東陽町から5分。有楽土地の高層マンション。
運転免許試験場の真北に位置してますがどうでしょう?
こちらは過去スレです。
オーベル東陽町サウシアの最新情報をチェック!
[スレ作成日時]2005-12-04 00:58:00
東陽町から5分。有楽土地の高層マンション。
運転免許試験場の真北に位置してますがどうでしょう?
[スレ作成日時]2005-12-04 00:58:00
>260
偏見だって言い張るのは、深層心理にコンプがあるからでは?
それより、デベの姿勢をもう少し考えた方がいいと思うな。目先の仕様に
だまされずに。
サーフィンに詳しくあったけど、準工業地域は土地の価値が低いし、北側
の先住人に配慮がないようなら、所詮売ったらおしまいって感じでは?
であれば、大きな買い物をしようとする側としては、信用して買ってもい
いのかなと心配になる。
>>264
>偏見だって言い張るのは、深層心理にコンプがあるからでは?
↑こういう文章が、いま日本中で蔓延している「論理のすり替え」という。
いま日本で最も「論理のすり替え」が上手な人
⇒ 現総理大臣とか、元社長の小菅にいる容疑者etc.
相手に指摘をされたとき、それには触れずに、相手の攻撃に走る。
こういう日本人ばかり増えたら将来困るんだよ。
たしかにこういう掲示板では論理のスリ替え、目に余るかも。
最近あまりにテレビとかでそういう答弁とか記者会見とかが繰り返し流されるから
みんな感覚マヒしてるかもね。自分が論理のスリ替えやってることに気付いてないヒト多いかもヨ。
264はすり替えもだけど、論理そのものが成立していないですよね。
>サーフィンに詳しくあったけど、準工業地域は土地の価値が低いし、北側
>の先住人に配慮がないようなら、所詮売ったらおしまいって感じでは?
そもそも前提も間違っているし、論理は崩壊しているし。
批判するにしても、もう少し頭を使って欲しいです。
252です。258さんありがとうございます。
参考にさせて頂きます。
また何か新しい情報が入りましたら教えてくださーい。
なんかつまんない。
もともと、何の変哲もない、普通の詰まんない町。
それをへんに持ち上げたり、こき下ろそうとするから、
不毛なことのなってるだけ。
駅近くの不動産屋さんで聞いたのですが、東陽町駅周辺は普通の3LDKでも家賃が
20万円くらいするみたいですね。
確かに目立った特徴は有りませんけど、それだけ払える方々が住んでいらっしゃる町なのですね。
アド町で東陽町、新木場他やるらしいがTVで紹介できるのなんて何もないな。
30位まで埋めるのが大変そう。
・・・と思いつつ、新木場と抱き合わせだもんな。
夢の島公園、熱帯植物園、免許試験場、イースト21、
新東京郵便局、若洲海浜公園、若洲ゴルフリンクス、
貯木場、木材屋さん、でかいゴルフ練習場、親水公園、ヨットハーバー、
これらに、東陽町の地味〜な飲食店でも紹介しときゃ、なんとか番組になっちゃう。
東陽町だけじゃ番組にならんが、ズルして新木場を抱き合わせたのがミソ。
東陽町の意外な”穴場”が出てきたりしたら面白いですね。
ちょっと期待してしまいます。
新木場8割残2割ってところだな
東陽町なんてもともと飲食店が少なくて、各店ともドングリの背比べ的様相を呈している中で、
一体どこがランキングされるのか、そういった意味では興味ある。
誰がどういう基準で選ぶんじゃいって感じ。
>>277
近所には結構色々あるんですね。
最寄駅が東陽町だろうが新木場だろうが、マンション界隈で楽しめるスポットが
あればそれで結構ですよ。
新木場を含めるのが「ズル」って意味がわかんないです。
厳格なルールでもあるの(笑)?
>>282
東陽町が先に出てるのにほとんど新木場あたりが紹介されるのは目に見えてる。
地元民から見てどう贔屓目に見ても30位まで埋まらないということ。
実際船橋のをやったときはなんでこんなのが?というのが結構あったそうだ。
>282
たとえば今月は「戸越銀座」ってのがあったがね。
単独で十分番組が成り立つ。
一方で・・・
東陽町単独では厳しい。新木場も単独では厳しい・・・。
近いから、くっ付けて「東陽町&新木場」って発想なんだろうけど、
東陽町と新木場って、正直一緒にくっ付けるの、厳しくない?
