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https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39263/
こちらは過去スレです。
ドレッセ美しの森フロラージュの最新情報をチェック!
[スレ作成日時]2006-01-29 22:03:00
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[スレ作成日時]2006-01-29 22:03:00
そのうち、田の字の間取りなんて日本から消えると思うよ。
そのとき、田の字の中古ってどんだけの価値があるんだろう。
誰も見向きもしなくなる気がする。
そうそう、エレベータ少なすぎるよね。
ぞろぞろと廊下を人が歩くようになる。
そうすると外廊下に面した部屋はプライバシーなし。
エレベーターが2戸一基のマンションでも管理費さほど高くない。
エレベータの数を減らすメリットなど生活のうえで何一つとしてない。
デベにとって、都合のいいことは幾らでもあるだろうけど。
池みたいなの作ってわざと無駄に管理費でぼろうとしてるマンションが増える一方。
さすがに荒れてきましたね。
今、第一期登録の受付中だから?
エレベーターの数は適正であれば別に多くなくてもいい。将来のメンテが大変そうだし。
うちのマンションなんて(築20年)毎週のように点検の人が来ていて使えない時間がある。
取り替えるのにどれくらいのお金がかかるんだろう?
エレベーターの数が問題なんじゃなくプライバシーの問題が論点になってるんでしょ。
最初の頃、高い高いと言われていましたがよく価格表を見ると
そうでもない。
5000万弱のところも結構あるし、ぱ〜っと見た感じでは
そこまでの高価格物件でもないなあ、と思ったけど
やはり安いにはそれなりの理由のあるところばかりでした。
ここに住居作るか?と思うようなところも・・・。
そこに部屋作るならもうちょっと全体の余裕を
持たせてよ、という感じですね。
というわけで、比較的高いところを検討する人の方が
悩む物件ですよね。
たまプラーザと名乗るわりに変な場所が多い
たまプラマンションが多いなか、やはりここは
本当のたまプラですから、低価格の部屋はかなり売れると
思います。
大規模の恩恵にも預かれるし、
でも6000万以上だすとなると
やはり考えてしまうところが多い。うーむ。
ついに**が。。
279よ、大人になれよ。
ここに住む人は仲良くやれそうにないね。
棟で派閥が出来そう。
ほんと気持ちが悪い人たちだ。
検討していたが、こんな人と住むのは無理。
ヨーロッパ。。。
日当たり。。。
日当たりは分かるけど、ヨーロッパは意味がわからない。
ヨーロッパにいけば?スレ違いでしょ。
大規模マンションの場合、最後まで売れ残るのは訳あり物件のはず。
大規模ゆえに設計上、変な物件が出来てしまう。
それらはどんなに安くても最後まで売れ残る。
そして高額物件に、「歪み」の部分を当てれるはずもなく、多くは低価格物件に向けられる。
安ければ売れるという発想は、賢い人間ならしないと思う
また賢い人間なら買わないと思う。
日当りがいいと家具が傷むという話が出たから、ヨーロッパとの比較になっただけでは?
まあ、279さんの書き方はどうかと思いますが。
普通に考えて、6000万、7000万で美しが丘の徒歩圏に戸建は買えない。
そう考えるとこの価格帯で南向きの部屋が買えるのだから決して高い買物じゃない
しかし、5000万以下は全部新築だからこそ、買う人もいる?のかもしれないけど
中古になったとき、相当買い叩かれるんだろうな
ブランズは完売したのでしょうか?
管理人自ら荒らしてるって噂、たえないよね。この掲示板。
この物件は収入の落差がかなり激しくでそうですね
5000万以下だと、年収数百でも買えるからね。
たかだか、6千万、7千万の物件で神だと感じる318のような年収の方でも買えるってことですよ。
「神」って自分からみて天上人ってことでしょ。
数億や数十億ならともかく、6、7千万の家なんて、うちの会社の人間でも沢山いる。
(まあそれ以下も沢山いるけど)
さすがに6.7千万が神にみえる年収の人だと5千万は買えないんじゃないの?
