目白ガーデンヒルズ［旧：【住友】目白の杜PJプレミアム］

安っぽくなかったですか？
ぎりぎりまで全部同じ仕様だと思っていたから。。。
全室ペアガラスじゃないし、今時タンクレストイレじゃない
のってあり？？からり床ってのも驚きですよね。

ペアガラスじゃないのは論外ですよね。
それに、億ださないとタンクレスでない、
なんての、
信じられない。
でも、外観のデザインはよかったと思います。
駐車場も屋内で、かつわりに安かった。それがプラスポイントかな。

362さん＞んーー確かに駐車場はの件は一理あり。
でも駐車場に住む訳じゃないからっていうのが
我が家の結論でした。
この金額を出すからこそ、仕様・設備は
やっぱり譲れなかったんですよね・・・
値段のわりにってのが、ひっかかるんですよ。

>363

いや、実は我が家も同じ結論でしたよ。
値段のわりに・・・
ですね、本当に。
場所も崖下だし南は道路だし、環境はあまりよくないですよね。
部屋も詰め込みすぎてると思いました。
北側は日当たり悪すぎて論外だし。

私もモデルルーム見ましたが、
水周りがあまりにもチープで驚きました。
あと、床とドアの色合わせがいまひとつセンスが無いなぁと。

インテリアオプション相談会の案内が来ましたが、購入者の方、参加されますか？

>366
購入者ですが、まだそのような案内は来ていません。
先月行なわれたインテリアオプション相談会は参加したのですが、
今回はそれに参加しなかった方用なのでしょうか。
（うちはその時、秋にもう一度オプション会があると言われました。）
担当の方に相談にのってもらい、家具はほぼ決めてしまいました。（カーテン、ソファ、ダイニング、etc）
ソファとリビングテーブルなどはカッシーナ、ダイニングセットや食器棚はアルフレックスにしました。
カーテンなどの種類も思ったよりもあってよかったですよ。
ただ、展示してある家具は少ないですので行った後にショールームなどを訪れることをお勧めします。

入居が待ち遠しいです。家具は決めましたし、次は家電とかも考えないといけません。
食器も買い足したいなぁなどと悩みは尽きないです（嬉しい悩みですが）

367さん、ありがとうございます。やっと購入者の方のお話が聞けて嬉しいです。
うちは先月に申し込んだばかりなので、9月9，10，11日の案内が来たようです。
それにしても、ほぼ家具を決められたなんてすばやいですね。
今のところ、ショールーム回りをして想像を膨らませています。アルフレックスはシンプルで良いですよね。

ほんとに入居が待ち遠しいよね。引き続き色々教えてください。

368です。すみません、最後になぜかタメ口になってました。失礼しました。

>368さん
私も購入者の方とお話が出来て嬉しいです。
全然構いませんよ、タメ口でも。
なんかこの板は、購入者の書き込みは非常に少ないですよね。

オプション会から数日後、住友シスコンの方から選んだ家具を配置した場合の立体図（？）
やその他の提案の図面なども送られてきましたので、行って損はないと思います。
（これを参考にショールームをまわりました）
当日は我が家はとりあえず見積もりだけ、という風にしました。その場で契約されている方も
いらっしゃったようですが、他にも色々検討したかったので。
全然嫌な顔はされませんでしたし、とりあえず気に入った家具などの見積もりを出してもらうと
いいかもしれませんね。

ありがとうございます。もっと購入者の方の意見が聞ける板になるといいですね。

契約日にもらったシスコンのパンフレットはイマイチだったので、正直期待してなかったのですが、
お話を聞いて楽しみになってきました。結果をご報告しますね。

ここの板は盛り上がっていないようですが
売れてるんですか。。。

本当に開店休業状態。
掲示板なんぞに興味のない方々がお買い上げなのでしょうか？

ところで先日の台風の際、あの辺りに水の被害はなかったのでしょうか？
坂の下なので気になります。

坂の下？
崖の下では？

ほんとに書き込み少ないね・・・
営業マンは売れてると自信満々でしたが
ここまで来ると怪しいですね。
ズバリ！売れ残っているでしょう。

>375
そうかなぁ？割と順調だと思うけど。
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/mreview/index.cfm?i=20050905d4000d4

