パークシティ豊洲はどうですか？part7

消費税って、来年上がったら、契約してても実際に買うのが2年後だから、値段上がるのかなぁ。

>>302 消費税については、契約時のままです。　前のを買ったときに 3→5% に変わる前で、
契約時は3% 竣工時は 5% で　3% だったからこれは大丈夫。　税金に関しては、寧ろ
固定資産税の減免措置の打ち切り（があれば）その影響の長年での積み重ねがでかいね。

303です。　なるほど。生半可な理解で教えちゃいけないですね。
確かに、竣工まじかで、実物見て買ったので、半年以内に契約かた引き渡しでした。
304さん有難う

>>304

ほんとですか？昨年末に三井のマンションを契約しましたが、消費税は
契約時（本契約）のもので、引き渡し時の税率ではないとはっきり言われ
ましたけど。

竣工が来年なので、確認したんですけどね。どっちがホント？

契約書で定めてないの？
残金いくらと決めていれば、消費税が変わっても支払い金額は変わらないと思うけど。

消費税があがればその分取られると思います。
以前ある物件を検討中に営業の方がはっきり言っていました。

私は他の物件で逆に、竣工時の税率には関係ないって明言されたんですけれども...
どっちが正しいのでしょう。

またされるだけ待たされましたから、当然図面集にメニュープラン集まで完全に
できていると思うけれども... というかそれなしにMRまで人を呼ぶって許されるのかなぁ。

そういえばここはかなり高いと豪語してた人が居ましたね。
また、豪語してくれないかな。

いくらを持って高い・安いと言うかは人次第ですが...

安いほうの例として勝どきのTTT的な安さ(中層でも坪200万級）はとても
期待できないと思いますよ。ここは結構高い土地負担がありますから。 単純に
路線価で比較してほぼ同じ価格の場所に立っていますが、1戸あたりの土地負担は、
TTTとかで、3haを賃貸込み3000戸近くで分けますからすから 3坪ほどですんで
いましたけど、ここは同じ3haに　1500戸しか収容しませんから、1戸あたり
20m^2とか2倍の土地を購入していることになるわけです。 多分土地購入の
坪単価は、路線価2倍強で 200万/坪下はあり得ないでしょう。 最近では
ドゥスポーツプラザの譲渡価格が 62億/1ha　でしたね。
3坪分　600万の原価の差に、販売経費40%を加えて、原価は840万/1戸のアップ。
これを、25坪平均程度の専有面積で割り算すれば、坪単価は35万のアップに
なります。　実際は、TTTはミサワの足元見て買い叩いていましたから、
もっと差がでてくるはず。　このあたりから考えても海方向でお見合いとかが
ない方向であれば、中層程度で250万下はあり得ないと思うけどね。
どの会社も損しては売れないもの。

シエルタワー・スターコートの価格や、キャナルワーフ/ニュートンプレイス/
PB/TFCの中古売り出し価格とかを見てみれば判る人には判ると思うけれども
5年落ちとかでも軒並み200万/坪級ですからね。　2年くらい前の常識で価格を
期待しても甘いと思う。

一方、買い煽りとかデベとか言われないために言っておくと
私には間取り集の間取りは異形住戸が多いなぁというのが素朴な第一印象です。
角部屋はのきなみ三角形のリビングとか。CMTみたいに居室のほうを三角形に
するよりはいいけれども、もともと四角形タワーでなんで角部屋がこんなひどい
形になるかなぁ... 確かに収納も全体に不足気味に見える。
250万/坪ならいらないやとかなり冷めています。　まぁ芝浦の失敗でこっちの
発売開始もかなり押していましたから、意外に早期売り切りを狙って特に向きの
悪い方角はあっと驚く値段ってのもあり得るかもしれませんが。　それなら参戦するかも。