確かにうちも一部上場企業の一流企業だけど、家の購入価格帯はかなり幅広い。
住んでるエリアも、東京を中心に、近郊県にまたがってるし。
価格帯にかぎれば、億ションの人も、5千万以下の人もいる。
たかが、このマンションの価格帯の開き程度で、年収が読めると思ってる人間が理解不能。
ただし、うちの会社は難関大学と言われてる大学及び院卒しかいないので、学歴だけならある程度読めるけど。
そんなつまらないことより数千万も出す価値があるかどうかが問題になってるだけの気がする。
学歴・職歴ある人は、つまらないことはいわないでしょうね。
そもそも、広さの違いだけで、同じ素材を使ったマンションなんだから、
AだのBだの言ってもかわらんでしょ。
そんなに価格や日当たり気にするなら、一戸建て買えばいいのに。
一部上場企業や一流大学行っている人なんて、ほんの一握りなんだし、
この程度の物件にそんな一流な人はこないでしょ。
ここは団地ですよ、団地。ちょっと小金持ちが間違って高い物件買って、
A棟やD棟の住民に対して優越感を持ってすごすんですよ。
つまらない人生だ。
B棟住みからといって一流企業な人ばかりじゃないです。
それに一流企業でも、使えないリストラ予備軍かもしれませんし。
学歴・職歴・給与を争うのはやめよう。ほんと荒れすぎ。
281がA棟は洗濯物も乾かないといってますが、ほんとですか。
私は今の時期は花粉の季節で部屋干しで乾かしています。
それも無理?
この物件って一体なんなんですか?湿地帯なんすか?
一流企業の人間でもマンション生活の人沢山いますよ。
事実、私は石油業界最大手の会社だけど、然りです。
中小や、零細企業しか知らないと、変なイメージ持ってるんだろうけど。
だから「たかだか」6、7千万を“神”なんて言い出す始末。
あと、このマンションをやたら擁護する気もないけど
このマンションが団地なら日本の殆どのマンションは団地になる。
ちなみにうちは、一部上場の一流企業なんだけど、
こういう会社になると、両親が政治家や、一流企業の役員(又は社長)という事が珍しくない。
事実私の直属の上司も、某メーカーの取締役です。
同じ職場でも、いろんな人がいるんです。
職歴、学歴だけで、家の購入価格帯がわかると考えるのは、いかいも低所得者層の発想だなと思った
あと、貴方の言葉で一番気になったのが、
一部上場企業や一流大学いってる人間がほんの一握りという発言。
確かに日本全体からの比率からすると、そうなのかもしれない。
しかし、自分がその立場にいると、家族を含めて友人、
同僚全て、高学歴や一流企業関係の人が多い事が当たりまえになってる。
それに一流企業といえども、親が余程の資産家じゃないかぎり、小金持ちでしかない。
大金持ちになど、たかが一介のサラリーマンになれるはずもない。
その辺も、一流企業の実態を知らないんだなあと思った。
B棟は高くて日当りもよくて、上の方なら眺望もあるけど、平日は小学校の騒音があるし、
風が吹けば校庭から砂が飛んで来て、却って同情されそうなところが
いまいち踏み切れない部分じゃないでしょうか。しかもキッチンの仕様があれですしね。
そう考えてA棟はお得なんじゃないかと思い始めても、「でも北西...」ですしね。
だから中間をとってD棟が人気だとすれば、納得ですね。
または、第一期は様子見がお利口かもしれません。
ある意味湿地帯かも。昔湧き水出てたらしいし。
人間関係も泥沼の湿地帯。
買いたいと思っていましたが・・このスレ見てたらなんだか住民の質が悪そうで怖いです
日当たりが悪ければ洗濯物渇きにくいでしょ。
夏だと、風がなくても、日当たり良ければ太陽の光で1,2時間で乾く
ちょっと悪いことを書くと、「買えない」ひがみ、などとされるのが
なんか変ですよね。
まさに、家を買うのにいくら出すか、というのは同じ年収でもすごく
違うもの。
322さんが書かれているように、これにいくら出す価値があるのかっていう
議論をしているのです。
それから、「じゃあ一戸建て買えば」という意見も多いですが
それこそこの値段では納得できる一戸建てはこの辺りでは買えない
というのはこの辺りに住む人にはすぐにわかることです。
私が一番気になるのは学校なんだけどなあ。
325の神が降臨されました。
一流企業様ですよ。石油業界最大手の会社。きっと課長や部長とかですかね。
わたしたちの知らないことを沢山教えていただいて
ありがとうございます。
もう十分わかりました、ですから絶対ここに住まないでくださいね。
人を見下したその考え方。一流の人とだけ過ごしてください。
年収とか一流企業の話はそろそろいいので、
(そもそもこの物件に特化した話題でもないですし)
もうちょっと建設的な話をしませんか?