ＪＲ目白駅から学習院大学の西側にある坂道を、とことこ歩くと目白ガーデンヒルズの建設現場に出る。
周辺を見渡しても、マンションギャラリーがどこにあるのかよく分からない。現場のガードマンに尋ね
ると、対面のビルを指さして「あの中ですよ」。「大々的に宣伝するのではなく、静かに知る人ぞ知る
といったペースで販売しています。マンションギャラリーは完全予約制。スタッフも少ないので、受け
入れられるのは少数のお客様に限られます」（目白ガーデンヒルズ・マンションギャラリー所長、秀野
康信氏）。現地を訪ねたのは、第１期分譲が終わった2005年７月29日。秀野（しゅうの）氏に売れ行き
を聞くと、「２月に60戸、３月に28戸、４月に60戸、５月に30戸、６月に20戸、７月に28戸。全396戸
のうち、すでに228戸が売れました」と、メモを見ることなく数字をスラスラ並べてくれた。２月に会
員優先販売をスタートさせたところ好調だったので、それを６月まで続行。一般向けに分譲を開始した
のは７月からだ。2006年３月までに80パーセントの販売を目標にしている。

>376、7
こんなの住宅情報と同じ広告なんだから。
半年もかけて半分強しか売れてないってことでしょ。
条件の良いものから売れてるんだから、これからますます厳しくなるのが見えてる。
目標でも「1年以上かけて８割」って、厳しいのを自ら認めているってことでないの。

>378

私もそう思います。住友はなにかというと広尾のガーデンヒルズの
イメージで売ろうとしますが、そもそも全然立地が違います。
人気物件と不人気物件がはっきりわかれるこのご時世に
1年以上かけて8割目標なんて、今から言い訳つくってるみたいですね。

>377
MRのスタッフを少なくして、長い期間かけて売るというのは典型的な苦戦物件じゃないの。
価格設定を高くし、利益率も上げる。
その分売れ行きは悪くなるので販売期間を長くして、
販売コストを抑えながらじっくり売っていくというやり方。
デベロッパーにとっては儲かるいい仕組みだが、購入者にとってはね…。

このやり方だと地価が上がり続けるという考えなら、
別に売れ残ろうが地価自体があがっていればデベロッパーにとっては何の問題もない。
かつての大京、いまの住友の考え方がそれ。
けど、この発想に立っているのは、いまや住友だけだったりする。

先週、住友のPALが来ていたけど、見事に完成済みばかり。
山手線の電車から見える代々木の青いのなんて販売中の看板掲げっぱなし。
381さんが大京を引き合いに出しているが、かつての大京にそっくり。

購入者です。散歩がてら現地に行ってみたら入り口のすぐ側にコンビニが開店していました。
（ガソリンスタンドがあったところです）だいぶ便利になりますね。後はイタリアやフレンチ
のレストランができると良いのですが。既にあるタイ料理の店は美味しいらしいです。

>既にあるタイ料理

どの店ですか？
コンビニのすぐ近くの？

プリックタイという店です。マンションの前の道と新目白通りの間の道にあります。
１6席しかない小さな店です。

情報ありがとうございます。
行って見ます。

こちらの北向きを考え始めています。
採光にはそれほどこだわらないのですが、
結露が心配。
北向きを購入された方、もし読んでいらしたら
そのあたりのお考えをお聞かせください。

＞３８７
私は結局南向きの低層にしましたが、北向きの森を見ながらの暮らしにもだいぶ魅かれました。
色々考えましたが、森を見るのは通勤の行き帰りとわりきり、陽当たりをとった次第です（と言
っても低層ですけど）。あの森の眺めを考えると悩みますよね。気持ちわかります。

388さん、そうなんです。
南向きはちょっと前の環境が悪いのですよね。
クルマは結構通るし、視界はかなり上層でないと抜けないし・・・
北向きのが静かでいいかも、とおもいはじめました。
ただ、あれだけ森がせまってますし、北と南の棟の距離も近い・・・
湿気はやはり気になりますね。

南向き低層は環境が悪いとまで言われるとちょっと辛いですが、森の雰囲気が家の中で
全く感じられないのは、残念だと思っています。湿気の問題は南側にも窓があるわけです
から、そんなに問題にはならないのでは？問題はリビングに陽があたらないことだと思
います。階数にもよると思いますが。

>南向き低層は環境が悪いとまで言われるとちょっと辛い

す、すいませんでした。変なことをいってしまって・・・
逆に388＆390さんは、家の前が道でわりあいクルマがとおること、
高い建物が多くて視界が抜けないことは、気にされませんでしたか？
まあ、窓をしめればクルマの音は気にならないと思いますが、
騒音とか、気にされないほうでしょうか？