電車の路線は全然違うし。たまたまバスが結んでいるだけで、
地域的な連帯感まったくナシでしょ。
来週は「亀戸&南砂町です!」
ったら、なんだそりゃ???って思うでしょ。
>>276・277・279・280・281・283・284
ま、あなた(達)が番組を制作するわけではないし。あくまであなた(達)の感覚ですね。
私としてはとても楽しみです。駅までの通勤経路として毎日歩いている横十間川親水公園等がクローズアップされれば嬉しいです。他にも、穴場的なスポットが紹介されれば。番組製作者はやはりプロですから、地元民では目がいかないものも発掘できるでしょう。
いつ放送される予定ですか?
アンチ東陽町、アンチオーベルのみなさんが、やっと食いつくネタが見つかったみたいで、
良かったですね(笑)。
論理的な議論にはついていけず、しょうもないネタで盛り上がっているのが可愛いです。
>>284
>ったら、なんだそりゃ???って思うでしょ。
あなたの書き込みがなんだそりゃ?ですね!
有意義な掲示板になるように、キミももう少し頑張ってよ。
>>286
他の人は知らんが、あたしゃ全然アンチじゃないよ。
東陽町、住んでて全然嫌いじゃないよ。
中にはアンチもいるみたいだけど、一緒にしないでよ。
番組的に新木場とくっ付けたのは、ちょっと強引じゃないの〜と言っただけ。
番組見てても、ランキングで東陽町と新木場の話題が混ぜこぜになったら、
「あらら、あらら」って違和感感じると思うんだわ。
匿名掲示板なんだから、誹謗中傷や嘘以外は自由に議論しようよ。
他人の書き込みにケチ付けるだけで、いろんな話題が潰されていくような、
そんなつまらない掲示板にならないように、キミの方こそもう少し頑張ってよ(笑)
掲示板がほのぼのと盛り上がるようなネタは東陽町にはないって事。
ま、番組は自分らのご近所紹介なので楽しみではあるが、プロっつったて、住人の方が詳しいでしょ。
LDみたいにマスコミがみょ〜に持ち上げるのもしらけるので、どうデコレするか楽しみではある。
それより売れ行きはどうよ?
実際アド街情報募集の見ても運転免許センター書いてる人もいるしネタにするほどかな、というのが印象です
東陽町と新木場いっしょとなると錦糸町と両国、新小岩と小岩くらい違うのよね。挙句の果てに
新木場、東陽町、潮見なんてなった日には???なわけです。
アンチとか噛み付く人はなんで噛み付いてくるのかわかりません。江東区役所前の水位計、イースト21、夢の島、材木問屋
東陽町駅、新木場駅、免許センター、ニトリくらい入るんだろうがあとはいかに作り出せるか腕のみせどころだな。
いずれにせよ、楽しみですね。
ネタ不足でボツにならないことを祈ります(笑)。
大きな期待はしていない分、意外な発見があれば儲けモノですね。
免震マンションは、管理費が高くなると聞いたことがあるのですが、実際のところどうなのでしょうか?
また、免震ゴムは交換しなければいけないのでしょうか?
もし、ご存知の方がいたら、教えて下さい。
先日の設計説明会に参加したのですが、同じような質問が出ていましたよ。
メンテナンス代は建物全体で年間10万円〜20万円くらいらしいです。
免振装置は放っておいても100年?とかもつので、交換の心配も要らないそうです。
免振ゴムが地震で交換しなければならないような事態の場合、
非免振(いわゆる耐震構造てやつ)のマンションは建替えを要するほど甚大な被害を受けると解釈
しているのですが、私の考えは間違っていますでしょうか?
また、地震保険は全壊しないと意味がないそうですが、本当ですか?
木造ならペシャっと倒壊するでしょうけど、マンションはとりあえず倒れない場合、
保険はおりないのでしょうか?
ご存知の方、教えてくだされ。特に保険屋さんの確かな情報をきたいします!