消費税は契約時のはずですよ。
すでに他に決めて興味のある人で心ある人はMRは正直一般で来てほしいな…
色々な要因でここまで待たされて更に販売時期も延ばされてこれから抽選と言う壁を乗り越えないといけないのですから…
訪れるのも一度じゃ済まないからまた行く時入れなかったらいやだな…

なんでMRも見ていないのに自分が購入だって判るの？？
多分私は初日だけど１回いくだけ。あの間取り図が売りの間取りなのではね。
なんか三井マジックにのせられれません？

314氏は”抽選の壁を乗り越え”と言われていますが... どのみち最初の週末には
沢山回遊族の来訪は覚悟しているんじゃないかなと思いますよ。
住み替え狙いなので、よほどいいってんでなければ買い替えの必要もないものでのんびりと
探しているわけです。

はじめから織り込み済みってことはないよな

今日の日銀の発表があれば長期金利もきっと上がるでしょうしね... 購入検討者には
厳しい条件ですね。

>321
今日の結果次第では、購入予算が変わってきますよね。
金利がじわじわと上がっている昨今、これからどれだけ上がってしまうのか・・・
販売がどんどん延びているのはきついですね。

↑あきらかにエロサイトのＵＲＬ。
足跡残すとあとあと面倒そうなので、クリックしないほうがいいですよ！！

>>322 2時過ぎ発表。株式市場は素直に好感しているようですが...　私は株で頭金作ったほうなので、
景気回復ってのは有難い面もあるのですが、MS購入はちょっと後手に回った感否めず。

しょぼーん・・・

収納少ないのはもし売る貸すになった時にもマイナスだなあ。
ファミリー向けの間取りには見えないけどな…
子供部屋にしたってクローゼット一つですませるのはあまりにも可愛そう…
まさかオプションで小金稼ごうとしてるとかじゃなのかね〜
プールもいかにも小さそうで、ウォーキング専用になって流れるプール状態になってそうだし、ジャグジーも小さいから常連が占領してとても使えなくなりそうな予感…
思いっきり泳ぐなら辰巳国際プールの50メートルプールになりそうだなあ…こんな近くにあるだけでも十分だよ。
共有施設としては中途半端なプールなんか入れて欲しくなかった…

確かにプールは余計だな。
こんなもの作るなら管理費安くして欲しい。

でも、プール大きいと、水の入れ替えとかにお金かかるんじゃないですかね？
どっちがいいでしょうか？
１５ｍでも、泳げるよ・・・。きっと

大きいとお金かかるし、だからと言って小さくても中途半端。
近くに大きい施設があるんだから、ここにはいらなかったと思う。

けのびしたら終わっちゃいそうｗ
プールの使い方は歩く人が多いか、泳ぐ人が多いかで決まってしまいますｗ
コースがいくつもあれば泳ぐ人と歩く人のコースが自然に分かれますけどねｗ
ラクーアみたいな岩盤浴のような暖かくて寝転がってのんびり出来るところが良かった〜（欲出しすぎかなｗ）
安くなければ最初はものめずらしくて行ってみたとしても、回数運ばなくなって使わなくなりそう。。
無料なら良かったけど。これがあるおかげで管理費が高くつくなら微妙な心境・・・
冬は温水にしないといけないだろうから、確実に管理費に跳ね返ってくるよね・・・

有料でかつ管理費高くされちゃ、使わない人はたまったもんじゃないな。

おいおい　プール位でうだうだ言ってるのかーｗ。

利用価値あまりなさそうだからうだうだ言ってしまうのですｗ

　プールくらいでとかいっているけど、　専有部分も売りの間取りがあのレベルでしょ？
タワーってもともと柱に食われてうまみないんだから、せめてスケールメリットで共用施設くらい
超豪華にしないと単に駅から遠いだけのマンションだよここ。
　その点で新ネタとして投下しておきたいのは、ここどうもゲストルームがたったの4部屋しか
ないらしいということ。1500戸/4〜400。　例えばTTTでは1900戸台に対して9部屋だったよね。
待たされて期待しすぎたのかもしれんが、だんだん萎えてきたなぁ。

