みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （３）

費用全額住人負担で防音施設をつけるように
お願いをするのなら話はわかります。
一部屋500万の負担として、
500万×650戸＝32億5千万集まります。

32億程度ではどうにもならんだろう。

>>101
あんたは絶対まわしもの。　ん、どこのヤツだ？

>>104
痛いとこつかれた？

> 昔の人はもっと謙虚でした

だから戦争起きんだけど。

>>106
なんで？

>>106
謙虚だとどうして戦争がおきるのか、わかりやすく説明してください。

１０６のような本物のバ カが混ざっているとは！
謙虚が読めな辞書引けバ カ１０６

>111さん
それはどのような内容の不正乗車なのでしょうか？

こういうのは始発駅付近では良くある傾向ですな。
立腹ごもっとも。
だけど一度手を染めると離れられないのだろう。
みなとみらいからでも座れるのか？

なるほど、それはいいことを聞きました。

ということは、みなとみらい駅から乗れば座れるということですね。

>114
時間帯によっては通勤特急なんかはあんまり座れない時あります。ただ横浜で降りて行く人も
いるのでまあ座れる確率多いと思います。私的にはあれは、ホームで定期券か切符の有無をチェックをする
べきだと思います。電車を降りて反対側のホームにすたすた歩いていく人に声をかけて調べるべきでしょう。
ちゃんと持っていたら、ご協力ありがとうございました、で何の問題もないですからね。
調べないにしても、駅員を多数ホームに配置するぐらいしたほうがプレッシャーにはなりますし。

みなとみらいの住民が増えて座れなくなれば、
今度は元町・中華街駅まで一旦戻る人も増えるんだろうね。
始発の１つ手前に住んでるけど、そういう人たくさんいるぜ。
１１１さんの言っていることはまったくもって正論だけど、
どこにでもある光景だ。
それに対して今更ながら真っ向意見をぶつけるのは
なんかとても新鮮だ。
携帯電話をマナーモードにしろっ
携帯音楽のボリューム下げろっ
携帯灰皿にたばこの灰を捨てろっ
と言っているみたいで
小気味いい。

119

以前、東横線が桜木町始発だった時に横浜から渋谷まで通勤していました。
当時は桜木町から渋谷まで定期を購入していました。
なので、一見すると「不正乗車だろ」と間違われそうですが、同様に
桜木町から定期を購入している人、結構いましたよ!

今は横浜からは横浜高速鉄道で料金体系が別になったので、
みなとみらい辺りまで定期を購入すると割高なのでそういう人がいるかどうか
分かりませんが・・・

それよりも今後はMM地区マンション住民が元町中華街に逆乗車して
今こうして懸念される事を住民自らが実行するのではないかと
想像してしまいます。

そんな奴いるの？
そこまでして座りたい？

時々私も見かけますが見ていて愚かだよね。そんな時間があるならば、少しでも朝家族との時間を大切に
するとかすればいいのにね＾＾

このマンションの売れ行きはいかがなんでしょうか？

>125
今はだめですね。他のＭＳの物件が完売した後残室を求めに来ることでしょう。

２８０戸は、完売したようですよ。

朝の電車の座席に座れるか座れないかで目くじら立てるってのは
やはり入居者の年齢が高いのでしょうかねぇ。
渋谷迄だって一時間満たないでしょう?
座れるかどうかで躍起になるのも見ていて恥ずかしいですよ。

え？朝はみなとみらいから渋谷まで１時間もかかるの？

35分位で行くんじゃない。

知ってる。東横は通学で使ってたから。
最近変わったのかと思った。

だから座ることにいちいち執着しないの!

でも始発駅物件だと座れることを売りにしてるとこいっぱいあるから
座れるかどうかは始発物件の売り文句の一つでしょ
個人的には座れるかどうかはたいした問題じゃないけど
それより終電は遅くまであるのか、本数は多いのか、特急の本数はどうなのかの方が重要だけど

みなとみらい駅は、始発駅じゃないから座れるかどうかを検討材料に
している人は少ないんじゃない。
たまたま座れればラッキーぐらいだと思うけど・・・

134

なーんにも知らない方ですね。
少なくとも横浜の方ではないでしょう。本当に検討してます? この付近の物件。
東横線・みなとみらい線はかなり遅くまで走ってますよ。
喧嘩売るつもりないですが、あまりにも驚いてしまったもので。

>>136
頭悪そうだね。始発物件が座れることを売り文句にしてるから
座れるかどうかで購入を検討する人間は少なからずいるということ。
みなとみらいが始発じゃないのは調べれば横浜住民以外でも誰でもわかること
こんなことで横浜住民じゃないでしょって＊＊だと思われるよ。

