは大切なことだと思いますよ。

客の見えないところにある冷蔵庫は普通ないと思いますよ。倉庫も陳列前のものより廃棄物特にダンボール倉庫のほうが大きかったりするのでは？

>案は案なのですから、どんどん出すべきですよ。
>それがいい案かどうかは、ゆっくり検討すればいいのです。

ですので、現実的ではないですよというコメントを出すのも悪くないのではないかと。

>そもそもコンビニの親会社が許さないかもしれないし、

オーナーに任せるというのが基本だったように思いますが。チェーンによっては、違うかも。

もちろん、自治体に配るオーナーもいるでしょうが、契約関係でこの自治体にみたいな話はちょっと聞いたことないけど、あるのかしら。

>指摘のとおりマンション外との摩擦要因になるかもしれないし、
>元々マンションに備蓄してある食糧で十分かもしれませんしね。

営業できそうなコンビニ（表から見える）からせっせとマンション住民自治会に食料を運びますって、変にとられると地域ではぬぐいきれない汚名になるような気がしてならなかったので、書きました。

そんだけです。

>>442
http://wwwm.city.yokohama.jp/
街づくり地図情報

に標高らしきものが載っています。

各駅前の表示はおおよそ
戸塚　１２
舞岡　２５
下永谷　３６
上永谷　３４
港南中央　１２

地下鉄が車庫のために登ってきているだけのような気がしません？

>430
>調整池が敷地内にあるマンションなんていくらでもあるよ。

これは本当。だけど後の物言いが良くない。

横浜近辺の大規模開発マンションだと、都市水害防止のために開発前後での雨水の流出量を
同じレベルにとどめるために、貯水池機能を持つ物件はたくさんあります。

>調整池の機能が維持されるか外部監査しないといけないんじゃないか。
>東横インみたいに完成後に駐車場なんかにされたら周辺が迷惑。

建物の地下部分などに設けられている遊水地を別の用途に転用することは簡単じゃないでしょう。
東横インの件だって、正面玄関脇という一等地だから、他の用途に転用する経済的メリットがあった
だけ。
地下遊水地を他の用途に転用しても、経済的メリットがないから誰もやらないでしょう。

430の言動などにマジレスしないように。

コンビニ備蓄の件に関しては、ここでそんなに熱くならなくても、阪神や中越で震災にあった地域がその後、
どのような対策をたてているか、調査してコンビニ親会社や管理会社に
相談して決めていけばいいことではないのでしょうか。
要は、周囲の様子や被災地域のその後の対応等を考慮して、ということです。
きっと必要なものがおのずと見えてくるはずですよね。
災害時は、人命以上に大切なものはないです。お互いに助け合う心、それが一番大切だと思います。
一方で、居住数が多い分、他の地域に迷惑をかけないような備えとしてライフラインの確保は重要ですよね。

>444さん
どうもありがとうございます。
線路が昇っていたのですね。
標高が判るので、すごく良い地図ですね。

水は標高の低い所に流れるので、この地図を見ると水害に弱い場所がはっきりします。

その７に行きますか！

https://www.e-mansion.co.jp/com/yokohama/index.html#1

ごめんなさい。
↓↓↓の方が適切なリンクでした。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9116/