西向きの間取り掲載がすくなすぎ.... B棟のほうがまだましな感じですね。

見た時間は日曜日の夕方ですが、知り合いのところのトレーニング室ですら誰も使ってなかったですよーｗ
水の管理や清掃の管理・・有料っていくらなのでしょうね。。
ドゥの施設と被ってるし。。
プール、サウナ、ジャグジー、、全部ドゥにもあるし〜
珍しい施設ならともかく・・・

ドゥの会員になればジムもプログラムも使えるし、会員になっていっぱい通った方がお得♪
家族会員もあるしね〜
ファミリー向けなのですからｗ
夫婦や子供居る人にとったらこちらで充分なのでは？

みんなで利用できてお得感がないと共有施設のメリットあまりないしｗ
ドゥが来ること分かっての施設ならまったくセンスなしｗ

コンビニってもちろん２４時間ですよね？
ららぽーとって９時くらいまでなのかしら？
帰りが遅くなった時の買い物はコンビニだけか。。
後は週末に買いだめかな。

共用施設もだめ、間取りもだめ。
なんかいいことないな。

あららら〜
なんとも不評なPCTの豪華施設？豊洲にアーバンリゾートを！と、
頑張っていた三井さんがちょっと可哀相になってきました。。
以前「豊洲に豪華なマンションができるね」「ロビーが素敵」「まさにアーバンリゾート！」と
騒いでいた人達はどこへ行ってしまったの？TTT購入しちゃった？WCT？それとも東雲に行ってしまった？
因みにTTTのゲストルームは全部で11室です。

共用施設は近くにドゥや辰巳の５０m.プールがなければ魅力的だったのかもしれませんね。
「ららぽーとも共用施設のように使える」とうたってるだけに魅力が半減したという感じでしょうか。
プールやトレーニングルームって近くにフィットネスの施設がないから、家の中で使えるというのが
本来の売りでしょうから。

でも、ららぽーとの住居者専用のラウンジは嬉しいですね。住居よりも確実に眺望良さそうだし。
ワターには共用施設がついてて当たり前になっているのですから、これくらいオンリーワン的共用施設が
住居内にあれば目に障ることもなかったですね。

PCTのランドスケープなんかは期待できそうだけど、どうなの？

確かに・・・この物件、待たされすぎです
新しい営業の方法なのでしょうか？
色んな情報小出しにしすぎ？！ちょっとがっかりしてます

いいじゃないですか、お隣さんと裸のお付き合い！

住居への入り口のところのにも水使ってるけど、こういうところってよくオフィスビルの施設にもあるけど
冬になると水抜いて殺風景になっちゃうから（水垢みたいな汚れが丸見え）緑の方が良かったかな〜

ケープのＣＭ最近よく見ますねー
スマップが（お面ですがｗ）頑張って宣伝してますよｗ
黒木瞳さんにまたお願い ペコm(_ _;m)三(m;_ _)mペコ することにならないでね。。
ＣＭの広告だって販売価格に影響するのですから〜

図面集おくられてきましたよ♪　７０ｍ２の間取りが意外やおおいです。
みなさん、届きましたか？

ここの掲示板どうなっちゃってるの？

だからアーバンリゾートなんですってばぁ (^^;

図面集みました。　狭いので西向きってのは殆どないようですねぇ..
確かにゲストルームはAnnex 7階に4部屋だけと明示されていますね。
TTTの2000戸11部屋(図面で確認しましたが341さんが正しい）と比較すると
使いたい人にはめったに回ってこない設置率。　よく使うものは回ってこず、
使わない人も多い(うちは共稼ぎだしね）プールは修繕費とかに跳ね返る。
あんまり期待できないかな... 　待って損した感強し。

>>313 さん　原価積み上げだと確かにそうでしょうが、中央区物件の値段を
20%以上も上回ったとして江東区で買いますかね? 　それなら同じ三井でも
ケープあたりにいったほうが良いようにも思える。