>>293
保険屋ではありませんが・・・。
基本的に293さんのおっしゃる通りと考えて差し支えないと思います。
免震構造は想定される最大の地震動に対しても、建物が「軽微な損傷で済む」設計になっているはずです。
これは、建築基準法で定める「極めて稀に起こる地震でも倒壊しない」という基準を大きく上回るため、
建物の安全性は通常の耐震構造に比べて、かなり高いと言えます。
「倒壊しない」というのは、「崩れない」と言う事で、相当の損傷は覚悟しなければなりません。
もちろん躯体の安全性と同時に、揺れが小さいことによる室内の安全性が高い事は言うまでもありません。
地震保険はあまり詳しくないのですが、被害レベルによって保険金額が決まるので、「倒壊しない」
前提であれば、逆に満額下りる事もないと考えられるでしょうね。火災の場合はありえるでしょうけど。
災害規模が大きくなれば保険会社は支払いを免責されます(約款にも書いてあるはずです)から、
あまりアテにはできないと思います。
保険については詳しい方がいらっしゃれば教えて頂きたいです。
やっぱり免震構造はイイですね。
もう少し値段が安ければ言う事ないのですが・・・。
要望書を出そうか、どうしようか考え中です。
世田谷が山の手?東京の郊外の高級住宅地(一部)の位置づけです。山の手ではありません。
何の話?
購入を考えているものです 今まで数十件MRまわりしてやっと家族一同納得した物件です
この間近くにあるスーパー(徒歩3分)に見学しに行ったのですが
あまりの安さに驚き興奮してしまいました 夕方は戦場になること必須ですがポイントかなり高いです
あと参考までに今後のスケジュールをお知らせしますね
2/25が優先住戸の登録日のようです そして3月初旬に契約会だそうですよ
>>298
もしかして、「オーケー」ですか?
先日近所の確認で見てきたのですが、あの店は本当に安いですよね。
普段の買い物は、「オーケー」とその近所の「生き生き」で事足りそうですね。
私も前向きに考え中です。駅近くで南向きで免震で・・・と、探している
条件がかなり揃っています。間取りも希望に近いのですが、予算を少し
超えてしまうのですよ。両親に相談しているトコです。
そうです そのスーパーです!高額物件を購入する予定の私としては心強い味方です。
ここは余分な共同施設もないですし、クセのない間取りで使いやすそうですよね。
それに個人的に気に入っているのが台所の水栓です。
最近の新築マンションでは蛇口と一体化した浄水器の装備が多いのですが
ここはビルトインの別水栓を設けてあって主水栓の方はとても格好良いシャワー水栓でした
数十件見てきたなかで初めての出会いでした。ここを購入される方されない方問わず一見の価値有りかと。。。
すでに気に入ってる浄水器を持っていたので ずっと気になっていたんです。
マニアックな感想を述べてしまいすみません。
値段確かに高いですよね(^_^;)我が家も今資金のかき集めにかかってます。
でももし賃貸に出す場合には良い値段で貸せそうだし、
資産価値も高そうに思えるので(駅近 南向き 免震 通勤に便利 都心に近い etc)
若いうちに無理して購入しようと思います。
スーパー(徒歩3分)って、どこからかなー?多分オーケーだろうけど、団地内でも3分
の範囲こえるところあるよ。
ここ(サウシア)からだと、10分ぐらいかかるんじゃない?