北向きの部屋は建物完成後のモデルルームを見てから決めたいと思っています。
営業の方も、建物ができてからのほうが、北向きの良さを分かってもらえるので、
営業しやすい、ってなことを言っていました。
北向きは、結構売れ残っているらしいので、建物完成まで待っても大丈夫でしょう。

392さん情報どうもありがとうございます。
そうですね、完成してから見に行きましょうかね。

南側低層購入者です。しばらく見に行ってないのですが、どれくらい建物ができてきたのか楽しみです。
最近は見に行きたいのを我慢してます（笑）結局、日当たりを重視して南側にしましたが、完成した北棟にも
興味あります。

好き好きですから、賛否両論は当然ありますが、
でも、あの外観デザインは美しいと思います。
住友はわりあいＣＧどおりに物件を仕上げますし、
入居者からの不満もわりに少ない気がします。
パンフをみると、
入り口のライティングなども落ち着いた瀟洒な感じになりそうだし、
完成が楽しみですね。
ただ、住友だけにまた１年以上売れ残るのかと思うと...

＞騒音とか、気にされないほうでしょうか？

静かなのにこしたことはないでしょうが、経済性を考えて我慢するということです。
ここの場合、線路が近いので、北、南問わず窓をあければ電車の騒音はあるでしょう
し、それを考えると前面道路の車の往来はそれほど気にならないと判断しました。
だいぶ掲示板に活気がでてきてうれしいです。私は少し気になっているのは、駅前の
コマ−スの話ですが、再開発について情報ありますでしょうか。やはりマンションに
なるのでしょうか。スーパー、本屋、レストランなどが入る商業ビルになると良いの
ですが。

>電車の騒音

って、ありましたか？
現地に立ってみたけど、気づかなかった。

＞３９７
MR周辺はしっかり騒音があります。ある目白のまちBBSには埼京線が
通過するようになってから電車の騒音が気になるようになった、とあ
りました。山手線だとそうでもない？

山手線は速度を落とすけど埼京腺は速度を落とさずに通過なのでうるさいと
いうことでしょうか。いずれにしろ窓を閉めれば気にならないレベルだと考
えています。コマ−スの情報はどうでしょうか。

なるほど〜。現地に立ってみたんですが、
工事の音がうるさいのと、たぶん埼京線は間隔があるので、たまたま私が
たったときは通過しなかったんでしょう。
窓を閉めれば問題はないでしょうね。空気循環システムもありますから、
それほど窓をあけるということはなさそうです。
コマースの情報はありません。どなたか、ありましたらよろしくです。

学校が目白にあったため、２０年以上前からコマースを含め、あのあたりはよく知っていますが、
コマースの変化については、１回にコンビニができたくらいですね＾＾；
できれば、もう少し大きなスーパーや、本屋等が入ったダイエーみたいなのに
なってほしいのですが。。。
今後に期待したいですね。

　皆さん、あまり気になさっていないようですが、私が南側を買うには今ひとつ踏み込めない理由は、
新目白通りの騒音です。
　電車の騒音を避けるために、Ｃ棟の東側の辺の部屋を考えておりましたが、
　明け方５時頃に現地に行ったところ、大正テニスクラブのあたりは、南側がテニスコートで抜けている分、
新目白の音が相当聞こえます。
　これで、８０平米強で、８０００万円後半の金額を出さねばならないのか？　と言うのが逡巡の
一番大きな理由です。（たぶん、７階以上の億ションの方がもっとウルサいと思います。
　皆さんのお考えは如何でしょうか？

だったら、他にすればいいだけじゃないの。

>皆さんのお考えは如何でしょうか？

そうなんです。やはり南側の周辺環境が問題なんです。
車が結構通る
南側には高い建物が多い（ごちゃごちゃしている）
窓を閉めれば大丈夫だと思いますし、換気システムもついていますから
問題なしとする方も多いと思いますが、私の場合は
結構「窓を開けたい派」なので。
それで北側はどうかな〜　と考え始めているところ。
ただ、今私の住んでいるマンション、北にも南にも部屋があるのですが、
明るさは北でもそんなに問題ないんですよ、北の部屋の窓が大きいので。
ただ、やっぱり日当たりが違うので湿気がね・・・
まあ、比べれば、なんですが。
この物件の建物自体は気にっているので、かなり迷うところ。
完成まで待って、あいてる部屋を見てから決めようかなとも思ってます。
まあ、いい部屋はなくなってしまうかもしれませんが、その分自分の目で
見て決められると思いますし。