子供が入っているとだまってお○っこしてそうで入る気なくなる…
ファミリー向けなら子供も利用するでしょうし…
クリニックや保育施設なんてタワーなら当たり前に近いくらいあるから珍しくない…それも住民以外も使えるし。エステより美容院が良かった。
なにげに薬局欲しかったなあ〜ビバやジャスコなら23時までなら臨時の時でも対応できる。薬だけじゃなくシャンプー類も揃ってるし。

1500戸近くを DINKSだのシングルで埋められるはずも無し。　TTTだって、カタログでは
大人ばっかり入っているような写真載せていたけど、まぁ実際にできてみればどうせ子供ばっかりだよね。

日銀の量的緩和解除で金利は上昇するから、
間違いなく買い時は過ぎ去ったな。
豊洲では、FCやPB買った人が勝ち組かもな。

ゲストルーム４部屋だけだったら、やっぱり残念ですね。
タワーA,B棟内にプラスあればうれしいですが・・・
今のマンションでもゲストルームは一番人気だし。
シアタールームなども無いみたいですね。
明後日行けば全部はっきりするからあんまり考えすぎても仕方ないですね。

>>356 当方かな〜り後の予約。詳細MR情報お願いします。　

＞３５６さん
明後日行ってもゲストルームが増えるわけじゃないし他にビックリするようなサプライズ施設が隠れてるとも
思えないから、はっきりすることと言えば固定資産税とかの確認できない部分だけなので、がっかりする要素
たっぷりです。。
シアター見て理想のDINKS夫婦のくさい演技の映像とか見せられるだけなので要注意ですｗ
金利のシュミレーションだって提携先の今の金利からマイナス１％とか使えない金利で計算されるから
ここら辺は騙されてはいけません。なんせ２年後の予想も出来ない金利に任せて購入するのですからね。。

お金のある人は山の手を選びますｗ
人の住むところではないといわれ続けてる豊洲を選ぶのかな？ｗ
それともセカンドハウスですか〜？ｗ

だからアーバンリゾートなんですってばぁ (^^;(パクリです)

25,000万円の部屋があったり
プライム・フロアが用意されているマンションなんだぜ
そんな部屋を買いに来る人たちも
ターゲットにしているのですから
一般庶民が満足すれば良いと言うレベルではないと思われる。

３５９さんは三井の中でも一番格の高いパークマンション出るの待ったほうが良いですよ。
パークシティでは物足りないでしょうｗ
http://www.mitsuifudosan.co.jp/home/sumai/buy/index.html

＞３６２さん
タワーなら最上階ではよくある話です。
戸数で言ったら数件ですよ。

> 今日来たDMを見て　益々PCTを買いたくなった
> ハッキリ言って金の無い奴にＰＣＴは買えないね
> ハッキリ言って金の無い奴を三井は相手にしてないね。
そうやって、島で失敗したので、この物件の発売時期が遅れまくったわけでしょ。
ハッキリ言って、金持ちで江東区でもよいという人は1500人もいないね。　（パクリです）

＞362さん
お金持ちのセカンドハウスかもしれませんよ〜。
そういうところポンと買う人は飽きたらまた新しいところに移りますよ。共有施設使わなくてもVIP扱いしてくれる行きつけのもっと高級なところ利用するでしょう。
豊洲だから買う訳じゃないです（笑）
もしくは税金対策の為に子に残すとか（笑）
最上階の客と一緒には三井さんも考えてないですよ。ケープですら苦戦したのですから。

ＴＴＴのトップグレード住戸[限定２戸]ご商談順位決定の為の登録を受付！
今週末、３月１１日（土）一日限りの登録受付。
ってハガキ今日来ましたよ。
５２階を買う人は一般の人が慌てて買う時期とは随分のんびりと販売してるみたいですね。
元々ターゲットなんて一緒じゃないのですよ。
最上階にどんな人が住むのかくらい三井さんが一番知ってるでしょう。
下に住む人のグレード上げたかったら山の手内じゃないとあがらないでしょう。立地からして。
上に住む人がすごいぜーって驚かれても。。