あと大学の通学で東横使ってたんだから今更貴方に言われなくても東横線の事情は貴方以上に知ってます。
横浜住民だしねｗ
あまりにも＊＊すぎなのでこっちのほうが驚きました。

そもそもみなとみらいって基本的に都心に通勤してる人間が
マンションを購入する場合、ギリギリのラインだよね
かなりどうしようか迷うラインになる
一戸建てならこの程度の通勤時間は許容範囲だけど。
しかし座れるなら時間かかるけどいいやと思う人間も少なからずいるのは不思議ではない。
が、座れもしないし通勤時間もかかるなら都心のウォーターフロントにするという選択肢も出てくる

というか>>134を読めば普通のレスなのに>136の見当違いの必死さが気持ち悪い

東横線はトロい
なんであんなにトロいんだろう

確かに朝の東横線は特にトロですね。特急で横浜渋谷間３５分！なんてのは朝の通勤時間帯以外の話で、
朝の時間によっては、特急でもみなとみらい渋谷間は50分近く掛かることはよくあります。
普通の混み具合であれば、立っているのもそれほど苦ではないのでしょうが、東横も田園都市線ほどでは
ないにしろ、かなり混み合いますから座れたほうが楽であることは確かです。

近い将来、目黒線が日吉まで延長して急行が導入されたり、武蔵小杉にＪＲ横須賀線の新駅が
できれば、乗降客が分散して少しは混雑が解消されれば、直接的、間接的、いずれであるにしろ、
不正乗車などの問題も解決する方向に進むのではないかと期待はしています。

渋谷まで５０分もかかるんじゃ普通は横浜でＪＲに乗り換える。
幾ら座れたとしてもｗ

東横線や田園都市線は小田急や京急に比べて
比較的日中と朝の差がない路線の一つ。

それにしても一回座ったら何が何でも立ちたくない人も
世の中いるんだな、とちょっと笑ってしまった

通勤が遠いとか、座れないとか、そんな小さい事以上にみなとみらいが好きな方々と一緒に住みたいと思います。
通勤がすべてみたいな、そんな寂しい事いうの辞めましょうよ。一人暮らし用の購入ならまだしも、ファミリー
（夫婦）なら住んで楽しいか気持ちいいか幸せかと言うような気持ちが大事じゃないですか。

通勤時間ほど人生で無駄な時間はない

143さん

女性(奥サマ)の書き込みのようですが、旦那さんの気持ちも考えてあげてください。
あなたの家庭はどうだか分かりませんが、私は専業主婦なので、私のMMライフ満足の裏で
うちのダンナが朝座れるかどうかとか都内までの通勤時間とかを我慢しているかもしれない。
口では大丈夫だとか言っていますが・・・
少なくとも私はのんきにそんな事は言えません。

旦那がそんなに大切なら、会社の近くに住めばいいじゃんない？

ごもっとも。けど都内は高くて買えないのよ。

つうかここって朝座れるかどうかという
殆どの人間があまり重要視してないことでよく何日も盛り上がれるね。

一緒に盛り上がりましょうよ。
だめなら、ネタを提供してくださいな。おもしろいのをお願いしますわ。

みなとみらい買うなら都内買えるけどね。

２００７年問題知っていますか？
団塊世代が一気に退職するみたいだから、鉄道、バス等の会社は大変らしいよ。
逆に満員電車じゃないと収益が上がらないから、本数が少なくなったりして・・・

団塊が消えたと同時に新入社員も一機にどばっ。
就職難でニートに走りやすかった人間でも社会が吸い上げてくれます

団塊はそろってぱぁーっと消えるものではない。

都内の小学校に通わせてるのにみなとみらいに住もうとする親もどうかと思うけれど。
ちなみに私もエスカレーターでしたが、殆どの親が車で送り迎えしてました（殆ど外車）
たまに毎日タクシーの人もいましたが。。
ヴィトンのバックもってる幼稚園児も沢山いました。
（あれはどうみても親のおしつけにしかみえなかった）
うちの近所にも田園調布双葉に通ってるお子様のいるご家庭がありましたが
たまプラーザから遠いので横浜の双葉に転校させたいと申し出たそうです。
しかし学校側は今は子供のために親が学校の近くに引っ越してくる人もいるのだから
一人のためだけに我侭は許可できないと却下されたそうです。
親のエゴで子供に大きな犠牲を払わせてまでみなとみらいに執着するなんて
学校側にしたら頭の悪い親にみえると思いますよ。