私はA棟にしました。
学校は最初どうかと思ったけど、週末は静かであるなら問題ない。
それに将来に渡る資産価値への影響もないと思いました。
むしろ学校が目の前は、歓迎する人もいるでしょ。
普通に考えて、予算に制限ないならA棟を購入するでしょ。
混乱じゃなく興奮してるんだよ。
>>333です。そうですね。少し大人気なかったですね。反省してます。
しかし、日当たりが悪いとわかってる物件を、モデルルームだけで販売するのは酷ですよね。
みんな現物みてがっかりしないといいけど。
A棟にも陽があたる例外があるよ。
気づかないの?
ルーフのある部屋?しかし屋上ルーフの方がいいです。
>>325
たぶん一流企業の人はこういうこと書かないと思いますが。
年収だってたいしたことないでしょうし。
今は資源バブルでたまたまボーナスが良くて、頭に血がのぼっているのか?
いっしょに住みたくない。
他人の年収に過剰反応して嫉妬しなくてもいいじゃん。
少なくとも、このマンションの中の高額価格帯を神呼ばわりしてる人より年収いいよ。<一流企業
それに貴方はどのみち買えない人でしょ。
キッチンごときで延々粘着してるくらいだから。
ここのマンションを買うための最低年収を計算すると、35年払いで最低でも年収800万必要になります。
この金額を高いか低いかをどう見るかはともかく、日本全体での平均年収を越えていることは事実です。
ということで、ここを買える人は一流企業かどうかはわかりませんがそれなりの収入を得ている人か、
どっかから資金を得られる人以外にはないことになると思います。
あ、あと、石油はよく知りませんが、さらに好況な金属をはじめとしてまともな(実業を伴う)日本の企
業はそんなにとうかほんとうに年収多くありません(例外は商社ぐらいでしょうか? 石油は商社かも)。
それはともかく、たまプラに似合うのは、独立した自営業か、実力で生きている外資系でしょう?
一流企業に勤務してる人間は総じて一流大学出身が多い。
つまり親の教育熱が高いことが背景にある。
もっといえば、親の年収も高いとなる。
いろんなことで恵まれてる人間が多いんです。
それに、たまプラといっても何億もする一戸建て買うわけじゃなく
たかが数千万のマンション、親の援助受ければ買えるでしょ。
共稼ぎの夫婦も珍しくないんだから。
共稼ぎなら、親の援助なくても、夫婦で頭金数千万貯める事も難しくない。
この程度のマンションで、年収数億の人間がいると思えないw
予算いくらでも・・っていう状況であれば、C棟が一番いいような気がしてきました。
B棟はやはり小学校が真正面というのがちょっと・・かな。
C棟ですと、一応綺麗に施されるであろうお庭(不人気のようですが)を眺めるかたちだし。
と、なんか独り言のようになりましたね。しかも今話題は別問題?
けど棟も6棟、部屋パターンも70以上ありますし、たくさん見てるともうワケわかんなくなってきますね。
平均年収を超えてるのに、そんなに年収多くありません、て意味がよくわからない
>>345
このマンションを検討している人の年収は平均を超えているはずだけど、
日本の普通の企業の年収はそんなに多くありません。
よって、検討者は自営業か外資系企業に勤めている人ではないか。
...という意味だと思いますよ!
