たまプラーザ　ドレッセ美しの森フロラージュ ＮＯ2

確かにうちも一部上場企業の一流企業だけど、家の購入価格帯はかなり幅広い。
住んでるエリアも、東京を中心に、近郊県にまたがってるし。
価格帯にかぎれば、億ションの人も、５千万以下の人もいる。
たかが、このマンションの価格帯の開き程度で、年収が読めると思ってる人間が理解不能。
ただし、うちの会社は難関大学と言われてる大学及び院卒しかいないので、学歴だけならある程度読めるけど。

そんなつまらないことより数千万も出す価値があるかどうかが問題になってるだけの気がする。

学歴・職歴ある人は、つまらないことはいわないでしょうね。

そもそも、広さの違いだけで、同じ素材を使ったマンションなんだから、
ＡだのＢだの言ってもかわらんでしょ。

そんなに価格や日当たり気にするなら、一戸建て買えばいいのに。
一部上場企業や一流大学行っている人なんて、ほんの一握りなんだし、
この程度の物件にそんな一流な人はこないでしょ。

ここは団地ですよ、団地。ちょっと小金持ちが間違って高い物件買って、
Ａ棟やＤ棟の住民に対して優越感を持ってすごすんですよ。

つまらない人生だ。
Ｂ棟住みからといって一流企業な人ばかりじゃないです。
それに一流企業でも、使えないリストラ予備軍かもしれませんし。

学歴・職歴・給与を争うのはやめよう。ほんと荒れすぎ。

281がＡ棟は洗濯物も乾かないといってますが、ほんとですか。
私は今の時期は花粉の季節で部屋干しで乾かしています。
それも無理？

この物件って一体なんなんですか？湿地帯なんすか？

一流企業の人間でもマンション生活の人沢山いますよ。
事実、私は石油業界最大手の会社だけど、然りです。
中小や、零細企業しか知らないと、変なイメージ持ってるんだろうけど。
だから「たかだか」６、７千万を“神”なんて言い出す始末。

あと、このマンションをやたら擁護する気もないけど
このマンションが団地なら日本の殆どのマンションは団地になる。

ちなみにうちは、一部上場の一流企業なんだけど、
こういう会社になると、両親が政治家や、一流企業の役員（又は社長）という事が珍しくない。
事実私の直属の上司も、某メーカーの取締役です。
同じ職場でも、いろんな人がいるんです。

職歴、学歴だけで、家の購入価格帯がわかると考えるのは、いかいも低所得者層の発想だなと思った


あと、貴方の言葉で一番気になったのが、
一部上場企業や一流大学いってる人間がほんの一握りという発言。
確かに日本全体からの比率からすると、そうなのかもしれない。
しかし、自分がその立場にいると、家族を含めて友人、
同僚全て、高学歴や一流企業関係の人が多い事が当たりまえになってる。
それに一流企業といえども、親が余程の資産家じゃないかぎり、小金持ちでしかない。
大金持ちになど、たかが一介のサラリーマンになれるはずもない。
その辺も、一流企業の実態を知らないんだなあと思った。

B棟は高くて日当りもよくて、上の方なら眺望もあるけど、平日は小学校の騒音があるし、
風が吹けば校庭から砂が飛んで来て、却って同情されそうなところが
いまいち踏み切れない部分じゃないでしょうか。しかもキッチンの仕様があれですしね。
そう考えてA棟はお得なんじゃないかと思い始めても、「でも北西...」ですしね。

だから中間をとってD棟が人気だとすれば、納得ですね。
または、第一期は様子見がお利口かもしれません。

ある意味湿地帯かも。昔湧き水出てたらしいし。

人間関係も泥沼の湿地帯。

買いたいと思っていましたが・・このスレ見てたらなんだか住民の質が悪そうで怖いです

日当たりが悪ければ洗濯物渇きにくいでしょ。
夏だと、風がなくても、日当たり良ければ太陽の光で１，２時間で乾く

ちょっと悪いことを書くと、「買えない」ひがみ、などとされるのが
なんか変ですよね。
まさに、家を買うのにいくら出すか、というのは同じ年収でもすごく
違うもの。
３２２さんが書かれているように、これにいくら出す価値があるのかっていう
議論をしているのです。
それから、「じゃあ一戸建て買えば」という意見も多いですが
それこそこの値段では納得できる一戸建てはこの辺りでは買えない
というのはこの辺りに住む人にはすぐにわかることです。
私が一番気になるのは学校なんだけどなあ。

325の神が降臨されました。
一流企業様ですよ。石油業界最大手の会社。きっと課長や部長とかですかね。
わたしたちの知らないことを沢山教えていただいて
ありがとうございます。