信じられないね、小学生をあの満員電車で通わせようなんて。
子供もかわいそうだけど、まわりの大人にも迷惑だよ。

茨城などの田舎では学校まで4,5キロあるいはそれ以上歩かせてます。今は子供に対して甘やかせすぎだね。団塊の人たちが元気なのはそうゆう生活が当たり前だったから今でも若々しいと感じます。そのうち平均年齢が低下していくんだろうね。

それよりも大人が小さいお子様が電車に乗っていたら席を譲ってあげると
いう基本的なスタンスが必要だと思います。
私もサラリーマンですが、みなとみらい線だと最長で渋谷。１時間もない
訳です。自分の子供を考えれば、または子供時代を思い起こせば、自ずと
譲れますよね。少なくともＭＭエリアに住む住民がそういう気持ちをもって
いれば、子供達は必ず座れます。
そして譲ってもらう子供達がきちんとお礼が言える子に親は教育していきま
しょう。

>158
その考え方は間違っている。育ちがわかる。
親の膝に座れないサイズの子供は、公共交通機関で座席を占有するべきではない。

欧米では、座っている子供も、乗車してきた老人や妊婦・身障者に席を譲る。
子供には、老人・妊婦・身障者に席を譲るよう、厳しく躾けるのが
親であり、学校の責務である。

＞159さん
＞160さん
勘違いしないで下さい。老人や妊婦・身障者に席を譲るというのは人間として当然のこと。
そうではなくて、それに加えて混みあっている中で、小さい子が立っているのは危ないから
成人は譲ってあげませんか、という意見です。若い人に席を譲りましょうなんて一言も言っ
てないですし、そういう必要はないと私も思いますよ。
小さい子が席を譲って大きな大人は座っているんですか？
私は159さんや160さんの意見は理解できますが、多分私の言ってる主旨が間違って伝わって
いるんだと思います。私の言い方が悪いと思います。申し訳ありません。

あっ。ちなみに私は１５４さんではないですよ。１５４さんも私のような主旨がおしゃっているのでは？

159さん160さんは子供時代どうだったんですかね？
人に迷惑かけず、静かで行儀の良い子だったんですかね。
ちょっと疑問・・・

１６０です。
あなたが「ちょっと疑問・・・」を持たれるのはあなたの勝手ですが、
ラッシュアワーに小学生が乗り合わせるのは迷惑至極です。
ましてや子供だからかわいそうだから座らせろなどと・・・。
歩いて通学させたほうがいいですよ。子供がかわいそうだ。

ちゃんとした私立なら
座席に座るな、車両を渡り歩くな、
が、厳しい校則になっているはず。

久しぶりにみなとみらいに行ったら、
けっこういろんなマンションが建設されてるね。
しかしマンションが目立っちゃうと、
何かステキなみなとみらいが一気に生活感あふれてきて、
ちょっと幻滅した……。
もうこれ以上マンションはほしゅーない。

>164と165に同意。

どうしても子供を座席に座らせたいなら、ラッシュアワーを避け、
早朝の時間帯に通学させればよい。早く学校に着くだけのこと。

それが出来ないとか、いやなら、無理して親の見栄で、
その程度の私立に通わせる必要はない。

そうそう、こんな非常識な親を育てた祖父母も当然非常識だし、
その親に育てられる子供もまた非常識。これ、非常識連鎖って言わないか。

かくして、悪貨が良貨を駆逐する、みなとみらいに未来はないね。

なんだかねぇ…電車で小学生に席譲るなんて変ですよ。
休みの日になると子供に横入りさせて席をとらせる親が東横線にも出没するしね。渋谷駅とか。
そんな親といっしょのマンション住みたくないね。

だいたい、子供を「混雑した」公共交通機関の
座席に座らせようとすることが非常識。
それを非常識と思わないことは…

モラルの低い住民でも手が出る価格だし、
しょうがないと諦めましょう。相手にしないこと。

ここの契約者ですが、子供は好きになれず、夫婦２人の障害を選択しました。こういうと反発を買うかもしれませんが、居酒屋や、公共の施設などでぎゃーぎゃー騒ぐ子供の姿を見ると不快に感じてしまいます。ましてやその親が何も注意しない姿を見ると嘆かわしくなります。何百もの世帯が集まるこのＭＳですから、我々のような世帯も結構住むことになるかと思います。別にお子供のいる家族を邪険にしているのではなく、お互いに気を配ることを怠らなければお互いに気持ちよく生活することが出来ると思います。