スーパーの件ですが、オーケーです。徒歩時間はパンフレットに載っている時間にしたので多分入口からだと
思います。 わかりづらい表現をして申し訳ないです。 とりあえず歩いても苦のない距離に安いスーパーは
嬉しいですね。
アリクイですか・・・ 面白い視点ですね(^^)気持ちわかる気がしますがあまり考えないようにしたいと思います。
さて学校問題ですが 5☆さんやプロッシモさんなどと同じ学区なんですね。
南砂小は今 1クラスしかないと聞いていてお友達が少ないと可哀想だなと思っていました。
大型新築マンションと一緒になると聞きホッとしてます。
エントランスからでもでなく、エントランスからではせいぜい5分とおもうよ。
~~~~ ~~~~
1階入り口近くと20階の端では、時間に幅が出て当然だと思うけどな。
生活するなら、その辺も考慮にいれておけば。
永代通りを平行に歩くと感じが分かると思うよ。
サウシアの購入を希望している者です。
現在子はおらず、プランで一部屋つぶして2LDKにしようと思っております。
将来、子が二人になった時、それぞれに部屋をシェアして、
夫婦はリビングにウォールドアをつけるか、リフォームして寝場所を確保しようかと思っております。
サウシアに限った話ではないのですが、この考えについて皆様の意見をお聞きしたく思います。
サウシアがとても気に入っています。
しかし、豊洲・東雲あたりの4LDKの物件がサウシアより低価格で分譲されているのを見ると、
3LDKでよいのかなと思う時があります(こう言うと、色々いわれそうですが)。
他にはない免震構造や設備・内装の良さは近隣では群を抜いていると思います。
よろしくお願いします。
他の掲示版で南砂町駅徒歩4分(ここから徒歩10分くらい)に巨大商業施設(933000㎡)
ができるとあったけど発表はもう少し後にしてもらいたっかたね。
ますます強気な価格設定になってしまう。
南砂町駅前の医療ゾーンに総合病院が出来れば完璧だね。
南砂が再開発で発展するなら新砂物件4件(フェイシア,グランエタ,ニューライズ,クレスト)
の方がお買い得だったかも。ここより2〜4割安いから。
ニューライズの前にできるのでデベに通知があったみたいで,
それを入居者が手紙で知ったみたい。
ただ江東区報2月22日版でしか詳細がわからないみたいだけど。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39135/
免震は確かに良いですが、20年後くらいのメンテナンス費用は修繕費に含まれていないのかな?
この物件価格帯が高めに見えたのですが、どの程度早く売れるのか気になります。内装は非常に良い感じでした。
>316さん
私も免振装置?のメンテナンス費用が気になって、営業の方に聞いてみました。
年に1回装置に異常がないかを点検する程度で、費用は20万くらいはかかるかも
と言われました。修繕費には入っているそうです。よほどのことが無い(大地震で
装置が壊れるなど)限りは、60年は交換が必要ないそうなので、逆に安心しました。
60年後なんて、私は生きてるかわかりませんし(笑)
免震は設置すれば半永久的に修繕・交換の必要はなく、定期的な点検だけで十分との事です。
(これは説明会で聞きました。)
なので、メンテナンス費用は修繕費ではなく、管理費に含まれていると思いますよ。
60年はメーカーの定める耐用年数で、100年以上もつみたいです。
結局アド町ボツだとさ。森下に差し替え、そんなになかったかな?
ほんとだあ。「深川森下」に替わってる。
情報が集まらない(ネタがない)のか、話題的に面白くないと判断したか・・・。
>321
最近再開発で盛り上がりそうなお隣の新砂3丁目)南砂町駅)物件と比較すると
グランエスタは設備は充実して同じ広さで駅から2分が4200万円くらいが
ここは5000万円くらい。
ニューライズは耐震等級2,高齢者対策等級3で設備も遜色なくて
同じ広さで駅から4分が4000万円くらいがここは5000万円くらい。
フェイシアはいつもの長○工物件仕様で佐川が目の前であるが
同じ広さで駅から1分が3500万円くらいがここは5000万円くらい。
東陽町の名前と免震で比較して考えるところは多いね。
恐らく今後,南砂町駅も快速が停まるようになるなると思うけど,
地元的には東陽町には勝てないと思うよ(地域ネタなのでつっこまないで)
やはり免地・制震構造はこれからの時代必須でないかな。
確かにちょっと高めではあるが最近の危ない安かろうでないのもいいのでは。
あの立地で、免震は意味ないんだよ。
免震は、所詮、客寄せパンダでしかない。
免震ある分、躯体強度が落とされているのが逆に不安。
サウシアの耐震等級はいくつですか?
免震と耐震ですが。
>322
旧運河上に長細くプロッシモ,サウシア,フェイシアと並んでいて
フェイシアはいつもの長○工物件仕様で普通の耐震ではあるが
駅から1分,66㎡が2700万円だったから激安だったね。
それでも入居後まで売れ残っていたが再開発されることを考えると
買っておけばよかった。
ところでプロッシモは南側の土地の関係で日照が保障されないから
まだ売れ残っているのかな?