もう十分わかりました、ですから絶対ここに住まないでくださいね。
人を見下したその考え方。一流の人とだけ過ごしてください。

>>330
物件の価格だけで相手の年収はわからない、と書いてるある。
しかし、価格で年収がわかると、恥ずかしい事を言い切ってる人間は、低所得者でしょ、といってる。

ちなみに私は>>325だけど>>329じゃないから。
むしろ>>329＝>>330でしょ。
延々ここで、このマンションをケチつけてた「買えない」人間なんじゃないの。

年収とか一流企業の話はそろそろいいので、
（そもそもこの物件に特化した話題でもないですし）
もうちょっと建設的な話をしませんか？

私はＡ棟にしました。
学校は最初どうかと思ったけど、週末は静かであるなら問題ない。
それに将来に渡る資産価値への影響もないと思いました。
むしろ学校が目の前は、歓迎する人もいるでしょ。
普通に考えて、予算に制限ないならＡ棟を購入するでしょ。

>>333です。Ａ棟じゃなくＢ棟でした。もはや頭まで混乱してます。

混乱じゃなく興奮してるんだよ。

>>333です。そうですね。少し大人気なかったですね。反省してます。
しかし、日当たりが悪いとわかってる物件を、モデルルームだけで販売するのは酷ですよね。
みんな現物みてがっかりしないといいけど。

Ａ棟にも陽があたる例外があるよ。
気づかないの？

ルーフのある部屋？しかし屋上ルーフの方がいいです。

>>325
たぶん一流企業の人はこういうこと書かないと思いますが。
年収だってたいしたことないでしょうし。
今は資源バブルでたまたまボーナスが良くて、頭に血がのぼっているのか？

いっしょに住みたくない。

他人の年収に過剰反応して嫉妬しなくてもいいじゃん。
少なくとも、このマンションの中の高額価格帯を神呼ばわりしてる人より年収いいよ。＜一流企業

それに貴方はどのみち買えない人でしょ。
キッチンごときで延々粘着してるくらいだから。

>>339
私も、話蒸し返すあなたと同じとこに住みたくないです。

ここのマンションを買うための最低年収を計算すると、35年払いで最低でも年収800万必要になります。
この金額を高いか低いかをどう見るかはともかく、日本全体での平均年収を越えていることは事実です。

ということで、ここを買える人は一流企業かどうかはわかりませんがそれなりの収入を得ている人か、
どっかから資金を得られる人以外にはないことになると思います。

あ、あと、石油はよく知りませんが、さらに好況な金属をはじめとしてまともな(実業を伴う)日本の企
業はそんなにとうかほんとうに年収多くありません(例外は商社ぐらいでしょうか? 石油は商社かも)。
それはともかく、たまプラに似合うのは、独立した自営業か、実力で生きている外資系でしょう?

一流企業に勤務してる人間は総じて一流大学出身が多い。
つまり親の教育熱が高いことが背景にある。
もっといえば、親の年収も高いとなる。
いろんなことで恵まれてる人間が多いんです。

それに、たまプラといっても何億もする一戸建て買うわけじゃなく
たかが数千万のマンション、親の援助受ければ買えるでしょ。
共稼ぎの夫婦も珍しくないんだから。
共稼ぎなら、親の援助なくても、夫婦で頭金数千万貯める事も難しくない。

この程度のマンションで、年収数億の人間がいると思えないｗ

予算いくらでも・・っていう状況であれば、C棟が一番いいような気がしてきました。
B棟はやはり小学校が真正面というのがちょっと・・かな。
C棟ですと、一応綺麗に施されるであろうお庭（不人気のようですが）を眺めるかたちだし。
と、なんか独り言のようになりましたね。しかも今話題は別問題？
けど棟も6棟、部屋パターンも70以上ありますし、たくさん見てるともうワケわかんなくなってきますね。

平均年収を超えてるのに、そんなに年収多くありません、て意味がよくわからない

>>345
このマンションを検討している人の年収は平均を超えているはずだけど、
日本の普通の企業の年収はそんなに多くありません。
よって、検討者は自営業か外資系企業に勤めている人ではないか。
...という意味だと思いますよ！

わかることは、ここの住人になりそうな人で感じの悪い人が多数いること。
その中で石油関係の仕事をしている人とは、近所好き合いは絶対したくない。
一流を鼻にかけた感じがいや。神様気取りですね。

あと思ったのは、人気あるなしは、個人の好みではなくて、抽選になるかどうかや倍率が高いかなような。
Ａ棟でも倍率が高ければ、人気あるといえると思いますよ。
人気＝日当たり・値段はかなり関係してくるでしょうけど。
とはいえＢ棟が抽選ばかりになるとも思えない。

自分が販売担当者だったら>>325は削除依頼だな
というかスレごと削除だなこれは
ほとんど営業妨害の域に入ってる
こんな議論見てここに住みたいと思う？
新日本石○か何か知らんが、子供の友達の親たちの素顔がこれ・・？
良識ある購入検討者が気の毒です