↑障害は誤りで生涯が正です。すみません。

居酒屋に子供？、なんて非常識な。
公共施設やファミレスで騒いでいる子供を見ると、
思わず親の顔をみてしまいます。
そして、親の側に、親の親がいると呆れて唖然とします。

常識を弁えない、そういうお育ちなんでしょうね。
無知な家系に育つと、常識を知らないから何を言っても馬耳東風。

社会常識を教える機会を設けても、そういう＊＊親ほど、
自分たちが常識人だと思っていて、始末が悪い。
もちろん、気を配れるわけもないし。言っても無駄か。

私学に行かせる事と、満員電車に小さな子供を乗せることを量りにかけて、満員電車
を選んだのは、子供じゃなく親でしょう。　他人に席を譲ってもらう事を期待するのは、
筋ちがいなんじゃないの？　まぁ子供に席を譲る大人をみかけたこともありませんが・・・

小学生の子供を電車で座らせたいなどと言う非常識な親たち、レストランで走り
回って騒ぐ子供とそれを注意しない親たち、コンビにで買った飲食物を歩きなが
ら食べ散らかし、ポイ捨てを何とも思わない若者たち。。。。

少なくとも、みなとみらい地区ではこういうことを見かけたら、みんなで注意して
住みよい街にしたいですね。

教育が悪い、親が悪いと言ってても、残念ながら解決しないようですから。。

>>175
田園調布双葉は乗換えが２回
しかし横浜は一回ですむので横浜の方がいいとおっしゃってました
一回のお願いで却下されたときはどうしても納得いかず
１年後に再び出向いてお願いしたそうです。しかしやはり同じ理由で却下されたそうです。
親が子供を車で送迎は普通にみかけました。
貴方の学校だけの事情で電車通学してたのでは。
それとも私と時代が違いすぎて電車通学が当然の時代があったということでしょうか

というか変換できない双葉を得意気に訂正してる人に笑ってしまった

１７８です
乗り換え３回が２回か。よく忘れました。随分前の話だったので。
とにかく乗り換えのことで気にしてたのを覚えてます
しかし小学校低学年で満員の電車通学を往復何時間もさせるのは親としての適性に欠けるのではないでしょうか

たまに満員電車に低学年の子が乗ってると、私の場合その子が押しつぶされないようにできるだけ
ガードしてあげたりします。でも席譲るのはやりすぎかなあ？よく公共機関で子供がスタスタ乗って
あたりまえのような顔で座って、その後親がのって立ってるというのを見かけますが、「座ってあたりまえ」
という観念が植え付けられてしまうと、そうできないときにイライラしたりしないんですかね？
以前座れる日もあり座れない日もあり、という距離から通勤していたとき、座れない日のイライラで
性格が悪化していく自分を感じました。今は、絶対座れない距離から通勤しているので「座れないのがあたりまえ」と
思って、全然つらくもないし、イライラもしません。
そういえば最近公園の遊具で怪我しちゃう子も続出ですが、自分が小さい頃そんなことほとんどありませんでした。
体を鍛えるため、自分で自分を守れるようになるため、強い心を育むため、子供の力を信じて、危険を全て排除すべし
という考えは、やめていきませんか？あ、でも最近の犯罪は凶悪なのでこれに関しては大人たちの力で守って
あげたいですね。

みなとみらいに、15歳以下のお子様お断りしている
まともな（格式の高い）レストランってありますか？

インターコンチやパン・パシ、ロイヤルＰといった、
ホテルの「バイキングをやっていない」高級レストラン、
15歳未満お断りしてますか。

外食ひとつとっても、非常識一族から、身を守るのはたいへん。
パーティ以外で、シェフ呼んで、料理してもらうのも面倒だし…。

幾ら日本でもちょっとしたレストランで15歳以下の子供連れてるのみたことがない。
スペインのエルブジいったときは大人の社交場という贅沢な雰囲気でとても心地よかった。
片意地張ってる風でもなく和やかではあったけれど、洗練された大人の社交場でした。
場所も郊外にあるのでドライブがてら気持ちのいい一日が過ごせました。
日本でも麻布や六本木、青山などで高級和食の店やレストランだと
馴染みのお店があるご家庭も多いらしくご家族連れよく見かけます。
子供がふぐ刺しなど贅沢に食べてる光景みかけたりします。
格式を大事にするフレンチのレストランなら子供づれの場合、個室を用意してるはずですが。

このマンション恐いですね。
ファミリーはブリリアかフォレシスに逃げた方が賢明ですね。
住んでも住民同士、あれがうるさいとか・あれはこうした方がいいとか、まとまらなさそう。
心はすさみたくないものです。