プロッシモはまだ横断幕がかかってますね。あと、一つ二つでしょう。強気の価格だと
もろに売れ残りますよ。
免震は324の言う通り、躯体強度が低いのは常識。で、直下型や南海地震で関東に発生する
と予測される長周期の横揺れにはまるで効果無し。
もし万が一、船橋付近にある活断層(東京湾北縁断層)で直下型が発生したら、、、と考え
ると、制震か低層の耐震(単なる低層!?)でないと安心できない。
>>330
免震が長周期震動に効かないとの指摘は、京都大学のグループが主に唱えた学説で、
既に構造設計の世界では定説になっています。
現在の免震構造は、想定される長周期地震動を地盤面も考慮して分析し、十分な減衰能力
(つまり揺れを抑える能力)を持たせてあるはずです。
当然ですが性能評価の場で多くの大学教授達がその検証もしています。
むしろ大臣認定を取っていない、60m以下の建築物の方が明らかに地震時の危険性は高いです。
地震対策を重視するなら、免震構造以上の選択肢はないですよ。
ちなみに、首都圏直下の地震では東陽町では短周期の地震が起きます。
長周期地震が起こる事は有り得ませんから、あなたの心配は不要です。
もう少し勉強をして、正しい知識を披露してください。
訂正
免震が長周期地震動に効かない、訳ではありません。
長周期の揺れと免震の周期が一致した場合に揺れが大きくなるという事です。
これは超高層建物も固有周期が長いことから、同様の原理が当てはまります。
ですが、現在は設計段階でその想定をし、免震装置の減衰能力を高めるなどの
対策がされているという事です。
直下型来たらあきらめるんじゃないの?
>331
ひどいな。「はず」とか「明らか」とか根拠もなく・・。
「首都圏直下の地震では東陽町では短周期の地震が起きます。」
これに至っては・・・。
「60m以上・・・」と免震に関係ないことまで書いてるし。
「地震対策を重視するなら、免震構造以上の選択肢はない」
もう少しちゃーんと勉強したほうがいいよ。
免震が売りの似非構造設計士にでも騙されているのかな。
効果もないのに免震構造を採用するわけないでしょう、金かかるのに。
20階以上の構想建築物は大学教授など有識者で組織された審査組織が構造審査をしてる
ような事をどこぞのマンションで聴いた記憶がある。
当然として地盤の影響など総合的に勘案してると思われます。
木造の建物なら地盤は大きな問題になるのでしょうけど、支持層まで基礎杭が打ってあるマンションは
たとへ海の中に建ててても問題ないでしょう。
地震で淡路島がやられたときでもなんとか橋(名前忘れた)は大丈夫だったじゃないの。
瀬戸大橋だって崩れてないでケロ。
直下型地震の揺れを上下動の振動と勘違いしてるような愚かな民がいるのかね。
基本的には横揺れなのよ。
免震構造でも耐震構造でも震度6位なら潰れないみたいだからいいじゃない。
耐震は壊れるけど、免震は壊れないって事でしょ。壊れたら建てかえれば済むことでしょ。
立て替えたくない人は免震構造にすればいいだけでしょ。
私の家のような広い木造のお屋敷がピンチなのよ!
崩れて死んじゃうかも知れないから。
木造でマンションのような丈夫な基礎を打つ気にどーしてもならないのじゃ。
金ならあるんだけど・・。
>330 船橋付近にある活断層(東京湾北縁断層)で直下型が発生したら
東京湾北縁断層は調査の結果,現在では活断層ではないとされています。
余り根拠の無い流布は良くないですよ。
http://www.jishin.go.jp/main/chousa/00nov2/
関東大震災は心配無いんですね、活断層無ければ。
>>334
誤解の無い様に言葉を選んでいますので、全然ひどくないです。
むしろあなたの物言いの方がひどいと思いますよ。内容も全くのでたらめだし。
「はず」と言うのは私自身が設計をしたわけではないですが、
現在の設計手法では当然の事なので使っています。
「明らか」とは、時刻暦応答解析を行なって設計された建築物と、
そうでない建築物のどちらの安全性が高いかについて、ここで議論を
するまでもなく明らかですので。
高さ60mを超える建物や一部を除く免震建物は国土交通大臣認定が必要になり、
構造設計の内容については、専門家の集まる委員会で構造評価を受けます。
ここでは地盤の強度や免震の安全性、その他あらゆる視点から審査をされますので、
その手順を踏まない建物と比較して高い基準で設計されている根拠として挙げました。
免震の安全性を理解するうえで大いに関係があります。
それから、首都直下型地震で首都圏に長周期地震が起きることはありません。
何をひどいと言っているのか分かりませんが、それが自然の原理ですから。
> ただ江東区報2月22日版でしか詳細がわからないみたいだけど。
ニューライズの前にできる商業施設については江東区報に記載されるのではなく
直接区役所に行って閲覧するの誤りでした。失礼しました。
http://www.city.koto.lg.jp/upimg/24188_0211-7.pdf
教えてほしいんだけど、耐震強度偽装問題にからみ、ここは「免震」になってるけど、
業者の話だけでなく、他の第3者がチェックを入れたとか、お墨付きが付いたって話し聞いたことある?