まぁどこかのマンションみたいに元宮様が最上階に住むための日もあたらない台に住むよりは...
西側ならそれなりの眺めが、セメント工場がなんかに化けるまでの期間限定では楽しめるでしょうし。

タワーで最上階プレミア仕様で”ない”とこなんてあるの？　かつて上まで全く同じ仕様
ってのは見たことがないのだが。

＞３６９さん
私も見たことないですわｗ
タワーには必ずついてるものと思っていたのですがｗ

施設は島のようなバーベキュー広場あったら良かったなぁ。
お台場のように海辺でバーベキューしたかった。
豊洲公園に作ってくれないかな〜

BBQいいねぇ... やりたい。

>>369
>>370 さん
例えば　キャナルファーストタワーとか。　最上階まで全く同じ戸割り。天井高すら同じ
ってのはそれほど珍しい訳ではないですよ。　決して存在しないとかいうとこれもまた嘘。
大抵は違っているってのを認めるのにやぶさかではないですが。

>>369
あるある。

すぐ隣の駅の、PCTのMR公開初日に登録開始日を設定した中谷美紀物件。

ファミリーターゲットならＢＢＱの方が喜ばれますよね〜
やっぱりプールは・・・いらない・・・
最終的に購入者の要望書で変更になったり出来ないのかなｗ
ちょっと萎えてたけどプールがＢＢＱに変わるのなら考え直すかもｗ

＞３７２さん、３７３さん
あそこは高層でも安いプランもあるのが売りなので逆に作れなかったのでは？ｗ

私はダルマ浮きぐらいしかできませんが、プールは使用できますか？

w?

>>375 実は、初日にMRいってまぁ買えんとなったら、辰巳も悪くないかと.....
”鶏口となるも牛後となるなかれ”　ともいうので。

港と江東を比較して港がいいとか思ってるのはただの田舎モン。

三田>麻布>白金>清澄>高輪>門仲>豊洲>芝浦>港南

が正しい序列

＞３７８さん
間取りで気に入ったものが高層にあって手頃な値段で買えるなら東雲でも悪くはないですよ。
通勤でも辰巳の方が確実に座れますし。２４時間のジャスコも結構便利ですし。
なんせ静かですよ。海辺を捨てれば東雲も決して悪くないです。
東南向きならディズニーランドの花火が夏には毎日見れるしｗ

確かに。

＞３７９さん
三田が一番ですか？ｗ
白金の方が良いと思うし、、
同じ江東区で門仲よりも清澄が良いのがびっくりですｗ

港区でもまぁ線路の向こう側はもともと何をしても構わないようなところでしたからね。
しかし田舎モンでないと、そもそも豊洲という地名が東京にあることを普通知らないと思われ...
案外千葉県だと思っている人は多いよ。　（知り合いに何人か）

あの雰囲気のラウンジに子供がワイワイってどうなんでしょうか？
ちなみに子持ちです

>>380,381 ここのような共用施設を評価しない人；近所のでかいショッピングモールが
流行らなかった場合にそれと心中したくないという人には辰巳は悪くはない。
ただ、余りにもタワーっぽさがなさ過ぎるというか、3方を自分と背丈が同じかもっと高い
タワーに囲まれて耐えられるかだが。　

>382

三田：網町三井倶楽部のあたり
清澄：清澄庭園周辺

が突出しているってこと。
清澄には紀文の屋敷があったんだよ。

ワイワイの度合いによるのですかねぇ？
微笑ましいワイワイもありますからｗ

＞３８５さん
ＰＣＴがどうなるかは、半分はららぽーと次第ですよね。。
私だって南船橋のららぽーと一度も行った事ないですから。。
ららぽーとに興味しめして流行るかどうかは正直疑問です。
江東区民には珍しい店が沢山入る程度で最初のうちはメディアも取り上げるからうけるでしょうが、
ららぽーとが出来たからすごーい！とはならないと思うので、中に入ってる店とかで流行るかどうかは
左右されますね。
次の大きいのは築地の移転までは似たようなタワー型住居やオフィスビル開発だけですから。