わかることは、ここの住人になりそうな人で感じの悪い人が多数いること。
その中で石油関係の仕事をしている人とは、近所好き合いは絶対したくない。
一流を鼻にかけた感じがいや。神様気取りですね。
あと思ったのは、人気あるなしは、個人の好みではなくて、抽選になるかどうかや倍率が高いかなような。
A棟でも倍率が高ければ、人気あるといえると思いますよ。
人気=日当たり・値段はかなり関係してくるでしょうけど。
とはいえB棟が抽選ばかりになるとも思えない。
自分が販売担当者だったら>>325は削除依頼だな
というかスレごと削除だなこれは
ほとんど営業妨害の域に入ってる
こんな議論見てここに住みたいと思う?
新日本石○か何か知らんが、子供の友達の親たちの素顔がこれ・・?
良識ある購入検討者が気の毒です
最大手というとたしかに新日本石○ですね。もしここに住むことになったら、
確実に個人が特定できそう。
>>325よく読むとサラリーマンなど小金持ちになれても大金持ちにはなれないと書かれてる。
そしてサラリーマンなんだからマンションで生活してる人が多いと。かなり謙虚な書き込みにみえる。
それに対して、外資系や自営の人間しか検討してないとか、
学歴や職歴に差があると書いてる人間の方が営業妨害じゃないの?
日当たりが悪いデメリットを書き込んでる事に対しては誰もが思ってるであろう根拠が存在する
当物件の購入を検討しています。何回か現地に行って気になることがありますが、皆さんはいかがですか?
1.お医者の数が少なそう。しかも18:00や17:30までのところが多く、勤め帰りに行くのはほとんど無理そう。現在住んでいる地域は19時までやっている所がほとんどです。たまプラーザはお医者が少ないのでしょうか?
2.小学校横の高い塀ぞいを夜歩くのがちょっと怖い気がしています。
3.坂の多い町なので、年をとって足腰が悪くなった時がどうなるのか?実際、昼も夜も行きましたが、お年をめした方をほとんど見受けませんでした。
高い買い物なので、ちょっと慎重になりすぎているかもしれません。
悪いこと言わない、止めときなって。
>350
自作自演ご苦労。
石油かガススタかよくわからんが、石油王の書き込みには
とげがありすぎです。
本人もここに住んだら家族でウワサされるから住まないでしょうが。
そもそも、頭の良い人が書き込みで個人を特定できる内容を書くのかな?
最近は個人情報やセキュリティがうるさくなっているとおもわれ、特に大企業なんて周知でしょ。
ちなみに石油会社とスタンドは関係ないよ
スタンドは特約店でしかない。
(会社直営も数箇所あるにはあるけど。)
だから特約店の人間は石油会社勤務なんて言わないしいえない。
勤め先がわかったくらいで個人を特定できないよ。
個人情報保護法に関しては、会社が全社員に研修受けさせてるから全社員勉強してるけど?
何だか二日間ぶりに見たら、すごい書き込み量。でもあまりいい感じのしないものばっかり。やめてほしい。
販売の方では、個人が特定できるので抽選から故意に落されたりして。
なんといっても、十分な営業妨害だし、後々何かとめんどう起こされそうだし
マンションのいいところはでデベが黙ってても説明するけど、
そうじゃない部分こそ掲示板を覗く価値がある
ここの管理組合って怖そう
そもそも抽選の部屋なんかあるんだろうか。
きつーい。
抽選にならないのは購入者にとってはうれしいが。
人気ないのかな?
だからといってまだ、石油会社の人はいるようだけど、住んでほしくないな。
個人的な意見ですが。
そういうのは購入検討者がいう言葉じゃないの?
いってて恥ずかしくない?
石油王こそ子金持なんだからもっといいマンションに行ったら?
近隣者です。最初美しが丘公園があって環境もいいし・・と思ってましたが土日の公園は最悪・・。特に路駐が。見通しは悪いし狭い敷地で山盛りに人はいるし・・ゴミ目当てでカラスはいるし・・夜は一転して真っ暗なのでちょっと怖いですね。あと小学校の朝礼や運動会などの声は聞こえますね。でもたまプラはおいしいカフェもあるし東急もあるしいいとこですよ。皆さんご希望のとこに入れるといいですね。
立地以外にいいところはないのでしょうか。
購入者検討者もしくは既に要望書を出された方、
どんなところで決められたのでしょう。
メモメモ
徳太郎?
プロローグも?