341さん
姉歯問題は全く関係ないのでは?「耐震強度偽装問題にからみ、ここは「免震」になってるけど」ってからんでないでしょ。
私は業者にモデルルームの確認、詳細資料の確認を依頼しましたが、免震を採用したのはもっと前のことのようでした。
「他の第3者がチェックを入れたとか、お墨付きが付いた」ここは60m以上の建築物だし、免震構造だから、建築確認の前に
大臣認定を取得してましたよ。
私が依頼したところも、その辺は安心して良いっていってました。
私ももちろん素人でしたが、ずいぶん免震のこと教えてもらいました。
担当さんにも、その業者にも。
>339
言葉を選んでるわりには、表現が拙かったですね。
国交大臣の認定を受けるはなしなら、わざわざ60m以上の建物のことを
いわなくても直接、免震建物について言及すればいい。
「東陽町」が「首都圏」に変わっているし。
結局「明らか」について根拠もない。
「はず」というのはねえ。ここの設計を知らないなら誤解を招くだけ。
あと、334の書き込みで何がでたらめなの?教えてよ。
>>345
免震構造でも構造によって大臣認定を取得せずに建築確認を受ける方法があります。
そのため大臣認定取得の背景として60m以上であることを指摘しました。
そんなどうでも良い所に突っかかっているのはあなたの見識不足です。
東陽町を首都圏に置き換えたのは、首都圏直下型地震が首都圏に長周期地震を
起こす可能性について言及したからです。
そもそも東陽町限定の地震動の議論などは出来ないし、していません。
言葉尻を捉え本論と関係ない議論をして溜飲を下げているようですが、
あなたの書き込みはこのマンションを検討する人の役に立っていませんので、
そろそろ諦めて消えたらいかがですか?
もういいよ、345さん。
不愉快です。
>346
あなたの書き込みは、役に立っていないですよ。
この物件の免震設計をしらないなら「はず」とかいって
購入検討者を惑わすことはしてはいけないということ。
で、334の書き込みがでたらめなのはどこ?
金持ちけんかせず。このマンションを検討しているお金持ちの皆さん、
けんかはやめてドンペリでも飲みましょ!
僕はさっきからへねシーにドンペリ混ぜて飲んでるの、おいしいよ。
ストレートで飲むならコニャックですね。
ヘネシーはトマトジュースがいいと思うよ。
いろいろな飲み方があるように色々な考え方があるということですね、
私の定番は
①カマンベールチーズとブルーチーズです。
②お刺身盛り合わせです。
③何もないときは焼酎の梅干入りお湯割です。
庶民的ですみません。
こんな私でもオーベル買って良いですか?
焼酎はロックでしょ。
こんな私は?
ロックといえば、エアーギターって知ってる?
ちゃんぽんすると、するでしょ、皆さんも!
このスレはウィットに富んでるね!
さすが。
なんか、このマンションの住民って楽しそうですね。
わかった!!
お主、さてはたっちーだな?
ええ、タッチーですが何か?
焼酎のお湯割り梅干つき飲んでるみたいです。
5杯飲むともれなく免震マンションが買えると聞いたもので。
耐震構造は梅干のないお湯割りみたいなものだということがよくわかりました。
わかりやすい解説ありがとう。
世界は一家、人類みな兄弟。
耐震って関東大震災クラス来ても耐えるの?
334さんって耐震信者?
倒れるならばったり倒れて欲しい。グワングワン揺れるのは死ぬより恐い。
とばあちゃんが言ってた。
倒れるにしても前向きに倒れる所存でございます。