辰巳はアップルタワーとキャナルファーストタワーは北東、東、南東が開けてて、
次に出来る道路側３棟は南西、北西の方が開ける感じですね。
あとは考え方次第で週末豊洲を楽しんで、静かな環境で生活するっていうところでしょうか。

>388
>次の大きいのは築地の移転までは似たようなタワー型住居やオフィスビル開発だけですから。
つ[ガスの科学館]

３８６さん＞
三田のその場所は知ってますが良さはあまり知らないです。すみません。。
単純に白金の方が高いイメージあったもので。
清澄庭園近辺は静かで過ごしやすそうですね。

>>388
うちは共稼ぎなもんで、どのみち週末にしかお出かけはない。電車で１駅しか違わないなら
素直に価格勝負で広いのを買いにいきますね。 ここを買うなら、B棟西側しかあり得ない。
そこに手が届かないなら、他いくにしくはないと考えます。　中層で250万/坪程度までの
軍資金はここんところの株高で用意できましたが、どうなりますやら。
明後日のMR訪問が楽しみです。

>>390

まあ、そういうのは主観だから。
白金はブランドだからいいんでない?

>391

これから5丁目にDo跡、その横、泉興産跡と少なくとも3つは大規模できると思うよ。
それが待てないんなら、中古もさがしてみても良いかと。
400戸クラス以上の超大規模以外で、枝川でも良ければ(豊洲駅からの距離はPCTとかわらない)いろいろ出てるよ。

豊洲の中古はYahooあたりで見ると（まぁあの値段で成約はしてないと思うけれども）高いですからね。
中古の場合、豊洲はありえないなぁ...

＞３９１さん
ＰＣＴの購入予定資金で東雲では＋１０平米は広いの狙えそうですよね。
更に高層も。
ＭＲの仕上がり見てじっくり検討も良いかもです。
ＰＴＣの施設さえもっとポイントおさえていたら、盛り上がってたかもですねｗ

ここで話題になっている価格が本当だったら、+20m^2いってしまう。1駅違いで110m^2 中層6300万ほど
だからね。　ただ眺めは田舎方向で、TDLの花火が遠くに見えるくらい。
絶対やっちゃいけないのが、ここPCTで海側以外を買うことと思う。テーマはずれのことをするくらいなら、
他いったほうがよい。　ただ、確かに送られてきた間取り図はひどいのが多いね（特に角部屋の形状）

GAT, TFC, PBT が高いだけで、オーベルグランディオとかルネプラウディアはそんなに高くないよ。
あと、あまり豊洲じゃないけど、塩浜のニュートンもそんなに高くないんじゃない？

NBは広さはいいけど、長谷工だからねぇ... 安くて当然というか、直床のSCTがあの値段ってのが
信じがたいというか。　共稼ぎで２人が歩くので、駅12分はちょっと不可です。

＞３９６さん
ＴＤＬの花火は音も少し聞こえて風柳がありますよ。夏って感じですｗ
毎日見れる花火って他にはなかなかないですしねｗ
年に一度の東京湾の花火だって音は激しいし、住居前の通路にシート敷いて沢山人が入って来そうですし
家から見るのも良いですが、どうせなら晴海など近くまで行って空を見上げて見る方が綺麗です。
１キロ離れると花火も意外と小さいですよ。
やっぱりなにを重視するかですね。
捨てるところが多くてそれでも我慢するくらいなら、一駅違って解消出来るならラッキーと思います。

５丁目のオーベルは大成じゃないかな。
でも、あそこ床暖ないんだよね。

しかし上の方南東向きの景色はすさまじく良いだろうね。

南西でしたー。正確には西南西か。