美しの森にはチンピラが住んでいるということですよ。
これから売りなのに、購入予定者の一部に不釣合いな人たちが。
田園都市は家族で楽しくってイメージなのに。
見え張り合うなら、東横線でしょ。田園都市や自由が丘や中目黒があるでしょ。
それに、武蔵小杉なんてかなり開発されていますよ。
>356さん
平日の夜19時頃の公園はすでに寂しかったです。人通りも少なく、私が見た人はすべて公園をショートカットしていました。昼間で浮浪者とは、びっくりです。
確かに駅までの坂は、田園都市線沿いの他の坂に比べたらたいしたことはないですよね。
>364さん
土日の公園沿いの路駐はすごいですよね。5日の日曜日は警察が取り締まりをしていました。たまプラは公園周辺にかかわらず、路駐が多いところですね。
>365さん
このマンションのつくりについてほとんど意見がないので私も聞いてみたいです。逆ばりでないので窓の高さが215センチと低いのがいまいちです。セキュリティが
しっかりしている(裏をかえせば管理費は高い)、クロスが健康によい最上級の☆4つはいい点(たいていは☆3です)。イースト側は都市計画道路ができたあと、東名インターから
ながれてくる車の量を考慮して窓の等級はひとつ上になっているそうです。
このマンションではどの程度住民の交流が必要なんでしょうか?
最低限の付き合いで済ませたい、ここを見ていると。
多くの人はいい人だと思うのですが、一部。。。
あの・・でもこういう匿名制の掲示板はどこもこんな感じですよね。
このスレッドに限らず。
だから入居後の付き合いの心配はしなくてもよろしいのでは・・と思いますよ。
毎朝、早朝4時や5時に煽るだけのために掲示板を開く神経がわからない。
まっとうな人間じゃないのは確かだろう・・・
この時間にネットで全く中身のないレスしてるのも気持ちが悪いけど
世間様と全くちがう異様な生活してることに驚きを隠せない。
その人間が、他人をとやかくいってる滑稽さに気がつかない時点で・・・
>351.356さん
たまプラは病院は少なくないと思います。ただ遅くまでやっているお医者様はなかなかないですね。
歯医者ならありますが。でも土曜に診療している病院はわりとあります。
公園の浮浪者は何年か前から居ます。私は2人見かけました。
また美しが丘公園は夏は子供たちの花火がうるさいです。ロケット花火なんてしょっちゅう飛んでますよ。
坂が多いとはいえ、このマンションの立地は比較的緩やかな坂じゃないでしょうか?356さんのいうとおり駅前が
充実しているので買い物には不便はないと思いますし、近くに老人ホームやケア施設が多いのでもしもの時も安心。
ただ、東小や郵政社宅が数年後にどうなるのかなって心配ではあります。あと駅前の団地もね。
自演って単語が頭に浮かぶ
石油王こと新日本石○さんは生理的にいや。もちろん個人的な意見ですが。
自作自演。ドレッセ美しの森。
ドレッセ醜い住民予定のちっぽけな争い。
一期、あと二日。大人気のB棟。日当たり組みは人気あると、あちこちで抽選ですかね。
日陰のA棟。ここの意見だと、買う人の気が知れないとか。誹謗中傷の的です。
そんな物件にさて、幽鬼アル申し込む人はいるのか。
粘着だらけだ。
リバブルの営業による無言電話に悩まされてます。
356です。浮浪者は目の錯覚かと思いましたが、居着いているのであれば、ちょっとショックです。
高圧線、学校裏等々の不満もありましたが、たまぷらという土地と駅周り、駅までのアクセスに魅力を感じて申し込みました。
仕様も気に入らないところは多々ありますが、それでも今住んでる賃貸マンションに比べると十分に快適を得られるので、決断しました。
後は土曜日の抽選会を待つのみ。自分の希望の部屋の倍率は確認していませんが、お部屋によってはかなり倍率も高いようですね。
当たれば縁があった、当たらなかったら縁がなかったと考えようと思っています。
当選すれば、オプション等の選択なんかで、このサイトで意見を交換させて頂きたいと思います。
このサイトに購入予定の人がいれば、、、の話ですね。。。