最大手というとたしかに新日本石○ですね。もしここに住むことになったら、
確実に個人が特定できそう。

>>325よく読むとサラリーマンなど小金持ちになれても大金持ちにはなれないと書かれてる。
そしてサラリーマンなんだからマンションで生活してる人が多いと。かなり謙虚な書き込みにみえる。

それに対して、外資系や自営の人間しか検討してないとか、
学歴や職歴に差があると書いてる人間の方が営業妨害じゃないの？

日当たりが悪いデメリットを書き込んでる事に対しては誰もが思ってるであろう根拠が存在する

当物件の購入を検討しています。何回か現地に行って気になることがありますが、皆さんはいかがですか？
１．お医者の数が少なそう。しかも１８：００や１７：３０までのところが多く、勤め帰りに行くのはほとんど無理そう。現在住んでいる地域は１９時までやっている所がほとんどです。たまプラーザはお医者が少ないのでしょうか？
２．小学校横の高い塀ぞいを夜歩くのがちょっと怖い気がしています。
３．坂の多い町なので、年をとって足腰が悪くなった時がどうなるのか？実際、昼も夜も行きましたが、お年をめした方をほとんど見受けませんでした。
高い買い物なので、ちょっと慎重になりすぎているかもしれません。

悪いこと言わない、止めときなって。

>350
自作自演ご苦労。
石油かガススタかよくわからんが、石油王の書き込みには
とげがありすぎです。

本人もここに住んだら家族でウワサされるから住まないでしょうが。

そもそも、頭の良い人が書き込みで個人を特定できる内容を書くのかな？
最近は個人情報やセキュリティがうるさくなっているとおもわれ、特に大企業なんて周知でしょ。

ちなみに石油会社とスタンドは関係ないよ
スタンドは特約店でしかない。
（会社直営も数箇所あるにはあるけど。）
だから特約店の人間は石油会社勤務なんて言わないしいえない。

勤め先がわかったくらいで個人を特定できないよ。
個人情報保護法に関しては、会社が全社員に研修受けさせてるから全社員勉強してるけど？

何だか二日間ぶりに見たら、すごい書き込み量。でもあまりいい感じのしないものばっかり。やめてほしい。

>351さん
1. 重要なポイントですよね。お医者は土曜日に開いているところに行くしかないでしょうね。
2. ウエスト方面へは公園を渡って帰ると早道ですが、夜間は少し怖いと思いました。と言うのは、先日休日の昼間に駅からの道を歩いてみたのですが、公園に浮浪者っぽい人がいたんです。。びっくりしました。
3. 駅から現地までは坂がない方だと思いました。逆に駅周りがとても充実しているので、年を取ってからも住み易いのではないかと思いました。　田園都市線はどこも坂だらけですので、それから比べてたまぷらは駅近辺など坂がない方だと思います。　

販売の方では、個人が特定できるので抽選から故意に落されたりして。
なんといっても、十分な営業妨害だし、後々何かとめんどう起こされそうだし

マンションのいいところはでデベが黙ってても説明するけど、
そうじゃない部分こそ掲示板を覗く価値がある

ここの管理組合って怖そう

そもそも抽選の部屋なんかあるんだろうか。

きつーい。
抽選にならないのは購入者にとってはうれしいが。
人気ないのかな？

だからといってまだ、石油会社の人はいるようだけど、住んでほしくないな。
個人的な意見ですが。

そういうのは購入検討者がいう言葉じゃないの？
いってて恥ずかしくない？

石油王こそ子金持なんだからもっといいマンションに行ったら？

近隣者です。最初美しが丘公園があって環境もいいし・・と思ってましたが土日の公園は最悪・・。特に路駐が。見通しは悪いし狭い敷地で山盛りに人はいるし・・ゴミ目当てでカラスはいるし・・夜は一転して真っ暗なのでちょっと怖いですね。あと小学校の朝礼や運動会などの声は聞こえますね。でもたまプラはおいしいカフェもあるし東急もあるしいいとこですよ。皆さんご希望のとこに入れるといいですね。

立地以外にいいところはないのでしょうか。
購入者検討者もしくは既に要望書を出された方、
どんなところで決められたのでしょう。

メモメモ

徳太郎？
プロローグも？

美しの森にはチンピラが住んでいるということですよ。

これから売りなのに、購入予定者の一部に不釣合いな人たちが。
田園都市は家族で楽しくってイメージなのに。

見え張り合うなら、東横線でしょ。田園都市や自由が丘や中目黒があるでしょ。

それに、武蔵小杉なんてかなり開発されていますよ。

>>370
思いつきや知識のなさでそういう書き込みしない方がいいですよ。

田園都市でなく田園調布でしょ。