ファミリーがいなくなって静か。
１人２人住まいが多くなって静か。
共働き多くて昼間は誰もいない。
空き巣に狙われる。
管理組合の総会。忙しいといって誰も集まらない。
・・・

ベランダうんぬん、座席うんぬんで毎日粘着してるのはフォレシス工作員だというもっぱらの噂ですが
フォレシスがみなとみらいの＊＊＊みですか？それともみなとみらい事態が＊＊＊みですかね。

>183
エルブジいいね、思い出したよ。また来年春にでも、予約入れとこう。

>186
どこでの噂ですか？
そして、あなたはどういった立場の人？
こういうことを書くと、工作員だと言いがかりをつけられそうですが、
私は誓ってデベや営業ではありません。

みなとみらい線を元町中華街駅から、通勤で渋谷までつかっているものです。
私は、朝６時台の急行に乗っていますが、みなとみらい駅から私立の制服をきたお子さんを何名か
見かけます。現在は７時まえであれば１００％みなとみらい駅から座れます。
どうしてもお子さんを座らせたいなら、朝早く乗ることです。
ただし、みなとみらい駅での乗り換え（話題の不正乗車組）が向かい側の車両（元町行き）から
走り込んできており、見ていて非常に危険に思います。
車内アナウンスで「駆け込み乗車はおやめください」とやっていますが、その前に不正乗車は
おやめください、というのが先のような気がしています。
私はみなとみらい線開業以来利用していますが、そういえば検札を受けたことがありません。
やはり、抜き打ちでやることも必要でしょう。みなとみらい駅のマンションにお住みになるとは
羨ましい話ですが、不正乗車組によって自分が座れないというのはお気の毒ですよね。
といって、始発駅まで戻ってくるのはやめてくださいよ。

以前、神奈川新聞にこんな記事がありました。
ＭＭタワーズが竣工して８００世帯が入居するのだから、横浜市は最寄の公立小学校に
１００人は入るだろうと予測していたそうです。そのため、教室の増設等、どうしようと
いう話だったそうですが、結果は１０人くらいが入ってきただけだったそうです。
横浜市は予測が難しいというコメントを出していたと記憶しています。
大半のお子さんはおそらく私立に通っているということでしょう。

>190
聞いたところによると、MMタワーズには小学生は全体で20人程度しかいないそうですよ。
別に、私立ばっかりに行っているのではなく、ＤＩＮＫＳと中高年層が多いのでしょう。
2年以上も前の契約段階で就学児童の調査もしていたそうなので、市に伝えなっかった
売主のミスでしょう。

子供を座らせたいというんではないでしょう。
小さい子供が混雑した電車内で危なそうにしてたら「危ないから座りな」
って言ってあげればいいじゃない、って話でしょ。
この話はこれでおしまい！

>192
BA-KA、早朝通学させるか、車で送迎できないなら、
親のエゴで、見栄はって私立に就学させるな。
身の程知らずの貧乏人。

>193
こういう人が電車足広げて座ってるんだろうなあ
みんな頑張れ

>>195また出た>>154。非常識で狡猾な購入者？？？

154が自分で、子供が座ることは大人以上に重要なことで、
だめならＵターンキセル・・・と非常識発言をしたのが原因なのに。

今度は、マナーの悪い大人の話に論点をすりかえてる。いい加減にしなさい。

元ＭＭＴ住民です。

正直言って常識の無い住民が多かったです。
内廊下で子供の自転車練習をやる！さらに、ペットの排泄を他の階の内廊下で
させる。

私はＭＭの住民よーーー。みたいな人が多い。

結局、我が家はマナーの無さについていけず、元町中華街に新しく出来た
マンションに移りました。
年齢層は同じようなものですが、子供のマナーも悪くないですし
一種熱病のようなＭＭ地区の怖さを知りました。

結構、売値も叩かれてしまいましたが、落ち着きを考えると
よい判断だったかなぁと思います

みなとみらいに住民が増えれば、小学校や図書館を横浜市がつくってくれるだろうと
思っている方がいれば、それはないです。
横浜市のホームページに市民からの質問に答えるコーナーがあるのですが、そこで
はっきりと否定されています。
将来、みなとみらい駅から朝、座れなくても仕方ないですが、不正乗車組の後ろに
並ぶのだけは簡便してほしいです。横浜高速鉄道殿、こうした実態はご存知ですよね。

元ＭＭＴ住民さん
そんなに酷い所なのですか？