大抵の人間は人が寝てる時間にまで掲示板かちゃかちゃやってる人間を生理的に嫌うと思う。
人に忌み嫌われるタイプだよ。気持ち悪いし。
今日も明け方に書き込むのかな?言い訳つきで。。。
ブランズの方は完売しなかったようですね。
ここのスレ品がないですよね。近隣者として悲しいです。皆さんが本当にこの美しの森に入居出来たらと思いお役に立てればと近隣情報を・・と思ってます。駅北口からこの物件へのアクセスは田園都市線特有の坂も無くオススメは桜の時期に鷺沼に行く手前まで桜並木でたまプラーザが桜のトンネルになり夜はすごくステキですよ。なにかと便利なのはフィットケアデポがあり消耗品が切れても10時までやっており、お米や卵パン調味料などもあります。神戸屋キッチンはパン食べ放題で大人気のレストランですし、その先のバス停の方向にはお医者さんストリートになっています。ただ本当に夜の公園は怖いです。浮浪者もいるし夏の花火時は音が結構聞こえてきますし、土日の路駐にはうんざりです。また商店街も一通になりましたが交通量は多いと思います。本当に検討なさってるなら、平日と休日のいろんな時間のたまプラーザを見てみて下さいね。夜と昼の雰囲気がガラッと変わりますよ。
青葉区では、ホームレスもどきが、ここ数年増えていますね。
社宅だった建物を買い取って、ホームレスを住まわせて生活保護を受けさせて、
もうけている団体ありますから。そして、結局、部屋にいることができなくて、
酒持ちながら公園をふらふらしている。
あんまり住みたくないな。
いよいよ明日抽選ですね。営業さんからはとくに倍率聞いてませんが、
130戸ほとんど抽選?はたまた・・・売れ残りも出たりして。
このスレに品がないとしたら約2名しか常駐者いないのだから貴方の問題でしょ?
誹謗中傷の的ですが、A棟に申し込みました。抽選当たるといいな〜♪将来同じマンションの住人になる皆様、仲良くしてくださいね。
A棟はかなり高倍率になりそうですね。
抽選とはいっても当たる(当てる)人はすでに決まっている。
抽選は、同じ倍率のものは数部屋同時に抽選っていう方式だって聞きましたが、
当たる人はもう決まってるって、それでも可能??
別のドレッセでは抽選方法は商店街の福引みたいなものだったそうです.
抽選者の目の前で番号が記入してある玉を投入してガラガラ.
出た番号の人が当選だそうです.公平だと思いますが.
抽選会って行きますか? うちは出席しないに○してしまいました。出席する人は半分くらいって聞いて、あらそうなんだと思い。冷静に考えたら出席したほうがよかったでしょうか。まだ倍率とかは知りませんが。
>だから入居後の付き合いの心配はしなくてもよろしいのでは・・と思いますよ。
これって近所好きあいはしなくていいということ?
>誹謗中傷の的ですが、A棟
私もここは抽選が多くなると思います。
それに比べて、熱狂的な日当たり信者のお勧めB棟は抽選少なそう。
一部人気あるかもしれませんが、今回は見送りしてもいい物件と思ってます。
もしかしたら、安くなるかもしれませんし。
マンションて管理組合で役員とか順番に回ってくるんですよね?
近所づきあいしないわけにはいかないんじゃないでしょうか?
今住んでいるマンションなんて、勤め先や家族構成まで記入するアンケートが管理組合より配られました。
勤め先は記入するかは自由だったけど。書かないのも怪しい人と思われそうだよね。
390です。抽選会には出席できませんけれど・・・当たるといいな〜♪と思っています。
>勤め先や家族構成まで記入するアンケート
これは個人情報保護法を考えると書かなくてもいいんですよね。
そもそも、書く理由がない。セキュリティ会社に何かあった場合の連絡先なら知らせる意味がありますが、
マンションといっても他人なんだし、そこまでプライベートなことを書くのはどうですかね。
「たまプラーザ ドレッセ美しの森フロラージュ」購入予定の皆様、東急グループ神話の現実を
目の当たりにしても、決して文句を言ってはいけませんよ。これだけ、情報があるんですから。