４０４さんありがとうございます。４０２です。
ガーヒルの価格は、だいたい、この辺の相場マンションのの２割り増しくらいだと思っております。
１割は、免震構造分として、残りの１割をこのきれいな外観とエントランスや廊下の
ゴージャス感　分の増額だと割り切れるかどうかが買うかどうかのポイントだと考えています。
４０４さんが仰るとおり、南側（中低層階）からは、この建物の最大の売りである　緑　が全く
見えませんし、すぐ前の通り、そして新目白、さらには電車の騒音などもあり、デメリットが多いのが
残念にだなあと思っております。
　どなたかに私の気がついていないメリットをご指摘頂ければ、
購入に踏み切れるのですが、、　　よろしくお願いします。

402さん、廊下はゴージャスではありません。北側は外廊下です。南側はエレベーターが2戸1なのでELホールだけで廊下はありません。
またこの建物の最大の売りは　緑　ではなく都心・駅近なのです。大使館並のセキュリティと言っても南側ならELロックがありますが北側はありません。402さんが南側を検討されているようですが目の前の騒音の件や緑、価格を懸念しているのなら安め設定の北側を検討された方が現実的かと思います。

>どなたかに私の気がついていないメリット

デメリットとウラハラですが、戸数が多い（からデメリットとしては南棟と北棟の距離がせまく、
北棟の日当たりが悪そう）ため、このグレードの物件にしては修繕積立金や管理費がわりに
安いと思います。それと駐車場のカバー率も高く、かつ料金設定もリーズナブルです。ちゃんと
屋根つきですし。

建物はデザイン性が高く（それは405さんご指摘ですからこれ以上は触れませんが）、
スペックもしっかりしています。通常オプションとなるしょくせんきも標準です。
（でも、ガラスがペアではなくて合わせガラスだってのがひっかかりますが・・・
どう考えたって合わせガラスよりペアのがいいと思いますが）

あとは駅近。これは大きなメリットですね。どんなに仕様がよくても駅から遠い物件は
売却が難しくなりますから。でも、駅から近いから、あの落ち着かない環境なんですよね。
これもメリット＆デメリットがウラハラです。

北側は全然検討外ですか？

４０５＞
４０６さんのおっしゃるとおりかもしれませんね。
それから、メリットについて指摘を…というご要望に反する書き込みになりますが、
いちど、目白３丁目〜４丁目（目白庭園、徳川ビレッジ方面）、
下落合３丁目（近衛通り）〜中落合のあたりを散策されてはいかがでしょうか。
地元民の目から見ると、学習院下は決して悪い住環境でもありませんし、
利便性はかなり高いとは思いますが、上記のエリアにも、将来、まだ低層物件が建つはずです。
ガーヒルの相場でも大丈夫ということでしたら、私なら上記エリアの低層物件を物件を待ちます。

４０２です。
４０６，７，８さん、ありがとうございます。
ガーヒルは気にいっているのですが、あとひとつ踏み切れません。
もう少し、南側住戸が(日当たり重視の為）
１．静粛な環境(前の通りおよび、新目白の騒音）
２．緑が部屋から見える
３．あと、５〜10平米広い
のどれかを満たしていれば、すぐ購入するのですが、、、
10年後くらいに、家族構成の関係で購入した部屋を売却する可能性があるため、
その際に果たして2割減くらいの値段で売れるかどうか　の見極めがつかないというのが、
購入に踏み切れない最大の理由です。
弱ってます。

ディテイルを言い出すと、新目白通りの騒音だとか、値段が１割割高だとかあるのでしょう
けど、要点はあの場所に住みたいか、住みたくないか、ということになるのではないでしょう
か。目白に住んで１５年、目白を離れて２５年になりますが、目白という街には今でも都心の
中の郊外という魅力があると思います。また、高田馬場には学生街特有の活気があり目白とは
だいぶ異なりますが、こちらも魅力があります。これらの魅力に価値を見出せる人は、細かい
点が気にならないでしょうし、魅力を感じない人は騒音等の欠点が気になると思います。
既に購入を決めたものとして、目白や高田馬場を好きな方と一緒に住みたいと考えています。
迷っている方は、マンション固有の評価に加え、街全体（ロケーション）の評価をあわせて検討
してみてはどうでしょうか。週末に、周囲を少し散策して、考えを巡らしてみては如何かと思い
ます。